Mininterno.net FORUM - Agenzia Entrate 855 funzionari II prova

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Agenzia Entrate 855 funzionari II prova
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Da: MagoForrest 15/06/2013 20:28:04
Misterobuffo, quel qualcuno avrebbe dovuto impugnare il bando, quindi è ampiamente fuori tempo massimo

Da: Misterobuffo 15/06/2013 20:43:42
ma no davero ;))
gli scorrimenti li fanno sulla base di altra roba non il bando e magari che fosse solo per prassi, che se poi invece c'è un regolamento o qualche altro atto diventa lesivo proprio quando fanno gli scorrimenti e non prima. e poi la dritta me l'ha data uno che ci capisce e ci studia sopra queste cose, senno' non la buttavo così.............

Da: SAUL 15/06/2013 20:57:54
Non ho capito a chi ti riferisca con "quel qualcuno" ma se per ipotesi il riferimento fosse a me, sappi che quando stamane ho contestato il bando non mi riferivo certo alla questione degli scorrimenti, ma ad altro...

La gestione degli scorrimenti si presta a critiche, come tutto l'operato dell'ae in questo maledetto concorso, ma il tema non mi ha mai particolarmente appassionato...

Poi giusto per precisione, se il bando dicesse qualcosa sul punto, il termine per impugnare decorrerebbe dall'emanazione dell'atto lesivo a valle e non da quella dell' atto generale a monte, che non sarebbe stato immediatamente lesivo. Non aggiungo altro perche' davvero sono una persona molto tranquilla e mi e' spiaciuto molto accapigliarmi qualche giorno fa con te e e gli altri. Buona serata.

Da: SAUL 15/06/2013 21:03:51
Ho letto meglio il post di mistero e mi sembra di capire che il riferimento non era a me, quindi cancella la prima parte del mio ultimo post. Di nuovo, buon sabato sera.

Da: MagoForrest 15/06/2013 21:05:31
No, non mi riferivo a te, ho letto che qualcuno si lamentava che in alcune regioni si passasse con punteggi sensibilmente più bassi che in altre, e ho detto che ormai è ampiamente fuori tempo per impugnare il bando

Da: xmisterobuffo 15/06/2013 21:05:44
a: Misterobuffo 15/06/2013 20.20.10
leggendo l'esempio delle regioni A e B che è stato fatto sopra viene pure da domandarsi perchè non abbiano fatto una unica graduatoria nazionale per il recupero dei non ammessi al tirocinio. con questo sistema un 24,00 di una regione del sud dove ci sono tanti scorrimenti finisce per fare il tirocionio a discapito di un 26,90 di un'altra regione escluso e non sembra tanto coerente visto che la prova ripam o non ripam era identica e se fosse per una questione di merito dire che un 24 vale piu' di un 26,90 è una castroneria ed un vero mistero buffo. bisognerebbe vedere da dove li tirano fuori gli scorrimenti fatti in questo modo e se veramente è solo per una prassi o c'era qulche cosa di altro. ormai chiaro che gli scorrimenti sono per quattro gatti nelle regioni di partenza e una valanga in quelle di arrivo. se qualcuno avesse avuto dubbi ora può fare ricorso fino a che c'è tempo.
Rispondi

Però così ragionando anche coloro che non hanno superato la prima prova nelle regioni del sud con un punteggio di 26,90, hanno diritto a partecipare alla seconda prova, poichè vi sono state regioni del Nord, dove superavi la prima prova con 25 e qualcosa. Tanto la prova era unica a livello nazionale e bastava fare un'unica graduatoria e non ci sarebbero stati gli sbalzi temporali.
Poi, (ma questa è una mia opinione), la prima prova è molto più importante rispetto alla seconda, perchè si valutano le conoscenze tecniche-culturali relative alla funzione che si andrà svolgere, ed è inutile un funzionario, che sa fare velocemente senza calcolatrice, il 37% di 2854, ma non sa quanto maturano i termini di prescrizione di un tributo.

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Da: Misterobuffo 15/06/2013 21:13:06
è proprio quello che è stato detto anche a me sulla questione bando-scorrimenti che è un di piu' rispetto al resto e per cui un 24 vale più du un 26 per coprire i tirocionio che si libera per scorrimento perchè il al 26 per come vanno l e cose non è che gli dicono se vuole andare lui, magari quello ci andrebbe lo stesso e invece alla fine della fiera ci va il 24 e tanti saluti ai meriti e metti pure che il 26 ha studiato tanto ma tutto pure i riapm con le risposte che le aveva, mentre il 24 no, ed allora chiaro che se non c'è l'inguatto sotto il 26 deve valere di piu'

Da: SAUL 15/06/2013 21:19:10
Ok ma ti ripeto che limitandoci alla questione dei termini per ricorrere, su cui regna in questo forum una grande confusione, un'eventuale clausola del bando in punto scorrimento sarebbe impugnabile solo adesso e non prima. Il riferimento al decorso del termine che fai tu e' errato. Ripeto giusto per precisione e senza voler litigare di nuovo

Da: SAUL 15/06/2013 21:24:06
Per mistero: in effetti una prova unica nazionale avebbe risolto vari problemi, poi chi non si piazzava bene ed era costretto a cambiare citta' poteva rinunciare con semplificaz

Da: SAUL 15/06/2013 21:25:43
... semplificazione degli scorrimenti. Cmq. cosi' e'.... che ci vogliamo fare...

Da: Misterobuffo 15/06/2013 22:02:11
a me la storia dei ripescaggi dei tirocinanti l hanno spiegata bene perchè abbiamo chiesto sullo specifico insieme ad un parere sui quiz, ed era un discorso per dire i quiz così intanto non vanno ed il ricorsoo è fattibile e di più uno che ricorre per i quiz puo' contestare anche questo aspetto oltre i quiz , diventando come tu dicevi l' atto lesivo al momento dello scorrimento e non prima. mentre almeno una graduatoria unica per i ripescaggi sarebbe stata meno contestabil., perchè non esiste che il 24 conta più del 26 e cmq la prova che vale come definitiva è la seconda (pure se sembra na cazzata) e solo sulla seconda si fanno le grad definitive e scorrimenti
ci vogliamo fare un ric. perchè ci sta tutto -_-

Da: Pol Pot 15/06/2013 22:10:50
Io dico solo una cosa: c'è gente che è nata per studiare e gente che è nata per zappare la terra; molti problemi della nostra società nascono dal fatto che tanta gente non vuole prendere coscienza di questa elementare realtà, e non si regola di conseguenza.

Da: Misterobuffo 15/06/2013 22:17:59
vero, servisse aiuto per comprarte la zappa fai un fischio che due piotte si rimediano tra amici poi piano piano restituisci quando puoi e come ti vien bene : )

Da: SAUL 16/06/2013 02:01:08

@ Mistero: mi sono gia' espresso sulla totale follia del bando, ma sono gia' dubbioso sul ricorso ripam,
figurati sul resto: non credo che contestare la diversa valutazione delle prove sia possibile, io una causa del genere non la farei, questi sono aspetti che secondo me rientrano nel potere discr. della pa, poi ripeto che il bando sia stupido e' evidente ma per tante ragioni....

A proposito di cause future, vedremo anche la gestione degli orali, vedremo come glli idonei che adesso giudicano chi fa ricorso un piantagrane fallito etc. reagiranno ad un 'eventuale bocciatura.

Da: x SAUL 16/06/2013 03:40:31
ho la sensazione che non vuoi fare ricorso per non esporti, ma sotto sotto stai sperando nell'annullamento della seconda prova.

Da: SAUL 16/06/2013 09:37:13
Sul fatto che non voglia espormi immaginavo che prima o poi sarebbe arrivata anche quest'altra bordata, sei libero di pensare quel che vuoi, ho gia' detto che non voglio litigare, ma ribadisco che i motivi della mancata adesione sono quelli gia' detti e soprattutto che ho chances di scorrere con le conseguenze processuali gia' evidenziate.

Sul fatto che spero nell'annullamento: l' ho detto sempre, tra i tanti post vedi quello di ieri delle 19 e 13, quindi togli pure quel " sotto sotto", mi segnali quando avrei detto che spero nella reiezione del ricorso.

Da: Maga magò... 16/06/2013 10:20:31
Chiedo lumi proprio in merito al ricorso.
Il Tar nella sentenza per il ricorso Codacons, ha affermato che in questo concorso sarebbe necessario impugnare ogni singola graduatoria per regione.
Coloro che sono legittimati a tale atto ovviamente sono solo coloro che fanno parte di quella graduatoria.
Bene, cosa accadrebbe se in alcune regioni non fossero presenti dei ricorrenti?
Nella estrema ipotesi che il Tar accolga, rifarebbero la prova solo in alcune regioni e in altre lo status quo resterebbe invariato.
Non saremmo in presenza di disparità? visto che vi riempite la bocca di principi.
Chiedo a voi, luminari del diritto

Da: xmisterobuffo 16/06/2013 10:54:18
Guarda che se leggi bene il bando di concorso, all'esito della prima prova vengono stilate diverse graduatorie regionali per merito, di coloro che hanno diritto a partecipare alla seconda prova, ed è composta da tanti concorrenti pari al numero dei posti messi a concorso per ciascuna regione moltiplicato per 3.
Orbene, al momento in cui hai inoltrato domanda per codesto concorso, sicuramente hai scelto una regione tipo la lombardia, per la quale i posti messi a concorso erano più di 350, perchè pensavi che per superare la prima prova ti sarebbe stato più facile, infatti l'hanno superato i primi 1050 concorrenti (350x3 la matematica non è come il diritto un'opinione) e l'ultimo punteggio utile per superare la prima prova era intorno al 25,5 (potevi fare più di una ventina di errori e l'avresti superata). Non hai scelto invece la Campania, perchè era molto rischioso essere esclusi già dalla prima prova, infatti i posti messi a concorsi erano appena 25, di conseguenze solamente i primi 75 candidati superavano la prima prova, l'ultimo punteggio utile per accedere al tirocinio era superiore al 27, e quindi con pochi errori nel questionario, mentre in Lombardia eri dentro, in Campania eri ampiamente fuori.
Quindi carissimo al momento in cui hai presentato la domanda eri a conoscenza della maggiore difficoltà nell'affrontare la prima prova in una regione meridionale (dove occorreva una preparazione più approfondita ) rispetto ad un'altra settentrionale (ove ti potevi permettere una decina di errori in più), di conseguenza di ogni scelta ne devi accettare sia i vantaggi che gli svantaggi, cioè selezione più ferrea alla prima prova o alla seconda.

Da: x maga e mago'' 16/06/2013 13:35:07
non rifarebbero proprio "gnente" perchè ci sarebbe annullamento nelle regioni interessate. starebbe all' amm dopo valutare il da farsi e se tenersi i pezzi restanti del conc. l'annullamento che dichiara l'illegitt. della prova nelle regioni impugnate dovrebbe portare all'anull. in autotutela pure nelle altre regioni per applicazione del principio di diritto sancito dal giudice sulla illegitt. della prova ma è chiedere troppo visto cosa combinano. adesso il tar quando annulla ordina puro lo rifacimento......... vabbuo' va' qui non è cosa di discutere. ora che gli scorrimenti sono chiari chi non rientra è meglio che impugni xchè cio' gli comporta interesse a ricorrere e se non lo fa si tienne danno e beffe.

Da: maga magò 16/06/2013 13:52:15
Questo quindi non sarebbe discriminatorio?
Ragazzi comunque ad oggi di ricorso non se ne parla proprio, il gruppo FB non ha ancora stabilito nulla e la data di sto benedetto deposito viene sempre più allontanata.
Inoltre l'esiguo numero dei ricorrenti ha fatto lievitare la quota da versare singolarmente, e molti hanno rinunciato.
Partendo dal presupposto che non v'è certezza dell'esito, e che a mio parere è davvero molto difficile che venga accolto, proprio perchè la veste della discrezionalità tecnica, in cui ricade la scelta dei quiz, può produrre abnormità, molti se ne vedrebbero bene dal buttare al vento 300 o 400 euro per un ricorso che vive nell'incertezza più totale.

Da: x maga e mago'' 16/06/2013 14:06:50
sarebbe che sarebbe conseguenza di quanto è riuscita fare l'amm. e sarebbe che sarebbe conseguenza della pronunzia del tar su regionalità graduat. relative ad un conc. nazionale, sulla quale molto si potrebbe dubitare essondo una forma di aggiustamento per segare inn rito i ricorsi.
cmq grazie per il "parer " sul fatto che non v'è certezza pur sempre esso mooooolto spassionato e disinteress. come sempre e come ricev. mizzega pero' buona sta cosa che "la veste della discrezionalità tecnica, in cui ricade la scelta dei quiz, può produrre abnormità" che pare presa dagli ingredienti dei formaggini. e non fare i conti in tasca al prossimo speculando su altrui difficoltà e sperandoce che tanto sei sempre te e che se fossero puro i 300 euri sarebbero sempre ben spesi.

Da: E ALLORA 16/06/2013 15:28:58
Per evitare cause penali e civili, si giri l'acconto alla Codacons, che per 180 euro pro-capite te lo imposta il ricorso.

Da: maga mag 16/06/2013 16:59:02
Voi o ci siete o ci fate, il Codacons non avrebbe legittimazione ad agire, accadrebbe la stessa cosa del primo ricorso.
Il Codacons dovrebbe tutelare l'intera categoria dei concorrenti, ma non una parte a discapito dell'altra.

Ma la sentenza del tar l'avete letta?mah, sembra quasi che si parli arabo.

Da: xmag 16/06/2013 18:03:17
Ma dare mandato all'ufficio legale del Codacons, cioè a Rienzi e a 5 o 6 dei suoi avvocati, dislocati in tutte le regioni d'Italia, per cui ci si risparmia anche la procura notarile, e questo problema non esiste più.
Addirittura questo problema non esiste nemmeno se Rienzi venisse nominato, da un altro difensore nominato in precedenza, sostituto da un altro difensore e domiciliatario.

Da: x mmh 16/06/2013 18:07:03
Mi hai fatto fare una grassa risata e te ne sono grato.
Spesso il forum è molto noioso.
Terrò a mente il tuo consiglio su come aumentare il mio reddito e magari mi insegni i trucchi del mestiere; non è facile sostenere un orale convincente e mi sembri molto preparato.
Certo preferivo battere una strada più ardua ed economicamente meno remunerativa ma visto come vanno bene le cose a te un pensieri o ce lo faccio.

Da: xmag 16/06/2013 18:09:06
Cioè Rienzi è un avvocato abilitato e agisce, e agisce come qualsiasi altro avvocato iscritto all'albo, come tale incaricato dai ricorrenti e non quale presidente del codacons in proprio.

Da: maga magò 16/06/2013 18:49:06
come legale privato si, come codacons no.
inoltre se mancano dei ricorrenti in alcune regioni, perchè magari non hanno interesse, si evidenzierà una disparità di trattamento.
Alla fine sono tutte improvvisazioni, visto che il ricorso ancora non è stato depositato e non si sa nemmeno a chi è stato affidato il mandato.
Per non parlare di ciò che accade nel gruppo ricorrenti visto che io ne faccio parte.
Per questo ho preferito rinunciare, spendere quasi 400 euro non ne vale la pena

Da: ... 16/06/2013 18:51:19
perchè 400 euro ti sembrano tanti?

Da: s si si 16/06/2013 20:09:33
adesso maga- mago fa parte del gruppo dei ricorrenti ma rinunciatari. esiste il gruppo dei ricorrenti ma rinunciatari a prescindere................ ;;)) . sarà il solito mago o il solito quell'altro che sempre nell'interesse dei ricorrenti .............. rinunciatari a fin di bene vuole fare "risparmiare" i dindini ai ricorrenti NON rinuciatari............... che caro/cara, carissimi siete molto altruisti e generosi. ;;)) ma davero ;;))

forza ragazzi non disperdiamoci e non credete a queste balle. il ricorso s'ha da fare perchè è giusto farlo. staranno qui sino al 10 luglio di vedetta con queste balle ma non ci cascate. si sono sparati la balla dei maxi scorrimenti e ora continua la guerra psicologica di bassa lega. certo che non lo vogliono un ricorso. una occosione così non gli ricapita tanto facilmente col quiz al tarocco....... ;;))

Da: maga magò 16/06/2013 20:12:41
certo per un ricorso che ha il 10% di riuscita, sinceramente 400 euro preferisco usarli per farmi un bel weekend in qualche località turistica.
Almeno sono spesi bene.

Eravamo partiti dal prof. Abbamonte e siamo arrivati a niente di fatto. Di certo il tirocinio oramai non puoi bloccarlo più, una volta partito, siamo agli sgoccioli, il giudice sarebbe restio a concedere la sospensiva, deve sempre bilanciare l'interesse delle due parti.

Per non parlare che ad oggi siamo a un punto morto, in 4 gatti, e senza aver preso una decisione. Quando abbiamo fatto il contro-ricorso, avevamo un'organizzazione, questa volta sembriamo tante pecore sparse.

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Da: MagoForrest	15/06/2013 20:28:04
Misterobuffo, quel qualcuno avrebbe dovuto impugnare il bando, quindi è ampiamente fuori tempo massimo

Da: Misterobuffo	15/06/2013 20:43:42
ma no davero ;)) gli scorrimenti li fanno sulla base di altra roba non il bando e magari che fosse solo per prassi, che se poi invece c'è un regolamento o qualche altro atto diventa lesivo proprio quando fanno gli scorrimenti e non prima. e poi la dritta me l'ha data uno che ci capisce e ci studia sopra queste cose, senno' non la buttavo così.............

Da: SAUL	15/06/2013 20:57:54
Non ho capito a chi ti riferisca con "quel qualcuno" ma se per ipotesi il riferimento fosse a me, sappi che quando stamane ho contestato il bando non mi riferivo certo alla questione degli scorrimenti, ma ad altro... La gestione degli scorrimenti si presta a critiche, come tutto l'operato dell'ae in questo maledetto concorso, ma il tema non mi ha mai particolarmente appassionato... Poi giusto per precisione, se il bando dicesse qualcosa sul punto, il termine per impugnare decorrerebbe dall'emanazione dell'atto lesivo a valle e non da quella dell' atto generale a monte, che non sarebbe stato immediatamente lesivo. Non aggiungo altro perche' davvero sono una persona molto tranquilla e mi e' spiaciuto molto accapigliarmi qualche giorno fa con te e e gli altri. Buona serata.

Da: SAUL	15/06/2013 21:03:51
Ho letto meglio il post di mistero e mi sembra di capire che il riferimento non era a me, quindi cancella la prima parte del mio ultimo post. Di nuovo, buon sabato sera.

Da: MagoForrest	15/06/2013 21:05:31
No, non mi riferivo a te, ho letto che qualcuno si lamentava che in alcune regioni si passasse con punteggi sensibilmente più bassi che in altre, e ho detto che ormai è ampiamente fuori tempo per impugnare il bando

Da: xmisterobuffo	15/06/2013 21:05:44
a: Misterobuffo 15/06/2013 20.20.10 leggendo l'esempio delle regioni A e B che è stato fatto sopra viene pure da domandarsi perchè non abbiano fatto una unica graduatoria nazionale per il recupero dei non ammessi al tirocinio. con questo sistema un 24,00 di una regione del sud dove ci sono tanti scorrimenti finisce per fare il tirocionio a discapito di un 26,90 di un'altra regione escluso e non sembra tanto coerente visto che la prova ripam o non ripam era identica e se fosse per una questione di merito dire che un 24 vale piu' di un 26,90 è una castroneria ed un vero mistero buffo. bisognerebbe vedere da dove li tirano fuori gli scorrimenti fatti in questo modo e se veramente è solo per una prassi o c'era qulche cosa di altro. ormai chiaro che gli scorrimenti sono per quattro gatti nelle regioni di partenza e una valanga in quelle di arrivo. se qualcuno avesse avuto dubbi ora può fare ricorso fino a che c'è tempo. Rispondi Però così ragionando anche coloro che non hanno superato la prima prova nelle regioni del sud con un punteggio di 26,90, hanno diritto a partecipare alla seconda prova, poichè vi sono state regioni del Nord, dove superavi la prima prova con 25 e qualcosa. Tanto la prova era unica a livello nazionale e bastava fare un'unica graduatoria e non ci sarebbero stati gli sbalzi temporali. Poi, (ma questa è una mia opinione), la prima prova è molto più importante rispetto alla seconda, perchè si valutano le conoscenze tecniche-culturali relative alla funzione che si andrà svolgere, ed è inutile un funzionario, che sa fare velocemente senza calcolatrice, il 37% di 2854, ma non sa quanto maturano i termini di prescrizione di un tributo.

Da: Misterobuffo	15/06/2013 21:13:06
è proprio quello che è stato detto anche a me sulla questione bando-scorrimenti che è un di piu' rispetto al resto e per cui un 24 vale più du un 26 per coprire i tirocionio che si libera per scorrimento perchè il al 26 per come vanno l e cose non è che gli dicono se vuole andare lui, magari quello ci andrebbe lo stesso e invece alla fine della fiera ci va il 24 e tanti saluti ai meriti e metti pure che il 26 ha studiato tanto ma tutto pure i riapm con le risposte che le aveva, mentre il 24 no, ed allora chiaro che se non c'è l'inguatto sotto il 26 deve valere di piu'

Da: SAUL	15/06/2013 21:19:10
Ok ma ti ripeto che limitandoci alla questione dei termini per ricorrere, su cui regna in questo forum una grande confusione, un'eventuale clausola del bando in punto scorrimento sarebbe impugnabile solo adesso e non prima. Il riferimento al decorso del termine che fai tu e' errato. Ripeto giusto per precisione e senza voler litigare di nuovo

Da: SAUL	15/06/2013 21:24:06
Per mistero: in effetti una prova unica nazionale avebbe risolto vari problemi, poi chi non si piazzava bene ed era costretto a cambiare citta' poteva rinunciare con semplificaz

Da: SAUL	15/06/2013 21:25:43
... semplificazione degli scorrimenti. Cmq. cosi' e'.... che ci vogliamo fare...

Da: Misterobuffo	15/06/2013 22:02:11
a me la storia dei ripescaggi dei tirocinanti l hanno spiegata bene perchè abbiamo chiesto sullo specifico insieme ad un parere sui quiz, ed era un discorso per dire i quiz così intanto non vanno ed il ricorsoo è fattibile e di più uno che ricorre per i quiz puo' contestare anche questo aspetto oltre i quiz , diventando come tu dicevi l' atto lesivo al momento dello scorrimento e non prima. mentre almeno una graduatoria unica per i ripescaggi sarebbe stata meno contestabil., perchè non esiste che il 24 conta più del 26 e cmq la prova che vale come definitiva è la seconda (pure se sembra na cazzata) e solo sulla seconda si fanno le grad definitive e scorrimenti ci vogliamo fare un ric. perchè ci sta tutto -_-

Da: Pol Pot	15/06/2013 22:10:50
Io dico solo una cosa: c'è gente che è nata per studiare e gente che è nata per zappare la terra; molti problemi della nostra società nascono dal fatto che tanta gente non vuole prendere coscienza di questa elementare realtà, e non si regola di conseguenza.

Da: Misterobuffo	15/06/2013 22:17:59
vero, servisse aiuto per comprarte la zappa fai un fischio che due piotte si rimediano tra amici poi piano piano restituisci quando puoi e come ti vien bene : )

Da: SAUL	16/06/2013 02:01:08
@ Mistero: mi sono gia' espresso sulla totale follia del bando, ma sono gia' dubbioso sul ricorso ripam, figurati sul resto: non credo che contestare la diversa valutazione delle prove sia possibile, io una causa del genere non la farei, questi sono aspetti che secondo me rientrano nel potere discr. della pa, poi ripeto che il bando sia stupido e' evidente ma per tante ragioni.... A proposito di cause future, vedremo anche la gestione degli orali, vedremo come glli idonei che adesso giudicano chi fa ricorso un piantagrane fallito etc. reagiranno ad un 'eventuale bocciatura.

Da: x SAUL	16/06/2013 03:40:31
ho la sensazione che non vuoi fare ricorso per non esporti, ma sotto sotto stai sperando nell'annullamento della seconda prova.

Da: SAUL	16/06/2013 09:37:13
Sul fatto che non voglia espormi immaginavo che prima o poi sarebbe arrivata anche quest'altra bordata, sei libero di pensare quel che vuoi, ho gia' detto che non voglio litigare, ma ribadisco che i motivi della mancata adesione sono quelli gia' detti e soprattutto che ho chances di scorrere con le conseguenze processuali gia' evidenziate. Sul fatto che spero nell'annullamento: l' ho detto sempre, tra i tanti post vedi quello di ieri delle 19 e 13, quindi togli pure quel " sotto sotto", mi segnali quando avrei detto che spero nella reiezione del ricorso.

Da: Maga magò...	16/06/2013 10:20:31
Chiedo lumi proprio in merito al ricorso. Il Tar nella sentenza per il ricorso Codacons, ha affermato che in questo concorso sarebbe necessario impugnare ogni singola graduatoria per regione. Coloro che sono legittimati a tale atto ovviamente sono solo coloro che fanno parte di quella graduatoria. Bene, cosa accadrebbe se in alcune regioni non fossero presenti dei ricorrenti? Nella estrema ipotesi che il Tar accolga, rifarebbero la prova solo in alcune regioni e in altre lo status quo resterebbe invariato. Non saremmo in presenza di disparità? visto che vi riempite la bocca di principi. Chiedo a voi, luminari del diritto

Da: xmisterobuffo	16/06/2013 10:54:18
Guarda che se leggi bene il bando di concorso, all'esito della prima prova vengono stilate diverse graduatorie regionali per merito, di coloro che hanno diritto a partecipare alla seconda prova, ed è composta da tanti concorrenti pari al numero dei posti messi a concorso per ciascuna regione moltiplicato per 3. Orbene, al momento in cui hai inoltrato domanda per codesto concorso, sicuramente hai scelto una regione tipo la lombardia, per la quale i posti messi a concorso erano più di 350, perchè pensavi che per superare la prima prova ti sarebbe stato più facile, infatti l'hanno superato i primi 1050 concorrenti (350x3 la matematica non è come il diritto un'opinione) e l'ultimo punteggio utile per superare la prima prova era intorno al 25,5 (potevi fare più di una ventina di errori e l'avresti superata). Non hai scelto invece la Campania, perchè era molto rischioso essere esclusi già dalla prima prova, infatti i posti messi a concorsi erano appena 25, di conseguenze solamente i primi 75 candidati superavano la prima prova, l'ultimo punteggio utile per accedere al tirocinio era superiore al 27, e quindi con pochi errori nel questionario, mentre in Lombardia eri dentro, in Campania eri ampiamente fuori. Quindi carissimo al momento in cui hai presentato la domanda eri a conoscenza della maggiore difficoltà nell'affrontare la prima prova in una regione meridionale (dove occorreva una preparazione più approfondita ) rispetto ad un'altra settentrionale (ove ti potevi permettere una decina di errori in più), di conseguenza di ogni scelta ne devi accettare sia i vantaggi che gli svantaggi, cioè selezione più ferrea alla prima prova o alla seconda.

Da: x maga e mago''	16/06/2013 13:35:07
non rifarebbero proprio "gnente" perchè ci sarebbe annullamento nelle regioni interessate. starebbe all' amm dopo valutare il da farsi e se tenersi i pezzi restanti del conc. l'annullamento che dichiara l'illegitt. della prova nelle regioni impugnate dovrebbe portare all'anull. in autotutela pure nelle altre regioni per applicazione del principio di diritto sancito dal giudice sulla illegitt. della prova ma è chiedere troppo visto cosa combinano. adesso il tar quando annulla ordina puro lo rifacimento......... vabbuo' va' qui non è cosa di discutere. ora che gli scorrimenti sono chiari chi non rientra è meglio che impugni xchè cio' gli comporta interesse a ricorrere e se non lo fa si tienne danno e beffe.

Da: maga magò	16/06/2013 13:52:15
Questo quindi non sarebbe discriminatorio? Ragazzi comunque ad oggi di ricorso non se ne parla proprio, il gruppo FB non ha ancora stabilito nulla e la data di sto benedetto deposito viene sempre più allontanata. Inoltre l'esiguo numero dei ricorrenti ha fatto lievitare la quota da versare singolarmente, e molti hanno rinunciato. Partendo dal presupposto che non v'è certezza dell'esito, e che a mio parere è davvero molto difficile che venga accolto, proprio perchè la veste della discrezionalità tecnica, in cui ricade la scelta dei quiz, può produrre abnormità, molti se ne vedrebbero bene dal buttare al vento 300 o 400 euro per un ricorso che vive nell'incertezza più totale.

Da: x maga e mago''	16/06/2013 14:06:50
sarebbe che sarebbe conseguenza di quanto è riuscita fare l'amm. e sarebbe che sarebbe conseguenza della pronunzia del tar su regionalità graduat. relative ad un conc. nazionale, sulla quale molto si potrebbe dubitare essondo una forma di aggiustamento per segare inn rito i ricorsi. cmq grazie per il "parer " sul fatto che non v'è certezza pur sempre esso mooooolto spassionato e disinteress. come sempre e come ricev. mizzega pero' buona sta cosa che "la veste della discrezionalità tecnica, in cui ricade la scelta dei quiz, può produrre abnormità" che pare presa dagli ingredienti dei formaggini. e non fare i conti in tasca al prossimo speculando su altrui difficoltà e sperandoce che tanto sei sempre te e che se fossero puro i 300 euri sarebbero sempre ben spesi.

Da: E ALLORA	16/06/2013 15:28:58
Per evitare cause penali e civili, si giri l'acconto alla Codacons, che per 180 euro pro-capite te lo imposta il ricorso.

Da: maga mag	16/06/2013 16:59:02
Voi o ci siete o ci fate, il Codacons non avrebbe legittimazione ad agire, accadrebbe la stessa cosa del primo ricorso. Il Codacons dovrebbe tutelare l'intera categoria dei concorrenti, ma non una parte a discapito dell'altra. Ma la sentenza del tar l'avete letta?mah, sembra quasi che si parli arabo.

Da: xmag	16/06/2013 18:03:17
Ma dare mandato all'ufficio legale del Codacons, cioè a Rienzi e a 5 o 6 dei suoi avvocati, dislocati in tutte le regioni d'Italia, per cui ci si risparmia anche la procura notarile, e questo problema non esiste più. Addirittura questo problema non esiste nemmeno se Rienzi venisse nominato, da un altro difensore nominato in precedenza, sostituto da un altro difensore e domiciliatario.

Da: x mmh	16/06/2013 18:07:03
Mi hai fatto fare una grassa risata e te ne sono grato. Spesso il forum è molto noioso. Terrò a mente il tuo consiglio su come aumentare il mio reddito e magari mi insegni i trucchi del mestiere; non è facile sostenere un orale convincente e mi sembri molto preparato. Certo preferivo battere una strada più ardua ed economicamente meno remunerativa ma visto come vanno bene le cose a te un pensieri o ce lo faccio.

Da: xmag	16/06/2013 18:09:06
Cioè Rienzi è un avvocato abilitato e agisce, e agisce come qualsiasi altro avvocato iscritto all'albo, come tale incaricato dai ricorrenti e non quale presidente del codacons in proprio.

Da: maga magò	16/06/2013 18:49:06
come legale privato si, come codacons no. inoltre se mancano dei ricorrenti in alcune regioni, perchè magari non hanno interesse, si evidenzierà una disparità di trattamento. Alla fine sono tutte improvvisazioni, visto che il ricorso ancora non è stato depositato e non si sa nemmeno a chi è stato affidato il mandato. Per non parlare di ciò che accade nel gruppo ricorrenti visto che io ne faccio parte. Per questo ho preferito rinunciare, spendere quasi 400 euro non ne vale la pena

Da: ...	16/06/2013 18:51:19
perchè 400 euro ti sembrano tanti?

Da: s si si	16/06/2013 20:09:33
adesso maga- mago fa parte del gruppo dei ricorrenti ma rinunciatari. esiste il gruppo dei ricorrenti ma rinunciatari a prescindere................ ;;)) . sarà il solito mago o il solito quell'altro che sempre nell'interesse dei ricorrenti .............. rinunciatari a fin di bene vuole fare "risparmiare" i dindini ai ricorrenti NON rinuciatari............... che caro/cara, carissimi siete molto altruisti e generosi. ;;)) ma davero ;;)) forza ragazzi non disperdiamoci e non credete a queste balle. il ricorso s'ha da fare perchè è giusto farlo. staranno qui sino al 10 luglio di vedetta con queste balle ma non ci cascate. si sono sparati la balla dei maxi scorrimenti e ora continua la guerra psicologica di bassa lega. certo che non lo vogliono un ricorso. una occosione così non gli ricapita tanto facilmente col quiz al tarocco....... ;;))

Da: maga magò	16/06/2013 20:12:41
certo per un ricorso che ha il 10% di riuscita, sinceramente 400 euro preferisco usarli per farmi un bel weekend in qualche località turistica. Almeno sono spesi bene. Eravamo partiti dal prof. Abbamonte e siamo arrivati a niente di fatto. Di certo il tirocinio oramai non puoi bloccarlo più, una volta partito, siamo agli sgoccioli, il giudice sarebbe restio a concedere la sospensiva, deve sempre bilanciare l'interesse delle due parti. Per non parlare che ad oggi siamo a un punto morto, in 4 gatti, e senza aver preso una decisione. Quando abbiamo fatto il contro-ricorso, avevamo un'organizzazione, questa volta sembriamo tante pecore sparse.