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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: paolo68 ![]() | 28/10/2011 19:44:37 |
| Il grande Capo Maestro supremo gestore di spazi virtuali e DS onorario prima ancora che emerito, Canguro, in qualità di Sommo Amministratore e Gestore Supremo PUO' :-) | |
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Da: paolo68 ![]() | 28/10/2011 19:45:51 |
| Francy2 Svuota la pagina e non preoccuparti. L'impresa di demolizioni si occuperà di tutto | |
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| Da: Francy2 | 28/10/2011 19:47:18 |
| @paolo68 ahahahahaha sei simpaticissimo. e tu in qualità di suo validissimo e fidatissimo collaboratore puoi dirmi almeno come si fa a scrivere nella chat? ahahahah | |
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Da: nara838 ![]() | 28/10/2011 19:48:04 |
| @caso di Ros Brus trovo interessante questo caso. il ds ha ottemperato al suo dovere segnalando la pericolosità all'amministrazione (sarà scuola elementare perchè si parla di comune, altrimenti l'ente interessato sarebbe la provincia.) Ottenuta risposta e la possibiltà d'utilizzare i fondi, normalmente i DS fanno l'appalto e realizzerebbero la scala segnalando al comune il permanere di un certo grado di rischio in tal modo liberandosi dalle responsabilità . Per rispetto del denaro pubblico però, secondo me non il DS, ma il comune, dovrebbe dare mandato al suo ufficio tecnico per ottenere la valutazione del rischio permanente con la realizzazione della scala. risolve il problema? non lo risolve? se non risolve il problema o lo risolve parzialmente dovrebbero procedere alla valutazione di un piano d'interventi per la realizzazione della "sicurezza equivalente", se meno costosa della ristrutturazione dell'intero edificio (progetti da svilupparsi in tempi brevissimi, nell'arco di un mese max). Valutata la situazione e, prima di procedere agli interventi stessi , se il livello di rischio permane elevato, dopo aver valutato il contratto con l'affittuario, se e quali clausole contiene, potrebbe anche decidere per l'affitto temporaneo di altri locali più idonei. Nell'impossibilità procede scegliendo l'intervento sulla base di maggior abbattimento dei rischi nell'ambito del badget. Se i soldi sono così pochi da poter realizzare solo la scala, va studiato un adeguato piano di evacuazione (che comunque va fatto) con la formazione di tutto il personale e frequenti simulazioni di rischio ed evacuazione. Queste, poichè necessariamente frequenti, possono rientrare in progetto didattico per gli alunni e sarà definito e strutturato in funzione della loro età . (scritto di getto in pochi minuti - un pensare ad alta voce- mi scuso per errori e ripetizioni). Comunque non credo sia compito del DS ma prioritariamente del Ente che è fornito anche di struttura tecnica interna, se il comune delega il DS alla soluzione del caso, invece d'utilizzare il suo ufficio tecnico) il DS non può che seguire lo stesso iter rivolgendosi ad un professionista , scegliendolo da Albo, tra i nomi quotati nella zona e dopo bando di gara anche ristretto. | |
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Da: Ros Brus ![]() | 28/10/2011 19:51:15 |
| CASO SCALA: Il dlgs n. 626/94, convertito nel dlgs n. 81/08, stabilisce che gli interventi strutturali e di manutenzione necessari per garantire la sicurezza di locali e degli edifici adibiti a istituzioni scolastiche di ogni ordine e grado sono a carico dell'ente locale tenuto. · Il dirigente scolastico non può entrare nel merito dei rapporti intercorrenti tra il locatario dell'immobile e il conduttore (il Comune). · Deve rivolgersi unicamente all'ente locale, titolare degli obblighi relativi all'edilizia scolastica. · L'art. 4 del dlgs n. 626/94 prevede che gli obblighi di cui sopra si intendano assolti da parte dei dirigenti con la richiesta del loro adempimento all'amministrazione competente. · D'altra parte l'igiene e la sicurezza in senso generale sono di responsabilità del dirigente scolastico/datore di lavoro, come previsto dalla parte terza della carta dei servizi scolastici (direttiva 21 luglio 1995, n.259), dallo stesso dlgs n. 626/94 e dai due decreti attuativi dello stesso (identificazione del datore di lavoro e particolari esigenze delle scuole), oltre che obbligo di attuarla concretamente, anche ricorrendo a metodi alternativi per eliminare o attenuare i pericoli rilevati. Se gli edifici non sono a norma, in attesa che i lavori di adempimento vengano effettuati dall'ente tenuto, il datore di lavoro (DS) della scuola, in base all'art. 31 c. 3 del dlgs 626/94 è obbligato ad adottare misure alternative che garantiscano un equivalente livello di sicurezza. Per queste misure alternative, se non adottate, è prevista una sanzione penale, se adottate, comportano una spesa sicuramente non di competenza della scuola stessa. · La posizione del dirigente scolastico in questo senso è tra l'incudine e il martello. · Cosa fare? Inviare al Sindaco una richiesta scritta di adempimento con precisi termini di scadenza degli obblighi che competono all'amministrazione comunale, sia mediante interventi di ristrutturazione dello stabile, per i quali si deve richiedere la certificazione CPI (Legge 966/65, art. 4) dato il particolare tipo di carenza, sia attraverso l'adozione di soluzioni alternative che rispettino comunque i parametri di sicurezza. Rendersi disponibile a valutare con il Responsabile del Servizio di Prevenzione e Protezione, il personale tecnico comunale e il sindaco eventuali alternative concrete. Allegare la copia aggiornata del documento di valutazione dei rischi che evidenzia le carenze della struttura. Precisare che in base a quanto previsto dalla carta dei servizi il dirigente è tenuto ad informare le famiglie delle caratteristiche dei locali che gli alunni utilizzano ogni giorno per le attività scolastiche, con il rischio di creare allarmismo e il trasferimento di studenti in altra istituzione scolastica (con relativo disagio per i cittadini). Trasmettere per conoscenza copia della lettera alla Direzione Scolastica Regionale. | |
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Da: paolo68 ![]() | 28/10/2011 19:53:00 |
| Francy2 Mi stai chiedendo come funziona la chat a cui si accede dalla pagina principale di wikiDS? Clicca sul link della chat e ti si apre una nuova pagina, e se hai java attivo e non hai sistemi di blocco tipo NoScript, dopo alcuni secondi appare una finestra marroncino (color canguro) e un unco tasto ENTRA. Tu clicchi su ENTRA e appare un piccolo pop-up che chiede nome e password (facoltativa). Tu scrivi il nome e premi il tasto di conferma. Sei nella chat, appare il tuo nome e nel rigo in basso puoi scrivere il tuo messaggio | |
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Da: anya_marusca ![]() | 28/10/2011 19:54:47 |
| nara non ho letto bene il caso, ma...il ds non è esente da responsabilità solo perché ha comunicato al comune. Se l'ente non risponde o non agisce tempestivamente deve assolutamente rinnovare la richiesta con la richiesta perentoria di avviare i lavori. Non è il ds che fa l'appalto: i lavori di ristrutturazione e messa in sicurezza sono a carico dell'ente | |
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| Da: attenzione | 28/10/2011 19:54:56 |
| Firmata petizione in difesa degli idonei.... | |
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Da: Ros Brus ![]() | 28/10/2011 19:55:07 |
| PARTICOLARE attenzione alla frase " i fondi che il Comune stanzia annualmente per il Diritto allo studio", tali fondi nn possono essere usati per sistemare la situazione in oggetto... | |
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Da: stanca64 ![]() | 28/10/2011 19:55:17 |
| Chi di voi è in aspettativa, come avete fatto per ottenerla? | |
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| Da: Francy2 | 28/10/2011 20:01:19 |
| @paolo68 forse mi sto "rincitrullendo" ahahahah, ero entrata nella chat ma non riuscivo a scrivere perchè non avevo considerato il rigo bianco sotto.comunque grazie . oh quanto sei prezioso per una comune maestrina come me! | |
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Da: anya_marusca ![]() | 28/10/2011 20:01:37 |
| Ros Credo che la denuncia, dopo il reiterato silenzio dell'amministrazione, vada fatta alla prefettura...può essere? | |
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| Da: Paola 55 | 28/10/2011 20:06:25 |
| Un saluto veloce a tutto il forum, al Grande Capo Canguro in particolare... Ho firmato la petizione, ma il concorso andrà avanti sicuramente... Prove scritte, per tutto il territorio nazionale 14 e 15 dicembre... Buon lavori a tutti... | |
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Da: mariz ![]() | 28/10/2011 20:10:18 |
| @ Paola 55: le date sono una tua ipotesi o sono date ufficiali? | |
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| Da: Paola 55 | 28/10/2011 20:11:15 |
| da fonte attendibilissima....mio formatore....shhhhh..... | |
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Da: Ros Brus ![]() | 28/10/2011 20:13:59 |
| Anya Il Decreto 81 così dice: Per le soluzioni strutturali e di manutenzione, il DS dovrà inoltrare richiesta formale di adempimento all'ente proprietario dell'edificio scolastico (art. 18 c. 3). | |
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| Da: ma no! | 28/10/2011 20:15:35 |
| scritti 14 e 15? Paola, che ne sai? | |
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Da: punti di vista ![]() | 28/10/2011 20:17:28 |
| Ma se l'Ente proprietario non ottempera alla richiesta, il DS può diffidare l'amministrazione locale. Solo così può cautelarsi. | |
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| Da: EXAN | 28/10/2011 20:19:32 |
| x ragioni organizzative delle scuole ospitanti, le prove si terranno il 21 e 22 dicembre, è sicuro e certo (la fonte non ha importanza, fidatevi della notizia, che sarà ufficiale dalla prossima settimana). | |
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Da: Ros Brus ![]() | 28/10/2011 20:22:55 |
| Nelle scuole statali, tuttavia, il Capo d'Istituto non ha il potere di realizzare gli interventi di manutenzione strutturali, di cui eventualmente necessitano gli edifici forniti dagli Enti Locali1 che, pertanto, devono provvedere anche alla loro manutenzione (D. Lgs 81/08, art.18, c. 3). Il D.L.gs. 106/2009 aggiunge, all'art. 18, il | |
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Da: Ros Brus ![]() | 28/10/2011 20:23:48 |
| Il D.L.gs. 106/2009 aggiunge, all'art. 18, il comma 3 bis secondo cui il datore di lavoro e i dirigenti sono tenuti altresì a vigilare in ordine all'adempimento degli obblighi di cui agli artt. 19 (obblighi del preposto), 20 (obblighi dei lavoratori), 22 (obblighi dei progettisti), 23 (obblighi dei fabbricanti e dei fornitori) e 25 (obblighi del medico competente), ferma restando l'esclusiva responsabilità dei soggetti obbligati ai sensi dei medesimi articoli, qualora la mancata attuazione dei predetti obblighi sia addebitabile unicamente agli stessi e non sia riscontrabile un difetto di vigilanza del datore di lavoro. Relativamente agli interventi strutturali e di manutenzione necessari per assicurare, ai sensi del presente decreto legislativo, la sicurezza dei locali e degli edifici assegnati in uso a pubbliche amministrazioni o a pubblici uffici, ivi comprese le istituzioni scolastiche ed educative, tale obbligo di vigilanza resta a carico dell'amministrazione competente e committente. _____________________________________________________________ | |
| Rispondi | |
Da: Ros Brus ![]() | 28/10/2011 20:24:59 |
| Compiti del Datore di Lavoro-Dirigente Scolastico  Valuta i rischi  Elabora un documento che contenga la valutazione dei rischi, indicando i criteri seguiti, le misure di prevenzione e protezione adottate e il programma delle misure da adottare (evidenziando specificità e limiti temporali delle attività svolte dagli allievi)  Richiede all'Ente gestore o proprietario dell'immobile la realizzazione degli interventi assolvendo agli obblighi relativi agli interventi strutturali e di manutenzione  Designa il Responsabile e i componenti SPP, l'eventuale medico competente, gli addetti antincendio e primo soccorso  Fornisce ai lavoratori e allievi equiparati gli eventuali Dispositivi Protezione Individuale  Adotta ogni altra forma di protezione | |
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Da: simonico ![]() | 28/10/2011 20:26:20 |
| @marimadda non mi hai risposto sul caso qale è il decreto in cui hai letto l'articolo 43 c 3???? il avevo riferito il 32 commab del d.lgs 81/08.... | |
| Rispondi | |
Da: Ros Brus ![]() | 28/10/2011 20:26:22 |
| Ok, ora vi lascio davvero. Buona serata. Rs | |
| Rispondi | |
| Da: no quiz no ds | 28/10/2011 20:29:19 |
| A TUTTI I SICILIANI E A COLORO CHE HANNO SUPERATO LA PRESELEZIONE NON LASCIATEVI INTIMORIRE DAI RICORSISISTI E DAI "COLLLEGHI" CHE HANNO INTERESSE A FAR ANNULLARE IL CONCORSO STUDIATE ESERCITATEVI A SCRIVERE SU TEMATICHE INERENTI IL PROFILO PROFESSIONALE DEL DIRIGENTE SCOLASTICO,IL MANAGEMENT SCOLASTICO E LE FORME DI FINANZIAMENTO PER L'ISTITUZIONE SCOLSTICA UN SENTITO GRAZIE ALLA REDAZIONE DI MININTERNO E A TUTTI I PARTECIPANTI AL FORUM SENZA I QUALI NON AVREI MAI SUPERATO I QUIZ GRAZIE A TUTTI VOI | |
| Rispondi | |
Da: simonico ![]() | 28/10/2011 20:29:25 |
@nara l'ente locale "COMUNE" non è competente solo per le scuole PRIMARIE ( elemntarinon si usa più ..o no?) ma anche le scuole secondarie di I grado... che dall'anno prossimo saranno TETTE IC...! | |
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| Da: difendiamo gli idonei della preselezione concorso | 28/10/2011 20:29:59 |
| http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380 | |
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Da: nara838 ![]() | 28/10/2011 20:30:06 |
| @anya-marusca è quello che affermavo, compete all'ente che, però, nella traccia ha risposto delegandolo ad usare i fondi per il diritto allo studio (e questo non credo sia corretto), cmq escluso questo particolare di non poco conto (quali soldi utilizzare), se delegato ad intervenire non può che fare un bando di gara, ma non per la realizzazione dei lavori, ma per il progetto d'intervento... tutto però è assurdo e configura un magna magna da indagare poichè andrebbero utilizzate le strutture tecniche del comune. | |
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Da: nara838 ![]() | 28/10/2011 20:37:04 |
| @simonico si è vero, l'ho detto che ho scritto di getto, "un pensare ad alta voce" ... un mettere giù punti di riflessione da sviluppare, non certo l'elaborato (tutto mentre mio figlio si lamentava perchè voleva cenare) | |
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| Da: mimmo54 | 28/10/2011 20:39:41 |
| ciao a tutti | |
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