Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: capisci 24/01/2012 15:24:19
non solo dell'anief ma anche di altri

Da: non ho capito 24/01/2012 15:25:19
i periti di parte, della parte che ha fatto ricorso?

Da: ricorso? mai! 24/01/2012 15:27:03
La vostra arroganza è pari solo alla vostra ignoranza!

Sperate davvero nell'annullamento del concorso perchè, come dimostrato dalla preselettiva (98 su 100), ho una memoria di ferro e, se divento DS, mi ricorderò di questo stillicidio quotidiano fatto da cialtroni che invece di studiare a settembre hanno preso a lagnarsi da ottobre.
Siete l'Italia peggiore!
VERGOGNA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: se i vostri alunni 24/01/2012 15:27:17
non prendono la sufficienza voi annullate il compito a tutta la classe?

Da: ma va, va 24/01/2012 15:28:56
rimettetevi sui libri, non i bignamini, ma su testi seri, e forse, per il prossimo....

Da: non ho capito 24/01/2012 15:29:23
se non mi postano 5 quesiti e non ne dimostrano l'errore c'è poco da annullare!

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Da: @ sono da rifare 24/01/2012 15:34:50
Hai ragione!

Certe volte a scuola ci sono gli agitatori che vogliono ripetere un compito andato male (perchè non avevano studiato...).

Poi anche quando li accontenti e lo ripeti...continuano ad andare male, a meno che...non riescano a copiare...ma a quel punto basta metterli da soli al primo banco ... he he he

E così finerebbe la prova supplettiva del concorso...facendo spendere tanti soldi inutilmente alla collettività ... e tutti questi soldi buttati poi chi li paga???

Lo sanno bene anche loro come finirebbe, ed ecco che fioccano le proposte più risibili, come ad esempio quella di una preselezione con 10 o 15 quiz, magari da fare in 60 minuti...
:)

Povera Italia, con una classe docente simile...

Da: @ ricorso? mai! 24/01/2012 15:36:01
Bravo!!!

Teniamo da parte le liste...

Da: Dialogo tra due non idonei 24/01/2012 15:46:40
Il primo: "evviva, hai saputo le ultime novità? Sembra che annullano tutto e il concorso riparte anche per noi".

Il secondo: "e sei contento? Non capisci che questa volta dovremo studiare anche noi, ma per davvero? E' una catastrofe!"

Da: Corrispondenza 24/01/2012 15:46:53
Alla cortese attenzione
del Ministro dell'Istruzione, Università e Ricerca

Prof. Francesco Profumo

Egregio Ministro,

ritengo doveroso inoltrarle la posizione che l'ADi, Associazione Docenti Italiani, ha assunto pubblicamente sul proprio sito in merito a due questioni che l'Associazione ritiene fondamentali e dirimenti:

1) la riapertura delle graduatorie ad esaurimento, con la conseguente raccolta punti-anzianità, uno schiaffo al merito professionale e più in generale alla qualità della scuola;

2) La sentenza del Consiglio di Stato dell'11-01-12 che pone pesanti interrogativi sul concorso a Dirigente Scolastico. Secondo il Consiglio di Stato ci sarebbero almeno 5 quesiti sbagliati sui 100 della preselezione, e ciò nonostante che il MIUR fosse già stato costretto ad eliminare quasi 1000 quesiti erronei sui 5000 pubblicati, in seguito a varie denunce, tra cui in primo luogo quelle dell'ADi. Il MIUR non può tacere su questa oscura vicenda. E' un atto dovuto nei confronti delle migliaia di docenti che da anni studiano e affrontano sacrifici per riuscire in questo concorso, ma lo è ancora di più nei confronti della scuola italiana, che ha diritto alla normalità.

Nell'esprimere la fiducia mia e dell'ADi in un suo autorevole intervento sulle due questioni evidenziate, si ringrazia fin da ora per l'attenzione e si porgono i migliori saluti

Alessandra Cenerini

Presidente nazionale ADI, Associazione Docenti Italiani
http://www.adiscuola.it/adiw_brevi/?p=7380

Da: @ L''ADI 24/01/2012 15:51:18
Ppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Da: La Proposta 24/01/2012 16:02:29
Rifare la prova preselettiva. 24/01/2012 9.41.56

Concordo col collega. Quiz conosciuti senza risposte. Le risposte all'atto della prova. Basta un foglio A4 su due facciate. Al termine della prova doppia scansione su correttore digitale Euro 230. Ne basta uno ogni 100/150 candidati. Il foglio della prova è il candidato stesso che lo inserisce nello scanner e lo ritira. Rimane a lei/lui. Fine.
--------------------------------------------------------------------

Ecco come volete rifare la preselettiva:
2 paginette A4, in totale 15 quiz...

e in quanto tempo?

Da: esattamente 24/01/2012 16:08:44
Pensavo che Cenerini fosse una persona intelligente, ma anche lei ha capito quello che voleva capire!

Da: io propongo 24/01/2012 16:09:05
dei quiz a piacere in tutto il tempo che serve a ciascuno...mi sembra più equo!

Da: capisci 24/01/2012 16:09:21
si periti di super partes per dimostrare la veridicità e la fondatezza di quanto richiesto. Il punto è che il cds ha già ammesso in una sentenza, che almeno 5 quesiti erano errati e pertanto ha ammesso al prosieguo delle prove orali, alcuni ricorrenti ammessi in prima sede, con sospensiva, agli scritti! questi ora potranno continuare a concorrere come se avessero totalizzato 80

Da: Romagna mia 24/01/2012 16:45:04
x se i vostri alunni

Sì. Se i miei alunni in un compito prendessero l' insufficienza in maggioranza io metterei in dubbio le mie metodologie didattiche e le mie spiegazioni.
Inoltre, guarda caso, recentemente ho scaricato da Internet degli esercizi di grammatica sul periodo ipotetico, distrattamente ed erroneamente non li avevo letti completamente prima di assegnarli, correggendoli mi sono accorta che ce n'erano diversi sbagliati. Ebbene quel compito l'ho annullato. Non mi sono inventata il caso, credici! Credo che il mio comportamento sia stato giusto. Ogni riferimento alla preselettiva è puramente casuale.

Da: per io propongo 24/01/2012 16:49:47
ti stai già ambientando in questo forum?

Da: x romagna mia 24/01/2012 16:51:17
Quello che scrivi avrebbe un senso se non si fossero verificate le seguenti due cose: 1) gli alunni conoscevano già da tempo le possibili domande e relative risposte del compito; 2) alcuni hanno preso il massimo.

Da: per Romagna mia 24/01/2012 16:52:58

bravo/a: dall'esempio che hai illustrato si evince che sei un ottimo/a insegnante.

Da: @ x romagna mia 24/01/2012 16:56:48
se qualcuno mi fa notare che ho preteso dagli alunni che memorizzassero risposte errate, anche conosciute prima, e mi accorgo solo dopo dell'errore chiederei scusa e non starei li' a perseverare!

Da: @ x romagna mia 24/01/2012 16:57:06
se qualcuno mi fa notare che ho preteso dagli alunni che memorizzassero risposte errate, anche conosciute prima, e mi accorgo solo dopo dell'errore chiederei scusa e non starei li' a perseverare!

Da: per tutti gli idonei 24/01/2012 16:57:24
comunque complessivamente saranno bocciate circa 6000 teste di ... idonei.
Tutto ciò rilassa e ripaga molto molto molto, è una vera manna dal cielo.
Credete che gli onestoni non faranno ricorso se saranno bocciati? Tutta la voglio vedere ... da come parlano non DOVREBBERO NEANCHE PRONUNCIARE IL VOCABOLO....VEDREMO...

Da: x romagna mia 24/01/2012 16:58:49
Anche a me qualche anno fa è capitato di dover annullare un compito, ma non c'era stata una dico una sufficienza e mia intenzione non era certo quella di pre-selezionare!

Da: deltaplano 24/01/2012 17:01:58
ci credo, sono d'accordo, mi convinci e allora? allora occorrerà stare attenti, se qualche attuale idoneo, bocciato, farà ricorso bisognerà controricorrere ... come si dice? ad opponendum? lo hanno fatto loro schierandosi contro, perchè non dovremmo ripagarli con la stessa moneta? il rischio è che risulteremmo "cattivi" come loro ... ne vale la pena?

Da: puffetto 24/01/2012 17:04:36
non so se ne potremmo avere titolo, ma l'idea non è malvagia ... i controricorrenti ci hanno fatto male

Da: bagliori 24/01/2012 17:05:21
Guarda che non sarebbe male il ricorso ad opponendum.
In pratica se un idoneo che ha fatto gli scritti venisse bocciato e facesse ricorso, noi ricorrenti della preselettiva potremmo schierarci ulteriomente ad opponendum...

Da: bagliori 24/01/2012 17:06:40
Si in realtà è una buona idea ne vorrei parlare con gli avvocati che ne pensi?

Da: puffetto 24/01/2012 17:08:46
avvocati? si, anche, potremmo chiedere ai colleghi che l'anno fatto ahahaahaah, vero è che sono di una levatura superiore, ma potreebbero darci le informazioni necessari

Da: Docente_ricorrente 24/01/2012 17:09:02
il concorso è destinato all'annullamento... perchè ha un vizio di origine: i precari a cui è stato impedito di partecipare! E' un concorso segnato! Game over per tutti!!!

Da: puffetto 24/01/2012 17:10:02
hanno ... lo preciso altrimenti qualche intelligentone mi tratta male

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Da: capisci	24/01/2012 15:24:19
non solo dell'anief ma anche di altri

Da: non ho capito	24/01/2012 15:25:19
i periti di parte, della parte che ha fatto ricorso?

Da: ricorso? mai!	24/01/2012 15:27:03
La vostra arroganza è pari solo alla vostra ignoranza! Sperate davvero nell'annullamento del concorso perchè, come dimostrato dalla preselettiva (98 su 100), ho una memoria di ferro e, se divento DS, mi ricorderò di questo stillicidio quotidiano fatto da cialtroni che invece di studiare a settembre hanno preso a lagnarsi da ottobre. Siete l'Italia peggiore! VERGOGNA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: se i vostri alunni	24/01/2012 15:27:17
non prendono la sufficienza voi annullate il compito a tutta la classe?

Da: ma va, va	24/01/2012 15:28:56
rimettetevi sui libri, non i bignamini, ma su testi seri, e forse, per il prossimo....

Da: non ho capito	24/01/2012 15:29:23
se non mi postano 5 quesiti e non ne dimostrano l'errore c'è poco da annullare!

Da: @ sono da rifare	24/01/2012 15:34:50
Hai ragione! Certe volte a scuola ci sono gli agitatori che vogliono ripetere un compito andato male (perchè non avevano studiato...). Poi anche quando li accontenti e lo ripeti...continuano ad andare male, a meno che...non riescano a copiare...ma a quel punto basta metterli da soli al primo banco ... he he he E così finerebbe la prova supplettiva del concorso...facendo spendere tanti soldi inutilmente alla collettività ... e tutti questi soldi buttati poi chi li paga??? Lo sanno bene anche loro come finirebbe, ed ecco che fioccano le proposte più risibili, come ad esempio quella di una preselezione con 10 o 15 quiz, magari da fare in 60 minuti... :) Povera Italia, con una classe docente simile...

Da: @ ricorso? mai!	24/01/2012 15:36:01
Bravo!!! Teniamo da parte le liste...

Da: Dialogo tra due non idonei	24/01/2012 15:46:40
Il primo: "evviva, hai saputo le ultime novità? Sembra che annullano tutto e il concorso riparte anche per noi". Il secondo: "e sei contento? Non capisci che questa volta dovremo studiare anche noi, ma per davvero? E' una catastrofe!"

Da: Corrispondenza	24/01/2012 15:46:53
Alla cortese attenzione del Ministro dell'Istruzione, Università e Ricerca Prof. Francesco Profumo Egregio Ministro, ritengo doveroso inoltrarle la posizione che l'ADi, Associazione Docenti Italiani, ha assunto pubblicamente sul proprio sito in merito a due questioni che l'Associazione ritiene fondamentali e dirimenti: 1) la riapertura delle graduatorie ad esaurimento, con la conseguente raccolta punti-anzianità, uno schiaffo al merito professionale e più in generale alla qualità della scuola; 2) La sentenza del Consiglio di Stato dell'11-01-12 che pone pesanti interrogativi sul concorso a Dirigente Scolastico. Secondo il Consiglio di Stato ci sarebbero almeno 5 quesiti sbagliati sui 100 della preselezione, e ciò nonostante che il MIUR fosse già stato costretto ad eliminare quasi 1000 quesiti erronei sui 5000 pubblicati, in seguito a varie denunce, tra cui in primo luogo quelle dell'ADi. Il MIUR non può tacere su questa oscura vicenda. E' un atto dovuto nei confronti delle migliaia di docenti che da anni studiano e affrontano sacrifici per riuscire in questo concorso, ma lo è ancora di più nei confronti della scuola italiana, che ha diritto alla normalità. Nell'esprimere la fiducia mia e dell'ADi in un suo autorevole intervento sulle due questioni evidenziate, si ringrazia fin da ora per l'attenzione e si porgono i migliori saluti Alessandra Cenerini Presidente nazionale ADI, Associazione Docenti Italiani http://www.adiscuola.it/adiw_brevi/?p=7380

Da: @ L''ADI	24/01/2012 15:51:18
Ppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Da: La Proposta	24/01/2012 16:02:29
Rifare la prova preselettiva. 24/01/2012 9.41.56 Concordo col collega. Quiz conosciuti senza risposte. Le risposte all'atto della prova. Basta un foglio A4 su due facciate. Al termine della prova doppia scansione su correttore digitale Euro 230. Ne basta uno ogni 100/150 candidati. Il foglio della prova è il candidato stesso che lo inserisce nello scanner e lo ritira. Rimane a lei/lui. Fine. -------------------------------------------------------------------- Ecco come volete rifare la preselettiva: 2 paginette A4, in totale 15 quiz... e in quanto tempo?

Da: esattamente	24/01/2012 16:08:44
Pensavo che Cenerini fosse una persona intelligente, ma anche lei ha capito quello che voleva capire!

Da: io propongo	24/01/2012 16:09:05
dei quiz a piacere in tutto il tempo che serve a ciascuno...mi sembra più equo!

Da: capisci	24/01/2012 16:09:21
si periti di super partes per dimostrare la veridicità e la fondatezza di quanto richiesto. Il punto è che il cds ha già ammesso in una sentenza, che almeno 5 quesiti erano errati e pertanto ha ammesso al prosieguo delle prove orali, alcuni ricorrenti ammessi in prima sede, con sospensiva, agli scritti! questi ora potranno continuare a concorrere come se avessero totalizzato 80

Da: Romagna mia	24/01/2012 16:45:04
x se i vostri alunni Sì. Se i miei alunni in un compito prendessero l' insufficienza in maggioranza io metterei in dubbio le mie metodologie didattiche e le mie spiegazioni. Inoltre, guarda caso, recentemente ho scaricato da Internet degli esercizi di grammatica sul periodo ipotetico, distrattamente ed erroneamente non li avevo letti completamente prima di assegnarli, correggendoli mi sono accorta che ce n'erano diversi sbagliati. Ebbene quel compito l'ho annullato. Non mi sono inventata il caso, credici! Credo che il mio comportamento sia stato giusto. Ogni riferimento alla preselettiva è puramente casuale.

Da: per io propongo	24/01/2012 16:49:47
ti stai già ambientando in questo forum?

Da: x romagna mia	24/01/2012 16:51:17
Quello che scrivi avrebbe un senso se non si fossero verificate le seguenti due cose: 1) gli alunni conoscevano già da tempo le possibili domande e relative risposte del compito; 2) alcuni hanno preso il massimo.

Da: per Romagna mia	24/01/2012 16:52:58
bravo/a: dall'esempio che hai illustrato si evince che sei un ottimo/a insegnante.

Da: @ x romagna mia	24/01/2012 16:56:48
se qualcuno mi fa notare che ho preteso dagli alunni che memorizzassero risposte errate, anche conosciute prima, e mi accorgo solo dopo dell'errore chiederei scusa e non starei li' a perseverare!

Da: @ x romagna mia	24/01/2012 16:57:06
se qualcuno mi fa notare che ho preteso dagli alunni che memorizzassero risposte errate, anche conosciute prima, e mi accorgo solo dopo dell'errore chiederei scusa e non starei li' a perseverare!

Da: per tutti gli idonei	24/01/2012 16:57:24
comunque complessivamente saranno bocciate circa 6000 teste di ... idonei. Tutto ciò rilassa e ripaga molto molto molto, è una vera manna dal cielo. Credete che gli onestoni non faranno ricorso se saranno bocciati? Tutta la voglio vedere ... da come parlano non DOVREBBERO NEANCHE PRONUNCIARE IL VOCABOLO....VEDREMO...

Da: x romagna mia	24/01/2012 16:58:49
Anche a me qualche anno fa è capitato di dover annullare un compito, ma non c'era stata una dico una sufficienza e mia intenzione non era certo quella di pre-selezionare!

Da: deltaplano	24/01/2012 17:01:58
ci credo, sono d'accordo, mi convinci e allora? allora occorrerà stare attenti, se qualche attuale idoneo, bocciato, farà ricorso bisognerà controricorrere ... come si dice? ad opponendum? lo hanno fatto loro schierandosi contro, perchè non dovremmo ripagarli con la stessa moneta? il rischio è che risulteremmo "cattivi" come loro ... ne vale la pena?

Da: puffetto	24/01/2012 17:04:36
non so se ne potremmo avere titolo, ma l'idea non è malvagia ... i controricorrenti ci hanno fatto male

Da: bagliori	24/01/2012 17:05:21
Guarda che non sarebbe male il ricorso ad opponendum. In pratica se un idoneo che ha fatto gli scritti venisse bocciato e facesse ricorso, noi ricorrenti della preselettiva potremmo schierarci ulteriomente ad opponendum...

Da: bagliori	24/01/2012 17:06:40
Si in realtà è una buona idea ne vorrei parlare con gli avvocati che ne pensi?

Da: puffetto	24/01/2012 17:08:46
avvocati? si, anche, potremmo chiedere ai colleghi che l'anno fatto ahahaahaah, vero è che sono di una levatura superiore, ma potreebbero darci le informazioni necessari

Da: Docente_ricorrente	24/01/2012 17:09:02
il concorso è destinato all'annullamento... perchè ha un vizio di origine: i precari a cui è stato impedito di partecipare! E' un concorso segnato! Game over per tutti!!!

Da: puffetto	24/01/2012 17:10:02
hanno ... lo preciso altrimenti qualche intelligentone mi tratta male