>Concorsi
>Forum
>Bandi/G.U.
 
 
 
 
  Login |  Registrati 

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
47312 messaggi, letto 688663 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum  - Rispondi    


Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, ..., 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578 - Successiva >>

Da: paolo68 28/10/2011 19:44:37
Il grande Capo Maestro supremo gestore di spazi virtuali e DS onorario prima ancora che emerito, Canguro, in qualità di Sommo Amministratore e Gestore Supremo PUO'

:-)
Rispondi

Da: paolo68 28/10/2011 19:45:51
Francy2

Svuota la pagina e non preoccuparti. L'impresa di demolizioni si occuperà di tutto
Rispondi

Da: Francy228/10/2011 19:47:18
@paolo68
ahahahahaha sei simpaticissimo.
e tu in qualità di suo validissimo e fidatissimo collaboratore puoi dirmi almeno come si fa a scrivere nella chat? ahahahah



Rispondi

Da: nara838 28/10/2011 19:48:04
@caso di Ros Brus
trovo interessante questo caso.

il ds ha ottemperato al suo dovere segnalando la pericolosità all'amministrazione (sarà scuola elementare perchè si parla di comune, altrimenti l'ente interessato sarebbe la provincia.)
Ottenuta risposta e la possibiltà d'utilizzare i fondi, normalmente i DS fanno l'appalto e realizzerebbero la scala segnalando al comune il permanere di un certo grado di rischio in tal modo liberandosi dalle responsabilità. Per rispetto del denaro pubblico però, secondo me non il DS, ma il comune, dovrebbe dare mandato al suo ufficio tecnico per ottenere la valutazione del rischio permanente con la realizzazione della scala. risolve il problema? non lo risolve? se non risolve il problema o lo risolve parzialmente dovrebbero procedere alla valutazione di un piano d'interventi per la realizzazione della "sicurezza equivalente", se meno costosa della ristrutturazione dell'intero edificio (progetti da svilupparsi in tempi brevissimi, nell'arco di un mese max). Valutata la situazione e, prima di procedere agli interventi stessi , se il livello di rischio permane elevato, dopo aver valutato il contratto con l'affittuario, se e quali clausole contiene, potrebbe anche decidere per l'affitto temporaneo di altri locali più idonei. Nell'impossibilità procede scegliendo l'intervento sulla base di maggior abbattimento dei rischi nell'ambito del badget. Se i soldi sono così pochi da poter realizzare solo la scala, va studiato un adeguato piano di evacuazione (che comunque va fatto) con la formazione di tutto il personale e frequenti simulazioni di rischio ed evacuazione. Queste, poichè necessariamente frequenti, possono rientrare in progetto didattico per gli alunni e sarà definito e strutturato in funzione della loro età.
(scritto di getto in pochi minuti - un pensare ad alta voce- mi scuso per errori e ripetizioni). Comunque non credo sia compito del DS ma prioritariamente del Ente che è fornito anche di struttura tecnica interna,  se il comune delega il DS alla soluzione del caso, invece d'utilizzare il suo ufficio tecnico) il DS non può che seguire lo stesso iter rivolgendosi ad un professionista , scegliendolo da Albo, tra i nomi quotati nella zona e dopo bando di gara anche ristretto.
Rispondi

Da: Ros Brus 28/10/2011 19:51:15
CASO SCALA: Il dlgs n. 626/94, convertito nel dlgs n. 81/08, stabilisce che gli interventi strutturali e di
manutenzione necessari per garantire la sicurezza di locali e degli edifici adibiti a istituzioni
scolastiche di ogni ordine e grado sono a carico dell'ente locale tenuto.
· Il dirigente scolastico non può entrare nel merito dei rapporti intercorrenti tra il locatario
dell'immobile e il conduttore (il Comune).
· Deve rivolgersi unicamente all'ente locale, titolare degli obblighi relativi all'edilizia scolastica.
· L'art. 4 del dlgs n. 626/94 prevede che gli obblighi di cui sopra si intendano assolti da parte dei
dirigenti con la richiesta del loro adempimento all'amministrazione competente.
· D'altra parte l'igiene e la sicurezza in senso generale sono di responsabilità del dirigente
scolastico/datore di lavoro, come previsto dalla parte terza della carta dei servizi scolastici
(direttiva 21 luglio 1995, n.259), dallo stesso dlgs n. 626/94 e dai due decreti attuativi dello
stesso (identificazione del datore di lavoro e particolari esigenze delle scuole), oltre che obbligo
di attuarla concretamente, anche ricorrendo a metodi alternativi per eliminare o attenuare i
pericoli rilevati. Se gli edifici non sono a norma, in attesa che i lavori di adempimento vengano
effettuati dall'ente tenuto, il datore di lavoro (DS) della scuola, in base all'art. 31 c. 3 del dlgs
626/94 è obbligato ad adottare misure alternative che garantiscano un equivalente livello di
sicurezza. Per queste misure alternative, se non adottate, è prevista una sanzione penale, se
adottate, comportano una spesa sicuramente non di competenza della scuola stessa.
· La posizione del dirigente scolastico in questo senso è tra l'incudine e il martello.
· Cosa fare?
 Inviare al Sindaco una richiesta scritta di adempimento con precisi termini di scadenza degli
obblighi che competono all'amministrazione comunale, sia mediante interventi di
ristrutturazione dello stabile, per i quali si deve richiedere la certificazione CPI (Legge 966/65,
art. 4) dato il particolare tipo di carenza, sia attraverso l'adozione di soluzioni alternative che
rispettino comunque i parametri di sicurezza.
 Rendersi disponibile a valutare con il Responsabile del Servizio di Prevenzione e Protezione, il
personale tecnico comunale e il sindaco eventuali alternative concrete.
 Allegare la copia aggiornata del documento di valutazione dei rischi che evidenzia le carenze
della struttura.
 Precisare che in base a quanto previsto dalla carta dei servizi il dirigente è tenuto ad informare
le famiglie delle caratteristiche dei locali che gli alunni utilizzano ogni giorno per le attività
scolastiche, con il rischio di creare allarmismo e il trasferimento di studenti in altra istituzione
scolastica (con relativo disagio per i cittadini).
 Trasmettere per conoscenza copia della lettera alla Direzione Scolastica Regionale.
Rispondi

Da: paolo68 28/10/2011 19:53:00
Francy2

Mi stai chiedendo come funziona la chat a cui si accede dalla pagina principale di wikiDS?

Clicca sul link della chat e ti si apre una nuova pagina, e se hai java attivo e non hai sistemi di blocco tipo NoScript, dopo alcuni secondi appare una finestra marroncino (color canguro) e un unco tasto ENTRA.

Tu clicchi su ENTRA e appare un piccolo pop-up che chiede nome e password (facoltativa). Tu scrivi il nome e premi il tasto di conferma.

Sei nella chat, appare il tuo nome e nel rigo in basso puoi scrivere il tuo messaggio
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: anya_marusca 28/10/2011 19:54:47
nara

non ho letto bene il caso, ma...il ds non è esente da responsabilità solo perché ha comunicato al comune. Se l'ente non risponde o non agisce tempestivamente deve assolutamente rinnovare la richiesta con la richiesta perentoria di avviare i lavori. Non è il ds che fa l'appalto: i lavori di ristrutturazione e messa in sicurezza sono a carico dell'ente
Rispondi

Da: attenzione28/10/2011 19:54:56
Firmata petizione in difesa degli idonei....
Rispondi

Da: Ros Brus 28/10/2011 19:55:07
PARTICOLARE attenzione alla frase " i fondi che il Comune stanzia annualmente per il Diritto allo studio", tali fondi nn possono essere usati per sistemare la situazione in oggetto...
Rispondi

Da: stanca64 28/10/2011 19:55:17
Chi di voi è in aspettativa, come avete fatto per ottenerla?
Rispondi

Da: Francy228/10/2011 20:01:19
@paolo68

forse mi sto "rincitrullendo" ahahahah, ero entrata nella chat ma non riuscivo a scrivere perchè non avevo considerato il rigo bianco sotto.comunque grazie .
oh quanto sei prezioso per una comune maestrina come me!
Rispondi

Da: anya_marusca 28/10/2011 20:01:37
Ros

Credo che la denuncia, dopo il reiterato silenzio dell'amministrazione, vada fatta alla prefettura...può essere?
Rispondi

Da: Paola 5528/10/2011 20:06:25
Un saluto veloce a tutto il forum, al Grande Capo Canguro in particolare...

Ho firmato la petizione, ma il concorso andrà avanti sicuramente...

Prove scritte, per tutto il territorio nazionale 14 e 15 dicembre...

Buon lavori a tutti...
Rispondi

Da: mariz 28/10/2011 20:10:18
@ Paola 55: le date sono una tua ipotesi o sono date ufficiali?
Rispondi

Da: Paola 5528/10/2011 20:11:15
da fonte attendibilissima....mio formatore....shhhhh.....
Rispondi

Da: Ros Brus 28/10/2011 20:13:59
Anya Il Decreto 81 così dice:

Per le soluzioni strutturali e di manutenzione, il DS dovrà
inoltrare richiesta formale di adempimento all'ente proprietario
dell'edificio scolastico (art. 18 c. 3).
Rispondi

Da: ma no!28/10/2011 20:15:35
scritti 14 e 15?
Paola, che ne sai?
Rispondi

Da: punti di vista 28/10/2011 20:17:28
Ma se l'Ente proprietario non ottempera alla richiesta, il DS può diffidare l'amministrazione locale. Solo così può cautelarsi.
Rispondi

Da: EXAN28/10/2011 20:19:32
x ragioni organizzative delle scuole ospitanti, le prove si terranno il 21 e 22 dicembre, è sicuro e certo (la fonte non ha importanza, fidatevi della notizia, che sarà ufficiale dalla prossima settimana).
Rispondi

Da: Ros Brus 28/10/2011 20:22:55
Nelle scuole statali, tuttavia, il Capo d'Istituto non ha il potere di realizzare gli
interventi di manutenzione strutturali, di cui eventualmente necessitano gli edifici
forniti dagli Enti Locali1 che, pertanto, devono provvedere anche alla loro
manutenzione (D. Lgs 81/08, art.18, c. 3).
Il D.L.gs. 106/2009 aggiunge, all'art. 18, il
Rispondi

Da: Ros Brus 28/10/2011 20:23:48
Il D.L.gs. 106/2009 aggiunge, all'art. 18, il comma 3 bis secondo cui il datore di lavoro
e i dirigenti sono tenuti altresì a vigilare in ordine all'adempimento degli obblighi di cui
agli artt. 19 (obblighi del preposto), 20 (obblighi dei lavoratori), 22 (obblighi dei
progettisti), 23 (obblighi dei fabbricanti e dei fornitori) e 25 (obblighi del medico
competente), ferma restando l'esclusiva responsabilità dei soggetti obbligati ai sensi
dei medesimi articoli, qualora la mancata attuazione dei predetti obblighi sia
addebitabile unicamente agli stessi e non sia riscontrabile un difetto di vigilanza del
datore di lavoro. Relativamente agli interventi strutturali e di manutenzione necessari
per assicurare, ai sensi del presente decreto legislativo, la sicurezza dei locali e degli
edifici assegnati in uso a pubbliche amministrazioni o a pubblici uffici, ivi comprese le
istituzioni scolastiche ed educative, tale obbligo di vigilanza resta a carico
dell'amministrazione competente e committente.
_____________________________________________________________
Rispondi

Da: Ros Brus 28/10/2011 20:24:59
Compiti del Datore di Lavoro-Dirigente Scolastico
 Valuta i rischi
 Elabora un documento che contenga la valutazione dei rischi, indicando i
criteri seguiti, le misure di prevenzione e protezione adottate e il programma
delle misure da adottare (evidenziando specificità e limiti temporali delle
attività svolte dagli allievi)
 Richiede all'Ente gestore o proprietario dell'immobile la realizzazione degli
interventi assolvendo agli obblighi relativi agli interventi strutturali e di
manutenzione
 Designa il Responsabile e i componenti SPP, l'eventuale medico competente,
gli addetti antincendio e primo soccorso
 Fornisce ai lavoratori e allievi equiparati gli eventuali Dispositivi Protezione
Individuale
 Adotta ogni altra forma di protezione
Rispondi

Da: simonico 28/10/2011 20:26:20
@marimadda
non mi hai risposto sul caso qale è il decreto in cui hai letto l'articolo 43 c 3???? il avevo riferito il 32 commab del d.lgs 81/08....
Rispondi

Da: Ros Brus 28/10/2011 20:26:22
Ok, ora vi lascio davvero. Buona serata. Rs
Rispondi

Da: no quiz no ds28/10/2011 20:29:19
A TUTTI I SICILIANI  E A  COLORO CHE HANNO SUPERATO LA PRESELEZIONE
NON LASCIATEVI INTIMORIRE DAI RICORSISISTI  E DAI "COLLLEGHI"  CHE HANNO INTERESSE A FAR ANNULLARE IL CONCORSO STUDIATE  ESERCITATEVI A SCRIVERE  SU TEMATICHE INERENTI IL PROFILO PROFESSIONALE DEL DIRIGENTE SCOLASTICO,IL  MANAGEMENT SCOLASTICO E LE  FORME DI FINANZIAMENTO PER L'ISTITUZIONE SCOLSTICA
UN SENTITO GRAZIE ALLA REDAZIONE DI MININTERNO  E A TUTTI I PARTECIPANTI AL FORUM  SENZA I QUALI NON AVREI  MAI SUPERATO I QUIZ
GRAZIE A TUTTI VOI
Rispondi

Da: simonico 28/10/2011 20:29:25


@nara

l'ente locale "COMUNE" non è competente solo per le scuole PRIMARIE ( elemntarinon si usa più ..o no?) ma anche le scuole secondarie di I grado... che dall'anno prossimo saranno  TETTE IC...!
Rispondi

Da: difendiamo gli idonei della preselezione concorso28/10/2011 20:29:59
http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380
Rispondi

Da: nara838 28/10/2011 20:30:06
@anya-marusca
è quello che affermavo, compete all'ente che, però, nella traccia ha risposto delegandolo ad usare i fondi per il diritto allo studio (e questo non credo sia corretto), cmq escluso questo particolare di non poco conto (quali soldi utilizzare), se delegato ad intervenire non può che fare un bando di gara, ma non per la realizzazione dei lavori, ma per il progetto d'intervento... tutto però è assurdo e configura un magna magna da indagare poichè andrebbero utilizzate le strutture tecniche del comune.
Rispondi

Da: nara838 28/10/2011 20:37:04
@simonico
si è vero, l'ho detto che ho scritto di getto, "un pensare ad alta voce" ... un mettere giù punti di riflessione da sviluppare, non certo l'elaborato (tutto mentre mio figlio  si lamentava perchè voleva cenare)
Rispondi

Da: mimmo5428/10/2011 20:39:41
ciao a tutti
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, ..., 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578 - Successiva >>


Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Il tuo nome

Testo della risposta

Aggiungi risposta
 
Avvisami per e-mail quando qualcuno scrive altri messaggi
  (funzionalità disponibile solo per gli utenti registrati)