Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: carla62 11/11/2011 11:15:18
@ canguro

un dubbio sciocco...ma che ha bisogno di una tua risposta: l'aspettativa che copre le date degli scritti, pregiudica la partecipazione agli stessi?

No vero....
Rispondi

Da: canguro 11/11/2011 11:17:54
assolutamente no, carla, quando sei in aspettativa senza assegni puoi fare quello che ti pare. :D
Rispondi

Da: carla62 11/11/2011 11:19:36
grazie canguro...:) come sempre disponibile...
Rispondi

Da: Carlo65 11/11/2011 11:29:53
PER CARLA

Perché chiedi l'aspettativa che comprenda anche i due gioni d'esame?

Aspetta di sapere le date certe e poi chiedila fino al giorno prima della prima prova scritta.
Per i due gioni d'esame hai DIRITTO a permessi retribuiti per concorsi ed esami (8 giorni l'anno).
Io farò così, ma non chiedo più di 15 giorni (problemi di soldi...)
Rispondi

Da: lalas 11/11/2011 11:30:01
domanda: io sapevo che l'aspettativa può, anzi deve essere interrotta se vengono meno le motivazioni per cui è stata concessa...
Rispondi

Da: provescritte 11/11/2011 11:37:20
Lalas,
io sono già in aspettativa, vuoi dire che se dovessero posticipare le prove scritte DEVO sospenderla?
Ma così non danneggio l'amministrazione a livello organizzativo che ha già nominato un supplente?

E POI POSSO CHIEDERLA DI NUOVO IN VISTA DELLE EVENTUALI PROVE SCRITTE FUTURE?

GRAZIE
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Da: immanuelcant 11/11/2011 11:38:35
@ canguro

RIGOROSAMENTE OT

la gazzetta ufficiale da quando diventa disponibile on line? per essere precisi: quella di oggi, 11.11 serie speciale, quando è visibile? il giorno dopo? dopo una cert'ora?

lo so, della serie "brevi cenni sull'universo"...
Rispondi

Da: carla62 11/11/2011 11:43:22
@Carlo 65 e per lalas

Ho chiesto fino al 17 dicembre, nell'incertezza delle date...non mi sento di rientrare subito dopo i due giorni dell'esame...ho sicuramente fatto una scelta al buio e onerosa concordandola con la mia famiglia: della serie sacrifici per tutti...

che io sappia l'aspettativa non può essere interrotta...è chiaro che nel mio caso andrei a ledere il diritto del docente che mi sostituisce...dato che il periodo l'ho indicato nella richiesta e va dal 10/11 al 17/12...

se salta tutto pazienza..un ulteriore sacrificio tra i tanti fatti.....nel frattempo ho studiato con più serenità (8 classi e 2 scuole sono difficili da gestire...)
Rispondi

Da: Carlo65 11/11/2011 11:46:52
PER LALAS

Quella per malattia, sì: vedi artt. 69 e 70 DPR 3/1957.

Le altre aspettative seguono questa norma: "L'aspettativa può in qualunque momento essere revocata per ragioni di servizio." (art. 69, DPR 3/57).
A proposito, i riferimenti a queste norme sono contenuti nell'art. 18 CCNL / 2006
Rispondi

Da: carla62 11/11/2011 11:52:25
...non mi sono molto chiare le ragioni di servizio che potrebbero essere addotte, è evidente il margine di discrezionalità attribuito al dirigente scolastico...e la cosa un po' mi preoccupa..

so che devono essere motivate...e sulle motivazioni è possibile ricorso...ma intanto il danno è fatto...

a proposito il ricorso a chi si inoltra? giudice ordinario?
Rispondi

Da: corriere 11/11/2011 11:55:14
ipotizza due possibili ministri dell'istruzione

Profumo (cnr)
Buttiglione ????

io non capisco questa fretta degli usr di adeguarsi a direttive di un ministro che la settimana prossima non ci sarà più, sarebbe ovvio aspettare il nuovo ministro, anche perchè potrebbe rendere inutile l'organizzazione degli scritti, meglio aspettare.

Rispondi

Da: canguro 11/11/2011 12:02:25
qualunque ministro dovrebbe fare in modo che il concorso vada avanti nel più breve tempo possibile, senza alcun tipo di intoppo o ritardo.
il 1 settembre 2012 non è lontano e dopo le prove scritte ci saranno gli orali.
Rispondi

Da: provescritte 11/11/2011 12:04:38
Ma ieri qualcuno non ha detto che rimaneva la Gelmini al suo posto?
Rispondi

Da: corriere 11/11/2011 12:12:41
x canguro,
secondo me circa due mesi dalla preselettiva sono troppo pochi
per preparare due prove scritte, anche per chi ha già studiato,
ricordo che la preselettiva ha costretto a un'interruzione di un mese.
Poi, farle a distanza di un giorno mi sembra una follia, anche considerato che durano otto ore.
Non capisco questa fretta, voler fare tutto in pochi mesi, dopo anni di attesa. Meglio aspettare il nuovo ministro.
Rispondi

Da: arianna62 11/11/2011 12:15:04
PER RORM

Non riesco a trovare i riferimenti per la raccolta di leggi Auriemma, se cerco sul web trovo solo il Codice . Mi potresti dare gentilmente un riferimento preciso?
Grazie!
Rispondi

Da: iaiobros 11/11/2011 12:17:09
@ALGA e i piemontesi...
pubblicate le date degli scritti: 14 e 15 dicembre

qualcuno riesce ad aprire i file audio e video sul sito dell'USR Piemonte? io riesco ad aprire solo 2 file in VLC x gli altri nn c'è verso...ho anke telefonato all'USR (fra l'altro gentilissimo e disponibilissimo, che fa sempre piacere)e mi han risposto ke a loro si aprono senza problemi...
Rispondi

Da: canguro 11/11/2011 12:18:53
corriere, non pensare da candidato, pensa ai tempi tecnici di correzione, degli orali e della pubblicazione dei risultati.
Rispondi

Da: iaiobros 11/11/2011 12:18:53
http://www.usrpiemonte.it/Filmati/Forms/AllItems.aspx

http://www.usrpiemonte.it/WebTV.aspx

dimenticavo il sito...così se qualkn riesce mi fa sapere x gentilezza?
Rispondi

Da: corriere 11/11/2011 12:19:05
... e poi il 1 settembre 2012 è molto più lontano del 12 dicembre 2011, spesso quando ci sono condizioni così stringenti, ci sono oscure manovre tendenti a ridurre sgraditi concorrenti.

Rispondi

Da: vaffanquiz 11/11/2011 12:19:37
@ canguro
AVVISO (piemonte)
Concorso dirigenti scolastici D.D.G. 13.07.2011: Uso dizionari e codici nelle prove scritte

Si porta a conoscenza dei candidati che il Presidente della commissione esaminatrice ha
specificato che durante le prove scritte potranno essere consultati esclusivamente:
dizionari di lingua, codici e raccolte normative che non contengano commenti né circolari,
ordinanze e simili.
Non sarà, pertanto, consentito in aula l'uso di codici e di raccolte normative di vario
genere, contenenti circolari. ordinanze esplicative ed applicative delle varie disposizioni
normative, istruzioni varie di applicazione e/o corredate da giurisprudenza e commenti.

Si riportano, a riguardo, le argomentazioni del Presidente in ordine alla decisione di cui
sopra: "E' noto, infatti, che proprio con lo strumento delle circolari, per esempio,
l'amministrazione chiarisce i contenuti delle disposizioni di legge, impartisce istruzioni
operative a coloro che sono deputati a darvi esecuzione, suggerisce strategie e tempi per
la pianificazione delle fasi necessarie al raggiungimento degli obiettivi imposti dal
legislatore, avendo riguardo ovviamente anche alla utilizzazione, quando previsto, delle
risorse umane e finanziarie".

In conseguenza a questa nota del presidente di commissione, qualcuno sa dirmi se esiste un codice in cui non vi siano inserite circolari, ordinanze...
L'Auriemma com'è? Quello di "Edises" per il Piemonte non va bene. Grazie mille per la collaborazione
Rispondi

Da: corriere 11/11/2011 12:20:26
...insomma, le vacanze di natale per studiare, non mi sembra che possano pregiudicare i tempi tecnici.

Rispondi

Da: vaffanquiz 11/11/2011 12:24:44
@iaiobros
Dove hai visto le date delle prove scritte per il Piemonte?
Rispondi

Da: canguro 11/11/2011 12:31:18
corriere, le vacanze di natale sono tempi utili per la correzione.
ma hai mai fatto il commissario di maturità?
il molise ha in pratica i numeri di una commissione per gli esami di stato, ma prendi la campania: 3000 elaborati circa da correggere e in più con la spada di damocle che al TAR un giudice un po' frettoloso, non legga una sentenza perfettamente sovrapponibile di un anno fa per un concorso ai beni culturali (domande errate nella batteria, librone, domande sostituite 6 giorni prima, ecc, tutto identico) e conceda addirittura delle sospensive facendo lievitare questi numeri e allungando quindi inutilmente i tempi.
Rispondi

Da: iaiobros 11/11/2011 12:33:46
nella circolare 430 di ieri 10 novembre, la stessa da cui tu hai preso lallegato elativo ai testi consultabili

Oggetto: Concorso per esami e titoli per il reclutamento di dirigenti scolastici D.D.G. 13 luglio 2011 - Prove scritte -


   Con riferimento al concorso in oggetto si trasmette il decreto prot. n. 11914/C1a del 9 novembre 2011 di ammissione dei candidati alle prove scritte di cui all'art. 10, comma 1, del D.D.G.13.7.2011.
A riguardo si fa presente che il MIUR ha comunicato di avere prescelto come arco temporale per lo svolgimento delle prove di cui trattasi la settimana ricompresa tra il 12 e il 16 dicembre 2011 e rappresentato che per l'espletamento delle prove, la cui durata è stata fissata in 8 ore, i candidati potranno consultare esclusivamente testi di legge non commentati e il dizionario della lingua italiana.

AAAattenzione
Le date comunicate al MIUR, per lo svolgimento nella regione Piemonte delle prove di cui sopra , sono il 14 e il 15 dicembre 2011.

Seguirà conferma delle date suddette con l'indicazione della sede di svolgimento delle prove.
   Infine, si richiama l'attenzione dei candidati sull'Avviso in allegato, pubblicato sul SITO di questo Ufficio Scolastico Regionale, contenente alcune precisazioni circa i testi di legge che potranno essere consultati durante lo svolgimento delle prove scritte.

IL DIRETTORE GENERALE
   Francesco de Sanctis

Rispondi

Da: corriere 11/11/2011 12:34:59
nessuna commissione lavora durante le vacanze di natale,
puoi starne certo!
La questione del TAR è diversa, non è nella logica un'ammissione generalizzata, se ci fosse, tutto il concorso non avrebbe molto senso.
Meglio aspettare il nuovo ministro!!!!!

Rispondi

Da: vaffanquiz 11/11/2011 12:39:58
grazie iaiobros, molto gentile.
Hai qualche idea per i testi di legge consultabili?
Rispondi

Da: corriere 11/11/2011 12:41:28
tra l'altro, potrebbe non esserci nessun ministro, con il rischio
di fare gli scritti senza un governo e senza direttive.
Meglio aspettare che si chiarisca la situazione.

Rispondi

Da: canguro 11/11/2011 12:43:23
il compito del miur, relativamente alle procedure di questo concorso è terminato.
la palla è solo nelle mani degli USR. una lettura del bando chiarisce le idee
Rispondi

Da: secondo me 11/11/2011 12:44:31
tanto per capirci: sull'Auriemma da 45 euro, ci sono i DPR 275/99 e 87, 88 e 89/2010)
o anche lì, troppi aiuti?
Rispondi

Da: stanca64 11/11/2011 12:47:26
Ragazzi .. il mio dirigente fa storie sull'aspettativa per motivi di studio! voi vi mettereste in malattia a posto mio?
Rispondi

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Da: carla62	11/11/2011 11:15:18
@ canguro un dubbio sciocco...ma che ha bisogno di una tua risposta: l'aspettativa che copre le date degli scritti, pregiudica la partecipazione agli stessi? No vero....
Rispondi

Da: canguro	11/11/2011 11:17:54
assolutamente no, carla, quando sei in aspettativa senza assegni puoi fare quello che ti pare. :D
Rispondi

Da: carla62	11/11/2011 11:19:36
grazie canguro...:) come sempre disponibile...
Rispondi

Da: Carlo65	11/11/2011 11:29:53
PER CARLA Perché chiedi l'aspettativa che comprenda anche i due gioni d'esame? Aspetta di sapere le date certe e poi chiedila fino al giorno prima della prima prova scritta. Per i due gioni d'esame hai DIRITTO a permessi retribuiti per concorsi ed esami (8 giorni l'anno). Io farò così, ma non chiedo più di 15 giorni (problemi di soldi...)
Rispondi

Da: lalas	11/11/2011 11:30:01
domanda: io sapevo che l'aspettativa può, anzi deve essere interrotta se vengono meno le motivazioni per cui è stata concessa...
Rispondi

Da: provescritte	11/11/2011 11:37:20
Lalas, io sono già in aspettativa, vuoi dire che se dovessero posticipare le prove scritte DEVO sospenderla? Ma così non danneggio l'amministrazione a livello organizzativo che ha già nominato un supplente? E POI POSSO CHIEDERLA DI NUOVO IN VISTA DELLE EVENTUALI PROVE SCRITTE FUTURE? GRAZIE
Rispondi

Da: immanuelcant	11/11/2011 11:38:35
@ canguro RIGOROSAMENTE OT la gazzetta ufficiale da quando diventa disponibile on line? per essere precisi: quella di oggi, 11.11 serie speciale, quando è visibile? il giorno dopo? dopo una cert'ora? lo so, della serie "brevi cenni sull'universo"...
Rispondi

Da: carla62	11/11/2011 11:43:22
@Carlo 65 e per lalas Ho chiesto fino al 17 dicembre, nell'incertezza delle date...non mi sento di rientrare subito dopo i due giorni dell'esame...ho sicuramente fatto una scelta al buio e onerosa concordandola con la mia famiglia: della serie sacrifici per tutti... che io sappia l'aspettativa non può essere interrotta...è chiaro che nel mio caso andrei a ledere il diritto del docente che mi sostituisce...dato che il periodo l'ho indicato nella richiesta e va dal 10/11 al 17/12... se salta tutto pazienza..un ulteriore sacrificio tra i tanti fatti.....nel frattempo ho studiato con più serenità (8 classi e 2 scuole sono difficili da gestire...)
Rispondi

Da: Carlo65	11/11/2011 11:46:52
PER LALAS Quella per malattia, sì: vedi artt. 69 e 70 DPR 3/1957. Le altre aspettative seguono questa norma: "L'aspettativa può in qualunque momento essere revocata per ragioni di servizio." (art. 69, DPR 3/57). A proposito, i riferimenti a queste norme sono contenuti nell'art. 18 CCNL / 2006
Rispondi

Da: carla62	11/11/2011 11:52:25
...non mi sono molto chiare le ragioni di servizio che potrebbero essere addotte, è evidente il margine di discrezionalità attribuito al dirigente scolastico...e la cosa un po' mi preoccupa.. so che devono essere motivate...e sulle motivazioni è possibile ricorso...ma intanto il danno è fatto... a proposito il ricorso a chi si inoltra? giudice ordinario?
Rispondi

Da: corriere	11/11/2011 11:55:14
ipotizza due possibili ministri dell'istruzione Profumo (cnr) Buttiglione ???? io non capisco questa fretta degli usr di adeguarsi a direttive di un ministro che la settimana prossima non ci sarà più, sarebbe ovvio aspettare il nuovo ministro, anche perchè potrebbe rendere inutile l'organizzazione degli scritti, meglio aspettare.
Rispondi

Da: canguro	11/11/2011 12:02:25
qualunque ministro dovrebbe fare in modo che il concorso vada avanti nel più breve tempo possibile, senza alcun tipo di intoppo o ritardo. il 1 settembre 2012 non è lontano e dopo le prove scritte ci saranno gli orali.
Rispondi

Da: provescritte	11/11/2011 12:04:38
Ma ieri qualcuno non ha detto che rimaneva la Gelmini al suo posto?
Rispondi

Da: corriere	11/11/2011 12:12:41
x canguro, secondo me circa due mesi dalla preselettiva sono troppo pochi per preparare due prove scritte, anche per chi ha già studiato, ricordo che la preselettiva ha costretto a un'interruzione di un mese. Poi, farle a distanza di un giorno mi sembra una follia, anche considerato che durano otto ore. Non capisco questa fretta, voler fare tutto in pochi mesi, dopo anni di attesa. Meglio aspettare il nuovo ministro.
Rispondi

Da: arianna62	11/11/2011 12:15:04
PER RORM Non riesco a trovare i riferimenti per la raccolta di leggi Auriemma, se cerco sul web trovo solo il Codice . Mi potresti dare gentilmente un riferimento preciso? Grazie!
Rispondi

Da: iaiobros	11/11/2011 12:17:09
@ALGA e i piemontesi... pubblicate le date degli scritti: 14 e 15 dicembre qualcuno riesce ad aprire i file audio e video sul sito dell'USR Piemonte? io riesco ad aprire solo 2 file in VLC x gli altri nn c'è verso...ho anke telefonato all'USR (fra l'altro gentilissimo e disponibilissimo, che fa sempre piacere)e mi han risposto ke a loro si aprono senza problemi...
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Da: canguro	11/11/2011 12:18:53
corriere, non pensare da candidato, pensa ai tempi tecnici di correzione, degli orali e della pubblicazione dei risultati.
Rispondi

Da: iaiobros	11/11/2011 12:18:53
http://www.usrpiemonte.it/Filmati/Forms/AllItems.aspx http://www.usrpiemonte.it/WebTV.aspx dimenticavo il sito...così se qualkn riesce mi fa sapere x gentilezza?
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Da: corriere	11/11/2011 12:19:05
... e poi il 1 settembre 2012 è molto più lontano del 12 dicembre 2011, spesso quando ci sono condizioni così stringenti, ci sono oscure manovre tendenti a ridurre sgraditi concorrenti.
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Da: vaffanquiz	11/11/2011 12:19:37
@ canguro AVVISO (piemonte) Concorso dirigenti scolastici D.D.G. 13.07.2011: Uso dizionari e codici nelle prove scritte Si porta a conoscenza dei candidati che il Presidente della commissione esaminatrice ha specificato che durante le prove scritte potranno essere consultati esclusivamente: dizionari di lingua, codici e raccolte normative che non contengano commenti né circolari, ordinanze e simili. Non sarà, pertanto, consentito in aula l'uso di codici e di raccolte normative di vario genere, contenenti circolari. ordinanze esplicative ed applicative delle varie disposizioni normative, istruzioni varie di applicazione e/o corredate da giurisprudenza e commenti. Si riportano, a riguardo, le argomentazioni del Presidente in ordine alla decisione di cui sopra: "E' noto, infatti, che proprio con lo strumento delle circolari, per esempio, l'amministrazione chiarisce i contenuti delle disposizioni di legge, impartisce istruzioni operative a coloro che sono deputati a darvi esecuzione, suggerisce strategie e tempi per la pianificazione delle fasi necessarie al raggiungimento degli obiettivi imposti dal legislatore, avendo riguardo ovviamente anche alla utilizzazione, quando previsto, delle risorse umane e finanziarie". In conseguenza a questa nota del presidente di commissione, qualcuno sa dirmi se esiste un codice in cui non vi siano inserite circolari, ordinanze... L'Auriemma com'è? Quello di "Edises" per il Piemonte non va bene. Grazie mille per la collaborazione
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Da: corriere	11/11/2011 12:20:26
...insomma, le vacanze di natale per studiare, non mi sembra che possano pregiudicare i tempi tecnici.
Rispondi

Da: vaffanquiz	11/11/2011 12:24:44
@iaiobros Dove hai visto le date delle prove scritte per il Piemonte?
Rispondi

Da: canguro	11/11/2011 12:31:18
corriere, le vacanze di natale sono tempi utili per la correzione. ma hai mai fatto il commissario di maturità? il molise ha in pratica i numeri di una commissione per gli esami di stato, ma prendi la campania: 3000 elaborati circa da correggere e in più con la spada di damocle che al TAR un giudice un po' frettoloso, non legga una sentenza perfettamente sovrapponibile di un anno fa per un concorso ai beni culturali (domande errate nella batteria, librone, domande sostituite 6 giorni prima, ecc, tutto identico) e conceda addirittura delle sospensive facendo lievitare questi numeri e allungando quindi inutilmente i tempi.
Rispondi

Da: iaiobros	11/11/2011 12:33:46
nella circolare 430 di ieri 10 novembre, la stessa da cui tu hai preso lallegato elativo ai testi consultabili Oggetto: Concorso per esami e titoli per il reclutamento di dirigenti scolastici D.D.G. 13 luglio 2011 - Prove scritte - Con riferimento al concorso in oggetto si trasmette il decreto prot. n. 11914/C1a del 9 novembre 2011 di ammissione dei candidati alle prove scritte di cui all'art. 10, comma 1, del D.D.G.13.7.2011. A riguardo si fa presente che il MIUR ha comunicato di avere prescelto come arco temporale per lo svolgimento delle prove di cui trattasi la settimana ricompresa tra il 12 e il 16 dicembre 2011 e rappresentato che per l'espletamento delle prove, la cui durata è stata fissata in 8 ore, i candidati potranno consultare esclusivamente testi di legge non commentati e il dizionario della lingua italiana. AAAattenzione Le date comunicate al MIUR, per lo svolgimento nella regione Piemonte delle prove di cui sopra , sono il 14 e il 15 dicembre 2011. Seguirà conferma delle date suddette con l'indicazione della sede di svolgimento delle prove. Infine, si richiama l'attenzione dei candidati sull'Avviso in allegato, pubblicato sul SITO di questo Ufficio Scolastico Regionale, contenente alcune precisazioni circa i testi di legge che potranno essere consultati durante lo svolgimento delle prove scritte. IL DIRETTORE GENERALE Francesco de Sanctis
Rispondi

Da: corriere	11/11/2011 12:34:59
nessuna commissione lavora durante le vacanze di natale, puoi starne certo! La questione del TAR è diversa, non è nella logica un'ammissione generalizzata, se ci fosse, tutto il concorso non avrebbe molto senso. Meglio aspettare il nuovo ministro!!!!!
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Da: vaffanquiz	11/11/2011 12:39:58
grazie iaiobros, molto gentile. Hai qualche idea per i testi di legge consultabili?
Rispondi

Da: corriere	11/11/2011 12:41:28
tra l'altro, potrebbe non esserci nessun ministro, con il rischio di fare gli scritti senza un governo e senza direttive. Meglio aspettare che si chiarisca la situazione.
Rispondi

Da: canguro	11/11/2011 12:43:23
il compito del miur, relativamente alle procedure di questo concorso è terminato. la palla è solo nelle mani degli USR. una lettura del bando chiarisce le idee
Rispondi

Da: secondo me	11/11/2011 12:44:31
tanto per capirci: sull'Auriemma da 45 euro, ci sono i DPR 275/99 e 87, 88 e 89/2010) o anche lì, troppi aiuti?
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Da: stanca64	11/11/2011 12:47:26
Ragazzi .. il mio dirigente fa storie sull'aspettativa per motivi di studio! voi vi mettereste in malattia a posto mio?
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