Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: canguro 10/11/2011 11:04:06
ahahahahaha, goal, hai fatto goal, ahahahaha
Rispondi

Da: coerenza 10/11/2011 11:05:34
pureque', ma tu veramente dici? io sono immobilizzata da una distorsione, ma tu la distorsione ce l'hai nella visione della realtà!

@canguro
interessante e allettante! anche nel senso che puoi stare a letto un po' di più...
però rispettare i propri tempi non è la stessa cosa che 'procrastinare', cioè rimandare: ripeto, io sono una specialista del 'pro cras': 'da domani smetto di rimandare!' hi hi, però mi accorgo che per fare le cose bene c'è bisogno di un'organizzazione, almeno mentale, approfondita e diluita nel tempo.
Rispondi

Da: pure questa! 10/11/2011 11:07:07
siete voi a dovervi far ricoverare, rinchiusi in casa a smanettare sul computer senza studiare niente e a smanettarsi la sera con i doppi sensi, vero canguro??
E con questo vi abbandono, repressi
Rispondi

Da: coerenza 10/11/2011 11:09:10
uh no, no, no, resta ancora un po'
Rispondi

Da: canguro 10/11/2011 11:10:29
meno male che se ne va :D

comunque, a proposito di doppi sensi e altre cose divertenti, ieri sera mi sono accorto che subito dopo la discussione ho avuto dentro una carica che mi ha fatto studiare ininterrottamente fino alle 4. ogni tanto fa bene usare il cervello per attività diverse da quella prioritaria, altrimenti si rischia l'alienazione.
Rispondi

Da: pure questa! 10/11/2011 11:10:57
io devo lavorare bella, tu, invece, visto che sei carcerata, divertiti con canguro!
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Da: lalas 10/11/2011 11:12:15
buongiorno.
comunicazione di servizio. SCRITTI TOSCANA 14-15 dicembre.
per maggiori informazioni andare sul sito dell'usr toscana: in home page c'è la notizia... in bocca al lupo, laura
Rispondi

Da: canguro 10/11/2011 11:18:11
magari dopo, adesso sto studiando, sto inserendo e contemporaneamente leggendo il materiale che mi ha inviato sympa sul wiki.
Rispondi

Da: maxmaxone 10/11/2011 11:22:37
Qualcuno sa quando andranno dichiarati i titoli? A voi è arrivata qualche comunicazione dall'USR? Grazie.
Rispondi

Da: canguro 10/11/2011 11:23:01
ecco il primo documento:

http://picdp.dyndns.org/concorsopreside/index.php/Dalla_accoglienza_alla_cittadinanza
Rispondi

Da: Divenire 10/11/2011 11:43:00
'giorno...
Canguro, una domanda: se un dirigente deve annullare una convenzione che ha sottoscritto con un conservatorio, poichè si è reso conto di un errore nella procedura di scelta del contraente, è meglio farlo in autotutela?
Rispondi

Da: verdesandra2 10/11/2011 11:43:42
mamma mia che domande difficili
Rispondi

Da: canguro 10/11/2011 11:44:54
si, divenire qualunque errore è meglio correggerlo in autotutela: si evitano perdite di tempo in altri ambiti.

era anche nei test: purchè l'errore sia riconosciuto dalla controparte.
Rispondi

Da: AIo 10/11/2011 11:51:13
buongiorno a tutti, a proposito di autotela...e una domanda che mi faccio da tempo per un caso verificatosi realmente nella mia scuola ad un collega!
Secondo voi il DS accortosi dell'errore, di procedura e tempistica, può annullare per autotutela un procedimento disciplinare che non è ancora concluso con sanzione al dipendente?
Rispondi

Da: canguro 10/11/2011 11:54:11
aio, può anche annullarlo dopo averlo concluso.

l'autotutela non solo evita il contenzioso giuridico, ma migliora enormemente l'immagine della scuola all'esterno.
Rispondi

Da: verdesandra2 10/11/2011 11:54:44
certo che lo può annullare.
In Toscana siamo tutti nella stessa scuola a sostenere gli iscritti. Con riserva per ora sono solo 10
Rispondi

Da: AIo 10/11/2011 11:56:01
grazie canguro, anch'io l'ho pensato!
Ma per concluderlo deve dare una sanzione! E a quel punto il docente ,sapendo che il DS era fuori tempistica, andrà dal giudice del lavoro per impugnarla per vizi...
Non credi?
Rispondi

Da: Divenire 10/11/2011 11:57:41
Canguro,
ma la controparte non è d'accordo :-((((((
Rispondi

Da: AIo 10/11/2011 11:58:13
E forse potrebbe scattargli anche la sanzione fino a 3 mesi da parte dell'ufficio provvedimenti disciplinari ! Ha le mani legate o c'è una via di uscita?
Rispondi

Da: canguro 10/11/2011 11:58:37
è online il secondo contributo di sympa:

http://picdp.dyndns.org/concorsopreside/index.php/Uguaglianza_e_diversit%C3%A0
Rispondi

Da: canguro 10/11/2011 12:00:27
aio, dipende dall'errore che ha commesso e dal perchè lo ha commesso.
le sanzioni non sono automatismi.

divenire, allora bisogna vedere cosa prevede il contratto nello specifico sia sulle modifiche che sulla rescissione,
Rispondi

Da: Divenire 10/11/2011 12:04:18
Ok, grazie Cang!
Rispondi

Da: AIo 10/11/2011 12:09:02
Beh , canguro, sai benissimo che con il D-Lgs. 150/2009 ci sono tempi strettissimi per decidere se contestare l'addebito al dipendente o rimandare a organi superiori entri 5 gg per infrazioni + gravi.
Questo ds ha tenuto il caso aperto per 3 mesi, chiamando il docente, sentendo altre persone, rassicurando su una chiusura del caso verbalmente e con scuse di una parte verso l'altra.. poi, pressato dall'esterno, ha contestato l'addebito e avrebe intenzione di dare una sanzione di alcuni gg (voci di corridoio)
la tempistica è completamente fuori, e il decreto parla di termini perentori che se non rispettati portano all'invalidità dell'atto.
Quindi o chiude archiviando o chiude con sanzione ma come ti ho detto rischia di vedersela impugnata...
Come ne esce ?
Da la sanzione e va davanti al giudice del lavoro?

Rispondi

Da: canguro 10/11/2011 12:11:02
boh, bisognerebbe conoscere il caso, credo che potrebbe uscirsene con un semplice richiamo scritto che dopo 2 anni decade automaticamente
Rispondi

Da: AIo 10/11/2011 12:11:07
come potrebbe usare l'autotutela qui?
Emette la sanzione e poinl'annulla? Sarebbe ridicolo...
Rispondi

Da: canguro 10/11/2011 12:12:06
dimenticavo, e successivamente conciliare davanti all�ºfficio contenzioso dell'USR
Rispondi

Da: canguro 10/11/2011 12:13:34
poi potrebbe anche decidere di non comminare alcuna sanzione motivandola col fatto che i dati raccolti sono imprecisi e contraddittori, salvando capra e cavoli
Rispondi

Da: AIo 10/11/2011 12:14:05
Ma il docente non vuole neache il richiamo scritto, sa che il DS è fuori dai tempi, conosce la normativa grazie anche ad un amico avvocato, e alla minima sanzione lo porta davanti al giudice, non ci sono termini di trattativa da quel che ho capito...
Rispondi

Da: AIo 10/11/2011 12:17:16
forse quella è la soluzione più giusta, non può rischiare di persona... ha sbagliato nel non decidere subito, anche se nelle sue intenzioni voleva andare a fondo alla situazione. Questa è una grossa pecca dell'attuale legislazione dell'omino veneziano
Rispondi

Da: canguro 10/11/2011 12:19:44
dal poco che mi hai detto, il fatto che ci sia tanta gente che insista riguardo alla sanzione mi fa pensare ad un mobbing in corso
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Da: canguro	10/11/2011 11:04:06
ahahahahaha, goal, hai fatto goal, ahahahaha
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Da: coerenza	10/11/2011 11:05:34
pureque', ma tu veramente dici? io sono immobilizzata da una distorsione, ma tu la distorsione ce l'hai nella visione della realtà! @canguro interessante e allettante! anche nel senso che puoi stare a letto un po' di più... però rispettare i propri tempi non è la stessa cosa che 'procrastinare', cioè rimandare: ripeto, io sono una specialista del 'pro cras': 'da domani smetto di rimandare!' hi hi, però mi accorgo che per fare le cose bene c'è bisogno di un'organizzazione, almeno mentale, approfondita e diluita nel tempo.
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Da: pure questa!	10/11/2011 11:07:07
siete voi a dovervi far ricoverare, rinchiusi in casa a smanettare sul computer senza studiare niente e a smanettarsi la sera con i doppi sensi, vero canguro?? E con questo vi abbandono, repressi
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Da: coerenza	10/11/2011 11:09:10
uh no, no, no, resta ancora un po'
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Da: canguro	10/11/2011 11:10:29
meno male che se ne va :D comunque, a proposito di doppi sensi e altre cose divertenti, ieri sera mi sono accorto che subito dopo la discussione ho avuto dentro una carica che mi ha fatto studiare ininterrottamente fino alle 4. ogni tanto fa bene usare il cervello per attività diverse da quella prioritaria, altrimenti si rischia l'alienazione.
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Da: pure questa!	10/11/2011 11:10:57
io devo lavorare bella, tu, invece, visto che sei carcerata, divertiti con canguro!
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Da: lalas	10/11/2011 11:12:15
buongiorno. comunicazione di servizio. SCRITTI TOSCANA 14-15 dicembre. per maggiori informazioni andare sul sito dell'usr toscana: in home page c'è la notizia... in bocca al lupo, laura
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Da: canguro	10/11/2011 11:18:11
magari dopo, adesso sto studiando, sto inserendo e contemporaneamente leggendo il materiale che mi ha inviato sympa sul wiki.
Rispondi

Da: maxmaxone	10/11/2011 11:22:37
Qualcuno sa quando andranno dichiarati i titoli? A voi è arrivata qualche comunicazione dall'USR? Grazie.
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Da: canguro	10/11/2011 11:23:01
ecco il primo documento: http://picdp.dyndns.org/concorsopreside/index.php/Dalla_accoglienza_alla_cittadinanza
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Da: Divenire	10/11/2011 11:43:00
'giorno... Canguro, una domanda: se un dirigente deve annullare una convenzione che ha sottoscritto con un conservatorio, poichè si è reso conto di un errore nella procedura di scelta del contraente, è meglio farlo in autotutela?
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Da: verdesandra2	10/11/2011 11:43:42
mamma mia che domande difficili
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Da: canguro	10/11/2011 11:44:54
si, divenire qualunque errore è meglio correggerlo in autotutela: si evitano perdite di tempo in altri ambiti. era anche nei test: purchè l'errore sia riconosciuto dalla controparte.
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Da: AIo	10/11/2011 11:51:13
buongiorno a tutti, a proposito di autotela...e una domanda che mi faccio da tempo per un caso verificatosi realmente nella mia scuola ad un collega! Secondo voi il DS accortosi dell'errore, di procedura e tempistica, può annullare per autotutela un procedimento disciplinare che non è ancora concluso con sanzione al dipendente?
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Da: canguro	10/11/2011 11:54:11
aio, può anche annullarlo dopo averlo concluso. l'autotutela non solo evita il contenzioso giuridico, ma migliora enormemente l'immagine della scuola all'esterno.
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Da: verdesandra2	10/11/2011 11:54:44
certo che lo può annullare. In Toscana siamo tutti nella stessa scuola a sostenere gli iscritti. Con riserva per ora sono solo 10
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Da: AIo	10/11/2011 11:56:01
grazie canguro, anch'io l'ho pensato! Ma per concluderlo deve dare una sanzione! E a quel punto il docente ,sapendo che il DS era fuori tempistica, andrà dal giudice del lavoro per impugnarla per vizi... Non credi?
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Da: Divenire	10/11/2011 11:57:41
Canguro, ma la controparte non è d'accordo :-((((((
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Da: AIo	10/11/2011 11:58:13
E forse potrebbe scattargli anche la sanzione fino a 3 mesi da parte dell'ufficio provvedimenti disciplinari ! Ha le mani legate o c'è una via di uscita?
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Da: canguro	10/11/2011 11:58:37
è online il secondo contributo di sympa: http://picdp.dyndns.org/concorsopreside/index.php/Uguaglianza_e_diversit%C3%A0
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Da: canguro	10/11/2011 12:00:27
aio, dipende dall'errore che ha commesso e dal perchè lo ha commesso. le sanzioni non sono automatismi. divenire, allora bisogna vedere cosa prevede il contratto nello specifico sia sulle modifiche che sulla rescissione,
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Da: Divenire	10/11/2011 12:04:18
Ok, grazie Cang!
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Da: AIo	10/11/2011 12:09:02
Beh , canguro, sai benissimo che con il D-Lgs. 150/2009 ci sono tempi strettissimi per decidere se contestare l'addebito al dipendente o rimandare a organi superiori entri 5 gg per infrazioni + gravi. Questo ds ha tenuto il caso aperto per 3 mesi, chiamando il docente, sentendo altre persone, rassicurando su una chiusura del caso verbalmente e con scuse di una parte verso l'altra.. poi, pressato dall'esterno, ha contestato l'addebito e avrebe intenzione di dare una sanzione di alcuni gg (voci di corridoio) la tempistica è completamente fuori, e il decreto parla di termini perentori che se non rispettati portano all'invalidità dell'atto. Quindi o chiude archiviando o chiude con sanzione ma come ti ho detto rischia di vedersela impugnata... Come ne esce ? Da la sanzione e va davanti al giudice del lavoro?
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Da: canguro	10/11/2011 12:11:02
boh, bisognerebbe conoscere il caso, credo che potrebbe uscirsene con un semplice richiamo scritto che dopo 2 anni decade automaticamente
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Da: AIo	10/11/2011 12:11:07
come potrebbe usare l'autotutela qui? Emette la sanzione e poinl'annulla? Sarebbe ridicolo...
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Da: canguro	10/11/2011 12:12:06
dimenticavo, e successivamente conciliare davanti all�ºfficio contenzioso dell'USR
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Da: canguro	10/11/2011 12:13:34
poi potrebbe anche decidere di non comminare alcuna sanzione motivandola col fatto che i dati raccolti sono imprecisi e contraddittori, salvando capra e cavoli
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Da: AIo	10/11/2011 12:14:05
Ma il docente non vuole neache il richiamo scritto, sa che il DS è fuori dai tempi, conosce la normativa grazie anche ad un amico avvocato, e alla minima sanzione lo porta davanti al giudice, non ci sono termini di trattativa da quel che ho capito...
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Da: AIo	10/11/2011 12:17:16
forse quella è la soluzione più giusta, non può rischiare di persona... ha sbagliato nel non decidere subito, anche se nelle sue intenzioni voleva andare a fondo alla situazione. Questa è una grossa pecca dell'attuale legislazione dell'omino veneziano
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Da: canguro	10/11/2011 12:19:44
dal poco che mi hai detto, il fatto che ci sia tanta gente che insista riguardo alla sanzione mi fa pensare ad un mobbing in corso
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