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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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| Da: amare roma | 08/01/2012 11:22:31 |
| forever | |
| Da: x Viva l''Italia | 08/01/2012 11:27:09 |
| NOn credo che il CDS si sia espresso mai in questi termini. Mi sembra che ogni avvocato tiri fuori le proprie teorie. Ad ogni modo se fosse vera la teoria del 75, ma non lo è, bisognerebbe riguardare tutti i punteggi fino ad 84 e da qui escludere qualche altro idoneo. Visto che il bando è primis legis sarà idoneo solo chi ha raggiunto 80/100 non esistono abbassamenti o adeguamenti. Quello che è certo che il CDS ha formalizzato nella sua ordinanza è che, nel giudizio di merito, se dovessero risultare errate alcune delle domande deti test, è da annullare l'intera procedura. NOn sembra che abbia parlato di chi ha raggiunto 75. Cercate di essere serii perfavore. | |
| Da: cerchiamo | 08/01/2012 11:32:09 |
| di essere seri.grazie del tuo intervento | |
| Da: x Viva lItalia | 08/01/2012 11:33:37 |
| serii...... rafforza la serietà | |
| Da: cerchiamo | 08/01/2012 11:35:48 |
| di essere seriiiiiiiiiiii va bene,grazie del tuo intervento bis | |
| Da: 5 quiz errati? | 08/01/2012 11:48:30 |
| Allora non ho preso 98 ma 103!!! | |
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| Da: allora | 08/01/2012 11:49:59 |
| sei troppo brava non hai bisogno proprio di studiare per orale | |
Da: sisteract ![]() | 08/01/2012 12:07:06 |
| Il CdS ha però ammesso con riserva alcuni ricorrenti che avevano totalizzato 75. E ha anche sollevato la questione dell'annullabilità dell'intera procedura. | |
| Da: E allora... | 08/01/2012 12:08:00 |
| si annulla | |
| Da: Romano de Roma | 08/01/2012 12:37:18 |
| Ancora co 'sta storia dell'annullamento... aoòòòòòòò, siete de coccio, ma ve pare che annullano un concorso che sta per finì, ma dai, famo li seri (con quante i volete) :-) | |
| Da: Blackout | 08/01/2012 12:49:34 |
| Siete come i bambini piccoli, ancora credete alle fiabe, tipo quella dell'annullamento, ma quando crescerete? | |
| Da: Meglio tardi che mai | 08/01/2012 13:04:33 |
| Intanto l'Ansas, dopo le proteste di alcuni sindacati (tra cui Anief), ha revocato il proprio bando per il reclutamento dei tutor per i corsi di formazione di riconversione professionale dei docenti in esubero da destinare all'insegnamento in classi con alunni disabili. Cio' vuol dire che esiste, come esiste, la possibilita' di tornare indietro, in autotutela, da parte dell'Amminisatrazione. Chissa' che un bel giorno il MIUR non si renda conto di dove andra' a parare con questo concorso e non decida di annullare tutto. | |
| Da: Da | 08/01/2012 13:25:10 |
| ...il miur non arretrerà perchè in questo caso dovrebbe risarcire tutti: idonei ed inidonei, e non sarebbe proprio un'autotutela...! Il CdS invece potrebbe annullare l'intera procedura.... Ma a questo punto conviene, cosa ci guadagnamo noi "inidonei"? In fin dei conti non dovremmo rifare il concorso daccapo, allora tanto vale aspettare quanche altro annetto, tanto dove sono i posti? | |
| Da: sul forum del concorso al comune di Roma | 08/01/2012 13:40:46 |
| Mi sembra che siano più civili di noi insegnanti! Da: mark1 02/01/2012 15.23.10 Ciao UNIKO1... è finalmente, infatti mi domandavo dove eri andato a finire? Il problema diciamo è ke in Italia vige l'illegalità o cmq cercano di far passare per buone quelle cose ke poi nella realtà nn lo sono. Noi candidati siamo quelli ke abbiamo pagato la tassa di concorso, e siamo quelli ke con questi soldi (3 milioni di euro) paghiamo il concorso, quindi il concorso lo paghiamo noi di tasca nostra e abbiamo il sacrosanto diritto ke la società scelta sia una società seria, e ke lo stesso concorso sia fatto nel rispetto della legalità . La colpa però è anke la nostra, di noi candidati, ke facciamo i concorsi e ke pur vedendo le illegalità la maggior parte (per fortuna nn tutti) stanno zitti e fermi, xke intanto continuano a dire ke in Italia va così, ke me ne vado all'estero, e altre cose...QUESTO E' SBAGLIATO...Siamo noi ke dobbiamo dire all'ente di turno " guarda ke se nn filate dritti e la minima cazzata ke fate, qui vi smontiamo l'intero concorso" come fu per la regione lazio. Loro devono aver paura di noi, loro devono capire ke noi candidati staremo attenti e ke al minimo sgarro, la responsabilità amminsitrativa per legge cadrà su di loro. E' vero la giustizia è lenta ma c'è, esiste, e dobbiamo far in modo di denunciare,di nn aver paura (come è stato fatto contro il concorso della regione lazio) xke solo così capiranno ke la gente nn è stupida, ke la gente è stufa di vedere lo skifo ke fanno, e ke se la gente si incazza nel vero senso della parola, poi sn cavoli amari per loro. Per quanto riguarda questo concorso, ben venga questo ricoso al Tar contro la praxi, e ti posso assicurare ke anke i superstiti di quella truffa preselettiva organizzata dalla praxi nel famoso concorso regionale si sn messi di traverso contro la stessa praxi, fornendo tutto il materiale di quello ke hanno combinato a ki di dovere, compreso al Tar. Le cose sn state fatte, ed ora nn dobbiamo fare altro ke aspettare quello ke il primo giudice amministrativo sentenzierà , e se lo stesso darà ragione e ki di dovere, ecco allora ke lì al comune qualke viscido dirigente ha giocato sporco, volendo ripetere con la praxi, quello ke fu fatto alla regione lazio. Dobbiamo far capire a questi dirigenti ke la gente non è stupida, ke le cose le persone le sanno, e ke staranno con 10000000 okki, per vedere se questo concorso procede bene, xke in caso contrario loro saranno i primi a pagare. Sai ora come è andato a finire il concorso regionale con quella truffa alla preselezione organizzata dalla praxi? Davanti al Tar,dove i ricorrenti hanno rikiesto per responsabilità amministrativa dei dirigenti regionale decine e decine di migliaia di euro come danni. Questi dirigenti ke fanno queste cose giocano sul fatto ke le persone sn ignoranti, nn sanno le cose, e ke hanno paura. Alla regione lazio era un normale concorso, mentre questo è un maxi-concorso, e come lì è andato a finire tutto a puttane con risarcimenti di migliaia di euro, qui accadrà pure peggio se faranno le loro porcate,xke la gente deve farsi sentire e nn rimanere zitta. Adesso vediamo solo quello ke dirà il Tar. Buon anno anke a te. | |
| Da: allora | 08/01/2012 13:47:40 |
| mi chiedo come mai alcuni che qui scrivono non vanno a studiare sanno già tutto? | |
| Da: Cosa ci si guadagna? | 08/01/2012 14:05:11 |
| Ma a questo punto conviene, cosa ci guadagnamo noi "inidonei"? In fin dei conti non dovremmo rifare il concorso daccapo, allora tanto vale aspettare quanche altro annetto, tanto dove sono i posti? Ma vuoi mettere il piacere di pensare "non ce l'ho fatta io (per colpa mia) ma non ce l'hai fatta nemmeno tu (sempre per colpa mia)"? | |
| Da: trevize | 08/01/2012 14:05:43 |
| @ x viva l'Italia Non solo il CdS non ha parlato di 75 o altre soglie: non mi pare neppure che abbia parlato di quesiti errati. Credo occorra essere più precisi e leggere le carte e le sentenze, da qualunque parte si voglia tirare il concorso e le decisioni della magistratura, altrimenti si fa solo della gran confusione. | |
| Da: BLA BLA | 08/01/2012 14:19:15 |
| Miur a schifiu finiu | |
Da: sisteract ![]() | 08/01/2012 14:24:13 |
| trevize ti è sfuggito qualcosa... Il Consiglio di Stato concede la sospensiva ed ammette alle prove scritte del concorso per Dirigenti Scolastici, 6 docenti che avevano ottenuto nelle prove preselettive un punteggio superiore ai 75 punti. Questa ordinanza viene emessa il 13 dicembre 2011 alla vigilia delle prove scritte, in piena zona Cesarini. Da questa ordinanza si può notare che il CdS prende in considerazione l'errore docimologico su ben 5 domande facenti parte delle 100 somministrate il 12 ottobre. Si ricorda inoltre che ANIEF, nella sua documentazione, individua 38 domande docimologicamente erronee. Qui trovi anche la sentenza http://www.aetnanet.org/modules.php?name=News&file=print&sid=246543 | |
Da: sisteract ![]() | 08/01/2012 14:30:49 |
| Accoglie e ammette con riserva i candidati di cui al punto1, e fissa, per la discussione, la camera di consiglio del 10 gennaio 2012. | |
Da: sisteract ![]() | 08/01/2012 14:33:47 |
| Così tra martedì e mercoledì si dovrebbe avere la conferma o meno del decreto (normalmente l'ammissione con riserva è indicativa dell'orientamento dei giudici) | |
| Da: x trevise | 08/01/2012 14:36:45 |
| forse non sai che il tar lazio ha ammesso alcuni ricorrenti alle prove scritte perche riteneva fondate la presenza di quesiti errati. ora she dovra dovrà emettere giudizio di merito sugli altri ricorsi non potrà piu dire che tutti i quesiti erano corretti! questo è quello che noi tutti attendiamo. a questo punto non interessa piu sapere quanti erano i quesiti errati | |
| Da: trevize | 08/01/2012 14:39:39 |
| @ sisteract Non mi è sfuggito niente, sono molto attento anche quando non intervengo. Mi riferisco alla sentenza del CdS che ha rimandato tutti i ricorsi al TAR, ipotizzando la ragionevolezza di alcune questioni di legittimità su cui entrare nel merito e che potrebbero condurre all'annullamento del concorso. La sentenza cui fai riferimento tu è un'altra questione: i ricorrenti (solo 6, non migliaia) non hanno fatto un ricorso omnibus ma si sono concentrati specificamente sulla correttezza dei quiz, che è tutt'altra questione dai ricorsi Anief per esempio, che hanno messo dentro di tutto con la sicurezza della sospensiva. Hanno cioè ricorso SU UNA SOLA questione di possibile illegittimità . A margine, e con tutta la simpatia del caso, non sono certo che i quiz errati comportino necessariamente l'annullamento della procedura concorsuale: infatti nella sentenza che gentilmente mi indichi i giudici non dicono nulla in proposito, si limitano a convenire che è necessario entrare nel merito e nel frattempo, per non causare un danno irreparabile ai ricorrenti, li mandano agli scritti. Come è giusto che sia, vista la natura del ricorso. La differenza fondamentale tra le due sentenze è che nel caso dei 6 colleghi, avessero ragione nel merito, non avrebbero bisogno di richiedere l'annullamento, perché sono DENTRO il concorso; chi invece è legato ai ricorsi omnibus ormai può contare solo sull'annullamento. Il senso del mio intervento era questo: i 6 colleghi stanno seguendo una strada che è separata ormai da altre migliaia di colleghi e che ogni volta che se ne parla, questa questione andrebbe tenuta presente. | |
Da: sisteract ![]() | 08/01/2012 14:42:00 |
| E' stato il CdS a parlare di annullamento, però. Nella sentenza del piccolo gruppo, il CdS a domanda, ha risposto. Non poteva andare oltre. | |
Da: sisteract ![]() | 08/01/2012 14:42:00 |
| E' stato il CdS a parlare di annullamento, però. Nella sentenza del piccolo gruppo, il CdS a domanda, ha risposto. Non poteva andare oltre. | |
| Da: qualcuno mi spiega... | 08/01/2012 14:43:22 |
| perchè il ricorso al consiglio di stato n° 09912/2011 è stato fatto dai seguenti docenti: Ginevra Cristofari, Luciano Cristaldi, Rosanna Rappazzo, Maria Rosaria Coccorullo, Simonetta Picconi, Elisabetta Piedi, Ombretta Paoletti, Fabio Salvatore Paladini mentre l'ammissione con riserva l'hanno ottenuta questi altri?: Giacalone Loana; Tilotta Anna; Restivo Maria; Brancati Santa; Falco Dorotea Bellitti Maria che hanno ottenuto un punteggio da 75 in su è ipotizzabile che possano assumere rilevanza i presunti errori dei quiz prospettati nel ricorso; Mistero gaudioso............... questo è il dispositivo del CdS: http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Consiglio%20di%20Stato/Sezione%206/2011/201109912/Provvedimenti/201105456_16.XML | |
| Da: qualcuno mi spiega... | 08/01/2012 14:45:25 |
| da notare che nel ricorso non è specificato "ed altri" che potrebbe far ipotizzare un numero maggiore di ricorrenti, sono sono quelli indicati prima. | |
| Da: trevize | 08/01/2012 14:48:54 |
| Certo, ma lo ha fatto nella sentenza sui ricorsi omnibus. Questo non è un dettaglio da poco: nella sentenza dei 6 non era necessario, loro sono ancora nell'iter concorsuale. Aggiungo anche una opinione personale: leggo ancora da parte di Ficara di "errore docimologico" e non ho ancora capito di cosa si parli; ho l'impressione che in tanti sappiano niente di docimologia e quello che sarebbe interessante non sono tanto le elucubrazioni su 38 quiz errati ma sui motivi per cui i quiz sono errati. Ho letto qualcosa alcuni post fa ma francamente spero che al CdS si presentino perizie "vere" perché gli argomenti di buon senso o di ragionamenti cavillosi che ho scorso fanno acqua docimologia da tutte le parti. Va infine ricordato che il TAR si esprime sulla correttezza amministrativa di una procedura e sono incuriosito dall'esito dei prossimi pronunciamenti. | |
| Da: x trevise | 08/01/2012 15:04:56 |
| sono perizie vere quelle presentate e non ragionamenti cavillosi come li chiami tu! ti assicuro noi tutti ne abbiamo 1 copia e voglio vedere cosa risponderanno | |
| Da: voglio vedere davvero | 08/01/2012 15:08:56 |
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