Mininterno.net FORUM - Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo

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Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo
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Il bando di concorso
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Da: Bartolomeo pistacchio 1 - 10/04/2022 17:00:22
Io voglio solo scorreggiare d papparmi 1800..prendiamo 400 euro in più di un d1 e non abbiamo neanche un ruolo preciso

Da: Stabilizzazione 1 - 10/04/2022 17:01:25
Certo chi è del tutto impossibilitato a partire ci può stare che resti nel suo distretto ma dipende dal voto

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 10/04/2022 17:03:16
Sicuramente chi ha 21 come punteggio finale non ha molte possibilità di rientrare a livello nazionale.

Da: Wed simetra 10/04/2022 17:05:00
A livello nazionale dal 25 a salire si è freschi, forse si entra pure a Firenze Bologna o cassazione anche se correndo qualche rischio

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 1 - 10/04/2022 17:05:04
Prima di partire uno si fa due calcoli, ci sono tanti concorsi senza partire e a tempo, spostarsi dall'altra parte d'Italia per un paio di anni non è un impegno da poco.

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 1 - 10/04/2022 17:06:50
Ha ragione chi dice che sarà un terno al lotto. Il distretto da indicare sarà uno, e non credo facciano conoscere in tempo reale il numero di domande o altri dati simili. Firenze, Cassazione e Reggio Calabria saranno sicuramente i più interessanti e scelti.

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Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 10/04/2022 17:07:29
semplicemente perchè geograficamente più vicini.

Da: Quatume 1 1 - 10/04/2022 17:16:20
Io spero che la scelta unica sia considerata come mera preferenza ed in caso di eccesso di domande ti mandino dove c'è bisogno, altrimenti prevedo una bella inculata per molti.

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 10/04/2022 17:22:31
L'assegnazione d'ufficio sembra comunque esclusa, magari prevedono una nuova possibilità di domanda o qualcosa del genere, penso chiariranno ogni dubbio durante o dopo quello distrettuale.

Da: Ladybug. 1 - 10/04/2022 18:10:28
Oppure chi non entra a livello nazionale rimane semplicemente nella propria graduatoria distrettuale

Da: scorrimento nazionale 1 - 10/04/2022 18:11:52
Buonasera a tutti. Come ho prospettato in precedenza non è verosimile limitare una scelta unica nello scorrimento nazionale; potenzialmente ci potrebbero essere 100 candidati per Firenze a fronte degli attuali e certi 43 posti non assegnati, a Venezia 200 domande per 125 posti, a Milano 300 per 157 posti e così via; una volta coperti i posti del distretto di preferenza che fine fanno tutti gli altri candidati? Oltre a rischiare di non coprire tutti i posti di sicuro non sarebbe questa la ratio di permettere a tutti di concorrere in relazione al punteggio riportato; se così fosse per assurdo chi ha conseguito un punteggio alto rischierebbe di stare fuori mentre uno con un punteggio medio/basso passerebbe solo perché nel distretto scelto ci sono state poche domande: questa non è meritocrazia ma semplice e pura fortuna. Ripeto, il criterio più giusto ed equo al pari di quello stabilito per i vincitori (scelta sedi all'interno dello stesso distretto) sarebbe di concedere a tutti i candidati un ordine di preferenza tra più distretti.

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 10/04/2022 18:14:43
Stiamo tutti dicendo da tempo che non ha senso, ma si parla dai tempi del decreto legge che la domanda può essere presentata per uno solo dei distretti.
L'avviso lha ribadito lo stesso. Per cui probabile che sarà comunque una domanda, a cui seguirà una nuova con indicazione di ulteriori distretti.
Non sappiamo niente.

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 10/04/2022 18:19:58
La domanda a livello nazionale la fa più probabilmente chi ha un voto sotto il 25, perchè ha meno possibilità di scorrere nel proprio distretto. Non credo che chi ha 27 e passa farà domanda.

Da: scorrimento nazionale 1 - 10/04/2022 18:28:28
Ragazzi non limitatevi al tenore letterale delle parole anche perché hanno dimostrato che quand'anche ci siano delle regole ben definitive poi le modificano o comunque ognuno le interpreta come più gli aggrada; se è stato detto che ci sarà una graduatoria unica nazionale per graduatoria si intende appunto dal voto più alto a scendere motivo per cui ci sarà sicuramente un criterio che permetterà a chi è davanti di accedere altrimenti non è più una graduatoria ma un semplice elenco in cui chiedere su base volontaria di essere inseriti, poi una volta scelto il distretto (a questo punto unico) i posti vengono assegnati ai primi della relativa graduatoria; ma se c'è già una graduatoria nazionale bisogna obbligatoriamente rispettare l'ordine dando un criterio sulla scelta dei distretti al fine di permettere ai più meritevoli di entrare comunque in un distretto.

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 10/04/2022 18:33:20
Spiegati meglio, non vedo differenze con l'indicare un solo distretto. L'unico modo per far funzionare quello che dici tu è far esprimere un ordine di preferenza.

Da: scorrimento nazionale 1 - 10/04/2022 18:38:59
Per artemisdewitt
Non è proprio così come dici. In base all'elenco del 6 u.s. si sa già quanti posti sono scoperti per ogni distretto quindi ogni candidato idoneo non vincitore sa matematicamente se vi rientra, ma anche quelli che sono subito dietro di questi faranno comunque domanda distrettuale perché non possono sapere in anticipo quanti di quelli che lo precedono sono ancora interessati a fare domanda; in ogni caso se vedi tutti i voti riportati dai candidati idonei non vincitori, noterai che soprattutto al sud ci sono tanti che pur avendo riportato voti superiori al 27 non entreranno nel proprio distretto per cui faranno domanda nazionale, è una questione di numeri.

Da: scorrimento nazionale 10/04/2022 18:42:01
Per artemisdewitt
Infatti l'unico criterio è permettere più preferenze

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 10/04/2022 18:42:05
D.l. 17/2022

"A tali ulteriori procedure di scorrimento, aventi ad
oggetto uno o piu' distretti che presentano residue scoperture nel
profilo, possono partecipare, presentando domanda per uno solo dei
distretti oggetto della procedura, i candidati risultati idonei, ma
non utilmente collocati, nelle altre graduatorie distrettuali ancora
capienti, tenendosi conto per ciascuno di essi della votazione
complessiva ivi conseguita."

Avviso del 6 aprile

"Ritenuto, in conformità col disposto normativo, di dover attuare lo scorrimento nazionale consentendo ai candidati risultati idonei, ma non utilmente collocati né assegnati presso i propri distretti, di presentare domanda per uno solo dei distretti oggetto di tale ulteriore procedura di scorrimento;"

"Ritenuto, in conformità col disposto normativo, di dover attuare lo scorrimento nazionale consentendo ai candidati risultati idonei, ma non utilmente collocati né assegnati presso i propri distretti, di presentare domanda per uno solo dei distretti oggetto di tale ulteriore procedura di scorrimento;"

"Ritenuto, altresì, per la ragione sopra espressa, di non dover procedere con le assegnazioni di ufficio degli idonei che al termine dello scorrimento distrettuale non abbiano ottenuto la sede opzionata;"

"Dato atto che gli scorrimenti di graduatoria avverranno nel rispetto assoluto dell'ordine di graduatoria di merito (scorrimenti distrettuali) e di punteggio conseguito (scorrimento nazionale a graduatorie unificate, per i distretti incapienti)..."

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 10/04/2022 18:47:31
Dal DL e dall'avviso traspare la domanda per UN SOLO DISTRETTO. Magari ciacuno scorrimento avviene in giorni diversi. Tipo un giorno aprono le domande per Firenze e fai domanda per quello se ti interessa, il giorno dopo Cassazione ecc.

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 10/04/2022 18:48:20
Se avvenisse così non ci sarebbe alcun problema a coprire i posti.

Da: Per meglio precisare 2 - 10/04/2022 18:49:45
@scorrimento nazionale
sembra tu non voglia capire che il Concorso è nato su base distrettuale (ovvero scegliere un distretto ed entrare nella graduatoria di quel distretto).
Adesso daranno anche l'opportunità per fare domanda in uno dei distretti rimasti incapienti ma appunto solo in uno, altrimenti, secondo il tuo ragionamento, già al momento della presentazione della domanda per partecipare al Concorso il candidato avrebbe potuto indicare un distretto e in subordine altri due o tre da utilizzare all'occorrenza. Ciò, come ben sai, non era possibile, per cui anche adesso la domanda deve essere per un solo distretto.
L'unico appunto che oggi puoi fare e che secondo te si sarebbe dovuta prevedere già nel bando una graduatoria nazionale ma non insistere di averla adesso (tra l'altro solo per il Nord) quando ormai è troppo tardi.

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 10/04/2022 18:49:58
Per il discorso che nel proprio distretto uno è maticamente dentro in base al numero di posti non è comunque esatto. Se ne scorrono 100 non tutti i 100 successivi sono interessati.

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 10/04/2022 18:54:34
Non si aspettavano le poche domande, dovevano esserci molti più idonei incluso al nord secondo i loro calcoli.

Da: Patrizia90 10/04/2022 18:56:37
Si può concorrere solo per un altro distretto questo è chiaro sia dal testo del DL Bollette, sia dal tenore dell'avviso.

Quindi molti resteranno fuori semplicemente per aver fatto domanda nel distretto errato. Immagino che tutti si riverseranno nei distretti più famosi quali Cassazione, Firenze, Bologna, Milano, Brescia

Da: scorrimento nazionale 1 - 10/04/2022 19:01:45
Per artemisdewitt
il decreto ribadisce il principio basilare del "RISPETTO ASSOLUTO DELL'ORDINE DI GRADUATORIA" vuoi di merito o di punteggio conseguito che poi è la stessa cosa; mi sembra più che giusto che se non si rientra nel proprio distretto ex primo scorrimento non può esserci assegnazione d'Ufficio, una volta coperti tutti i posti dove dovrebbero assegnarti? Ma rispettare l'ordine nella graduatoria nazionale in base al punteggio conseguito significa appunto che non si può essere scavalcati da chi ha un punteggio inferiore al tuo. Esempio: faccio domanda nel distretto di MI ma non rientro perché ci sono tantissime domande e io con un 26,50 resto fuori; in un altro distretto od anche in più distretti essendoci state poche domande sono entrati anche con un 25/26, è stato rispettato l'ordine di punteggio nella graduatoria nazionale? A questo punto era meglio lasciare le cose come stavano non credi?

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 1 - 10/04/2022 19:03:54
Quello del punteggio è normale, ma appunto diventa aleatorio fare domanda per un distretto piuttosto che un altro. Perchè appunto in quello dove non fai domanda magari rientravi, in quello dove fai domanda no. In sostanza se scegli male rimani fuori anche con voto alto, e magari non te ne frega di andare a Brescia o a Roma.

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 1 - 10/04/2022 19:04:49
Non è mai esistita una graduatoria nazionale, altrimenti di certo al nord non entravi con 21.

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 10/04/2022 19:06:08
La procedura è chiara in generale, ma non si sa cosa succede dopo che fai domanda e non rientri in quel distretto. Io presumo niente, torni nella tua graduatoria e ti attacchi sino ai prossimi scorrimenti...

Da: Quatume 1 - 10/04/2022 19:06:36
Secondo me in qualche modo faranno, io stento a credere che al ministero siano davvero così stupidi. Se devo tentare la sorte tanto vale che gioco al superenalotto 😂😂

Da: Patrizia90 10/04/2022 19:07:44
In ogni caso se i posti sono davvero 1020 nello scorrimeto nazionale probabilmente ci sono meno idonei non vincitori che posti

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, ..., 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739 - Successiva >>

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Da: Bartolomeo pistacchio	1 - 10/04/2022 17:00:22
Io voglio solo scorreggiare d papparmi 1800..prendiamo 400 euro in più di un d1 e non abbiamo neanche un ruolo preciso

Da: Stabilizzazione	1 - 10/04/2022 17:01:25
Certo chi è del tutto impossibilitato a partire ci può stare che resti nel suo distretto ma dipende dal voto

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	10/04/2022 17:03:16
Sicuramente chi ha 21 come punteggio finale non ha molte possibilità di rientrare a livello nazionale.

Da: Wed simetra	10/04/2022 17:05:00
A livello nazionale dal 25 a salire si è freschi, forse si entra pure a Firenze Bologna o cassazione anche se correndo qualche rischio

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	1 - 10/04/2022 17:05:04
Prima di partire uno si fa due calcoli, ci sono tanti concorsi senza partire e a tempo, spostarsi dall'altra parte d'Italia per un paio di anni non è un impegno da poco.

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	1 - 10/04/2022 17:06:50
Ha ragione chi dice che sarà un terno al lotto. Il distretto da indicare sarà uno, e non credo facciano conoscere in tempo reale il numero di domande o altri dati simili. Firenze, Cassazione e Reggio Calabria saranno sicuramente i più interessanti e scelti.

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	10/04/2022 17:07:29
semplicemente perchè geograficamente più vicini.

Da: Quatume	1 1 - 10/04/2022 17:16:20
Io spero che la scelta unica sia considerata come mera preferenza ed in caso di eccesso di domande ti mandino dove c'è bisogno, altrimenti prevedo una bella inculata per molti.

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	10/04/2022 17:22:31
L'assegnazione d'ufficio sembra comunque esclusa, magari prevedono una nuova possibilità di domanda o qualcosa del genere, penso chiariranno ogni dubbio durante o dopo quello distrettuale.

Da: Ladybug.	1 - 10/04/2022 18:10:28
Oppure chi non entra a livello nazionale rimane semplicemente nella propria graduatoria distrettuale

Da: scorrimento nazionale	1 - 10/04/2022 18:11:52
Buonasera a tutti. Come ho prospettato in precedenza non è verosimile limitare una scelta unica nello scorrimento nazionale; potenzialmente ci potrebbero essere 100 candidati per Firenze a fronte degli attuali e certi 43 posti non assegnati, a Venezia 200 domande per 125 posti, a Milano 300 per 157 posti e così via; una volta coperti i posti del distretto di preferenza che fine fanno tutti gli altri candidati? Oltre a rischiare di non coprire tutti i posti di sicuro non sarebbe questa la ratio di permettere a tutti di concorrere in relazione al punteggio riportato; se così fosse per assurdo chi ha conseguito un punteggio alto rischierebbe di stare fuori mentre uno con un punteggio medio/basso passerebbe solo perché nel distretto scelto ci sono state poche domande: questa non è meritocrazia ma semplice e pura fortuna. Ripeto, il criterio più giusto ed equo al pari di quello stabilito per i vincitori (scelta sedi all'interno dello stesso distretto) sarebbe di concedere a tutti i candidati un ordine di preferenza tra più distretti.

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	10/04/2022 18:14:43
Stiamo tutti dicendo da tempo che non ha senso, ma si parla dai tempi del decreto legge che la domanda può essere presentata per uno solo dei distretti. L'avviso lha ribadito lo stesso. Per cui probabile che sarà comunque una domanda, a cui seguirà una nuova con indicazione di ulteriori distretti. Non sappiamo niente.

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	10/04/2022 18:19:58
La domanda a livello nazionale la fa più probabilmente chi ha un voto sotto il 25, perchè ha meno possibilità di scorrere nel proprio distretto. Non credo che chi ha 27 e passa farà domanda.

Da: scorrimento nazionale	1 - 10/04/2022 18:28:28
Ragazzi non limitatevi al tenore letterale delle parole anche perché hanno dimostrato che quand'anche ci siano delle regole ben definitive poi le modificano o comunque ognuno le interpreta come più gli aggrada; se è stato detto che ci sarà una graduatoria unica nazionale per graduatoria si intende appunto dal voto più alto a scendere motivo per cui ci sarà sicuramente un criterio che permetterà a chi è davanti di accedere altrimenti non è più una graduatoria ma un semplice elenco in cui chiedere su base volontaria di essere inseriti, poi una volta scelto il distretto (a questo punto unico) i posti vengono assegnati ai primi della relativa graduatoria; ma se c'è già una graduatoria nazionale bisogna obbligatoriamente rispettare l'ordine dando un criterio sulla scelta dei distretti al fine di permettere ai più meritevoli di entrare comunque in un distretto.

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	10/04/2022 18:33:20
Spiegati meglio, non vedo differenze con l'indicare un solo distretto. L'unico modo per far funzionare quello che dici tu è far esprimere un ordine di preferenza.

Da: scorrimento nazionale	1 - 10/04/2022 18:38:59
Per artemisdewitt Non è proprio così come dici. In base all'elenco del 6 u.s. si sa già quanti posti sono scoperti per ogni distretto quindi ogni candidato idoneo non vincitore sa matematicamente se vi rientra, ma anche quelli che sono subito dietro di questi faranno comunque domanda distrettuale perché non possono sapere in anticipo quanti di quelli che lo precedono sono ancora interessati a fare domanda; in ogni caso se vedi tutti i voti riportati dai candidati idonei non vincitori, noterai che soprattutto al sud ci sono tanti che pur avendo riportato voti superiori al 27 non entreranno nel proprio distretto per cui faranno domanda nazionale, è una questione di numeri.

Da: scorrimento nazionale	10/04/2022 18:42:01
Per artemisdewitt Infatti l'unico criterio è permettere più preferenze

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	10/04/2022 18:42:05
D.l. 17/2022 "A tali ulteriori procedure di scorrimento, aventi ad oggetto uno o piu' distretti che presentano residue scoperture nel profilo, possono partecipare, presentando domanda per uno solo dei distretti oggetto della procedura, i candidati risultati idonei, ma non utilmente collocati, nelle altre graduatorie distrettuali ancora capienti, tenendosi conto per ciascuno di essi della votazione complessiva ivi conseguita." Avviso del 6 aprile "Ritenuto, in conformità col disposto normativo, di dover attuare lo scorrimento nazionale consentendo ai candidati risultati idonei, ma non utilmente collocati né assegnati presso i propri distretti, di presentare domanda per uno solo dei distretti oggetto di tale ulteriore procedura di scorrimento;" "Ritenuto, in conformità col disposto normativo, di dover attuare lo scorrimento nazionale consentendo ai candidati risultati idonei, ma non utilmente collocati né assegnati presso i propri distretti, di presentare domanda per uno solo dei distretti oggetto di tale ulteriore procedura di scorrimento;" "Ritenuto, altresì, per la ragione sopra espressa, di non dover procedere con le assegnazioni di ufficio degli idonei che al termine dello scorrimento distrettuale non abbiano ottenuto la sede opzionata;" "Dato atto che gli scorrimenti di graduatoria avverranno nel rispetto assoluto dell'ordine di graduatoria di merito (scorrimenti distrettuali) e di punteggio conseguito (scorrimento nazionale a graduatorie unificate, per i distretti incapienti)..."

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	10/04/2022 18:47:31
Dal DL e dall'avviso traspare la domanda per UN SOLO DISTRETTO. Magari ciacuno scorrimento avviene in giorni diversi. Tipo un giorno aprono le domande per Firenze e fai domanda per quello se ti interessa, il giorno dopo Cassazione ecc.

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	10/04/2022 18:48:20
Se avvenisse così non ci sarebbe alcun problema a coprire i posti.

Da: Per meglio precisare	2 - 10/04/2022 18:49:45
@scorrimento nazionale sembra tu non voglia capire che il Concorso è nato su base distrettuale (ovvero scegliere un distretto ed entrare nella graduatoria di quel distretto). Adesso daranno anche l'opportunità per fare domanda in uno dei distretti rimasti incapienti ma appunto solo in uno, altrimenti, secondo il tuo ragionamento, già al momento della presentazione della domanda per partecipare al Concorso il candidato avrebbe potuto indicare un distretto e in subordine altri due o tre da utilizzare all'occorrenza. Ciò, come ben sai, non era possibile, per cui anche adesso la domanda deve essere per un solo distretto. L'unico appunto che oggi puoi fare e che secondo te si sarebbe dovuta prevedere già nel bando una graduatoria nazionale ma non insistere di averla adesso (tra l'altro solo per il Nord) quando ormai è troppo tardi.

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	10/04/2022 18:49:58
Per il discorso che nel proprio distretto uno è maticamente dentro in base al numero di posti non è comunque esatto. Se ne scorrono 100 non tutti i 100 successivi sono interessati.

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	10/04/2022 18:54:34
Non si aspettavano le poche domande, dovevano esserci molti più idonei incluso al nord secondo i loro calcoli.

Da: Patrizia90	10/04/2022 18:56:37
Si può concorrere solo per un altro distretto questo è chiaro sia dal testo del DL Bollette, sia dal tenore dell'avviso. Quindi molti resteranno fuori semplicemente per aver fatto domanda nel distretto errato. Immagino che tutti si riverseranno nei distretti più famosi quali Cassazione, Firenze, Bologna, Milano, Brescia

Da: scorrimento nazionale	1 - 10/04/2022 19:01:45
Per artemisdewitt il decreto ribadisce il principio basilare del "RISPETTO ASSOLUTO DELL'ORDINE DI GRADUATORIA" vuoi di merito o di punteggio conseguito che poi è la stessa cosa; mi sembra più che giusto che se non si rientra nel proprio distretto ex primo scorrimento non può esserci assegnazione d'Ufficio, una volta coperti tutti i posti dove dovrebbero assegnarti? Ma rispettare l'ordine nella graduatoria nazionale in base al punteggio conseguito significa appunto che non si può essere scavalcati da chi ha un punteggio inferiore al tuo. Esempio: faccio domanda nel distretto di MI ma non rientro perché ci sono tantissime domande e io con un 26,50 resto fuori; in un altro distretto od anche in più distretti essendoci state poche domande sono entrati anche con un 25/26, è stato rispettato l'ordine di punteggio nella graduatoria nazionale? A questo punto era meglio lasciare le cose come stavano non credi?

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	1 - 10/04/2022 19:03:54
Quello del punteggio è normale, ma appunto diventa aleatorio fare domanda per un distretto piuttosto che un altro. Perchè appunto in quello dove non fai domanda magari rientravi, in quello dove fai domanda no. In sostanza se scegli male rimani fuori anche con voto alto, e magari non te ne frega di andare a Brescia o a Roma.

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	1 - 10/04/2022 19:04:49
Non è mai esistita una graduatoria nazionale, altrimenti di certo al nord non entravi con 21.

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	10/04/2022 19:06:08
La procedura è chiara in generale, ma non si sa cosa succede dopo che fai domanda e non rientri in quel distretto. Io presumo niente, torni nella tua graduatoria e ti attacchi sino ai prossimi scorrimenti...

Da: Quatume	1 - 10/04/2022 19:06:36
Secondo me in qualche modo faranno, io stento a credere che al ministero siano davvero così stupidi. Se devo tentare la sorte tanto vale che gioco al superenalotto 😂😂

Da: Patrizia90	10/04/2022 19:07:44
In ogni caso se i posti sono davvero 1020 nello scorrimeto nazionale probabilmente ci sono meno idonei non vincitori che posti