Mininterno.net FORUM - Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo

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Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo
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Il bando di concorso
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Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 1 - 04/04/2022 17:36:16
Ladybug
Secondo me potresti comunque aver vinto. Io per poco non l'ho superata, comunque la graduatoria dovrebbe essere nazionale, ma chiaro che se non vuoi spostarti dalla tua regione ti importa poco.

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 1 - 04/04/2022 17:37:16
Sicuramente non hanno notizie ulteriori, altrimenti le avrebbero già sbandierate.

Da: Quatume 3 - 04/04/2022 17:42:53
Bardo ti giuro che mi fai sbellicare dal ridere. Sei il primo ad essere arrogante e presuntuoso oltre ogni limite e mi additi come frustrato solo perché, ripeto, contesto le stupidaggini che scrivete. Sbaglio o sei tu che qualche giorno fa sottolineavi il "prestigio della figura" rispetto alla "pletora di diplomati e tecnici"? A sminuire quelle figure eri tu o io? A fomentare la teoria della stabilizzazione basata sul nulla eri tu o io? Però se mi insultano e rispondo sono il cattivone. Come si dice a Napoli "avete la testa solo per dividere le orecchie".

Da: P.1993 1 1 - 04/04/2022 17:44:58
Ho chiesto nella chat se avevano info e mi hanno risposto: non abbiamo ancora informazioni dall'amministrazione pur avendole richieste.vedremo se stasera ci diranno qualcosa

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 2 - 04/04/2022 17:45:53
El bardo si è montato la testa, palese.

Da: Ladybug. 1 - 04/04/2022 17:57:36
Mi dispiace Artemis..Ci ho messo del tempo prima di superarne qualcuno e non mi sembra vero di aver raggiunto 2 idoneità in pochi mesi..Ho un bimbo di 4 anni attaccatissimo a me e non puoi capire che fatica che faccio per studiare..Per questo sono disposta a spostarmi,sono stanca di fare sacrifici per nulla... Ma forse data la mia situazione mi converrebbe accettare vicino casa..spero di vincere coesione e capitare non troppo lontano.. Sarei ben felice di lasciare in upp, posto a te, o a chi ha poca scelta!

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Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 1 - 04/04/2022 18:02:02
Ladybug
Te lo auguro, il voto a parer mio è buono, incrocio le dita per te :)

Da: Ladybug. 1 - 04/04/2022 18:06:42
Grazie Artemis, lo spero tanto!..Comunque tifo anch'io per te! Ti auguro il meglio!

Da: Distretto 04/04/2022 18:07:17
P.1993 "vedremo se stasera ci diranno qualcosa" fa parte della risposta del sindacato?..o è una tua speranza?😅non ho capito😅

Da: P.1993 1 - 04/04/2022 18:12:23
@distretto ahaha no no ha scritto testuali parole il sindacalista nella chat .. ce , siamo punto e a capo ragazzi.. nessuno sa nulla.. l'unica speranza è l'email arrivata ad alcuni dove si parla di scorrimento a breve

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 1 - 04/04/2022 18:17:19
L'email di cui ancora si parla è stata pubblicata su fb e fa riferimento agli assunti, chiedendo di indicare se intendano o meno partecipare al concorso a Trento. Nessuna menzione su scorrimenti.

Da: We''d simetra 1 - 04/04/2022 18:18:14
Roma, 4 aprile 2022
Prot. n. 19
On.le Anna Macina
Sottosegretario alla Giustizia con delega al personale
Dott. Raffaele Piccirillo
Capo di Gabinetto
Dott.ssa Barbara Fabbrini
Capo Dipartimento dell'organizzazione Giudiziaria
Dott. Alessandro Leopizzi
Direttore Generale del personale e della formazione
Oggetto: addetti all'ufficio per il processo risultati vincitori di altre procedure concorsuali -
esercizio della professione di avvocato e modifiche legislative - intervento a tutela
della CISL
Un numero considerevole di addetti all'ufficio per il processo, assunti, con rapporto di lavoro a tempo
determinato, giusta procedura concorsuale su base distrettuale del 4 agosto 2021 (in GU n. 62 del
06-08-2021), risulta utilmente collocato nelle graduatorie di altri concorsi per l'assunzione, in
qualifiche di area terza, con rapporto di lavoro a tempo indeterminato, presso altre pubbliche
amministrazioni e presso lo stesso Ministero della Giustizia (il riferimento è, in quest'ultimo caso,
in particolare, al concorso RIPAM per 2329 funzionari).
Orbene, questi lavoratori, tutti giovani e particolarmente qualificati, stante la carenza di una
normativa che consente di differire l'inizio del rapporto di lavoro a tempo indeterminato all'esito del
rapporto a tempo determinato di addetto all'UPP, saranno costretti, a breve, ad optare per l'uno o per
l'altro rapporto e verosimilmente sceglieranno il rapporto a tempo indeterminato. Tale circostanza
determinerà un considerevole decremento del numero degli addetti all'UPP attualmente in servizio
sì compromettendo il raggiungimento degli obiettivi strategici che il PNRR si è prefissato di
conseguire e che hanno giustificato un investimento di risorse così ingente: riduzione drastica della
durata dei processi ed eliminazione del contenzioso arretrato.
Tanto premesso, la CISL chiede alle SS LL di valutare la opportunità di approntare, con urgenza, gli
strumenti normativi per consentire agli addetti all'ufficio per il processo attualmente in servizio ed
a quelli che saranno assunti successivamente, i quali risultino vincitori di procedure concorsuali

Da: Wed simetra 1 - 04/04/2022 18:18:57
presso altre pp aa o presso lo stesso Ministero della Giustizia, di optare eventualmente per il nuovo
impiego solo allo scadere del rapporto a tempo determinato presso l'amministrazione giudiziaria.
Un'altra importante problematica posta dagli addetti all'ufficio per il processo è quella relativa al
divieto di esercizio della professione di avvocato, anche fuori distretto, in costanza del rapporto di
lavoro a tempo determinato presso l'amministrazione giudiziaria. Ed invero molti degli addetti
all'UPP attualmente in servizio hanno scelto di presentare l'istanza e concorrere per tale impiego
(alcuni hanno scelto i distretti viciniori proprio per tale motivo) nella convinzione di poter esercitare
la professione in costanza di rapporto di lavoro a tempo determinato sulla base della lettera del DL
80/2021 che espressamente escludeva, tra i requisiti di ammissione all'impiego, la cancellazione
dall'albo degli avvocati. Orbene, come è noto, dopo la presa di possesso della maggior parte degli
addetti all'UPP, e quindi in violazione del principio di buona fede, è stata approvata una norma
(l'art. 33 comma 2 lett. a del DL 17/2021) che, introducendo il comma 2 bis all'art.11 del DL
80/2021, ha sancito la incompatibilità del rapporto di lavoro a tempo determinato di addetto all'UPP
con l'esercizio della professione di avvocato, imponendo pertanto a questi lavoratori la sospensione
dall'albo degli avvocati. La norma in questione ha generato anche pregnanti questioni di carattere
previdenziale. Infatti la sospensione, sulla base della normativa vigente, non libera l'avvocato
"sospeso" dall'obbligo di contribuzione in favore della Cassa Forense, almeno per l'anno in corso,
con la conseguenza che l'addetto all'UPP adempiente verso la Cassa Forense si troverà ad avere per
l'anno 2022 una doppia contribuzione.
Tanto premesso, la CISL, al fine di evitare l'incardinarsi di un contenzioso potenzialmente lesivo
dell'immagine dell'amministrazione della giustizia ed oneroso per le casse dello Stato, a tutela degli
addetti all'UPP che hanno optato per i distretti viciniori nella convinzione di poter continuare ad
esercitare la professione di avvocato ed a tutela di coloro che, dopo l'approvazione della norma che
ha imposto la sospensione dall'albo, hanno rinunciato all'impiego di addetto all'UPP, la CISL
chiede che le SS LL valutino la opportunità di autorizzare, una tantum fino allo scadere del rapporto
di lavoro a tempo determinato, i lavoratori interessati ad esercitare la professione di avvocato
rimettendo nei termini tutti coloro che hanno rinunciato all'assunzione in ragione della modifica
normativa che ha imposto in corso d'opera la sospensione dall'albo.
La CISL confida in un positivo riscontro e porge distinti saluti.
Il Coordinatore Responsabile
Eugenio Marra

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 1 - 04/04/2022 18:24:53
Richieste assurde, tre anni in standby a comodo loro?

Da: x sopra 04/04/2022 18:25:26
è tutto finito

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 04/04/2022 18:27:12
Sono scioccato, per entrambe le richieste

Da: Mitologia 2 - 04/04/2022 18:29:26
Ahahhahahaha questi sindacati sempre più ridicoli. Uno vince indeterminato e che faccio? Rimango tre anni così nel limbo più totale

Da: X el bardo 1 - 04/04/2022 18:29:41
Eri un pilastro del forum...cosa sei diventato?davvero irriconoscibile...ti hanno rubato account o cosa?

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 1 - 04/04/2022 18:30:46
GLi avvocati poverini una tantum almeno, ma ci sono o ci fanno questi del sindacato.

Da: Wed simetra 1 - 04/04/2022 18:31:48
Ovviamente sono 4 cose assurde scritte alla rinfusa per accaparrarsi qualche voto in vista delle elezioni rsu di questi giorni, ma la dice lunga sul ruolo e la credibilità dei sindacati in Italia.

Da: InformazioniUtili 2 - 04/04/2022 18:33:08
Ci sono almeno 3 proposte contra legem in quella richiesta.

Da: Ugo escilo 04/04/2022 18:33:25
Ecco cosa sono i sindacati, utili solo a loro stessi.
Dovevano abolirli negli anni '80.

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 04/04/2022 18:33:30
Grazie per averle condivise, sì sono assurde tutte, fanno abbastanza ridere per la verità.

Da: Distretto 1 - 04/04/2022 18:33:41
Artemisdewitt invece nella mail ricevuta dal tribunale d Firenze è scritto a chiare lettere che gli scorrimenti ci saranno a breve..l'ho vista su fb..su questo forum non me la fa allegare..cerca sul posto dove ne parlano e la troverai..ha una grafica arancione lo screen..

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 04/04/2022 18:36:05
Distretto
Sì ho controllato effetivamente hai ragione, ma che a breve ci saranno lo sappiamo ormai. Non ho chiaro però perchè chiedano di comunicare per Trento.

Da: Distretto 04/04/2022 18:37:11
Artemisdewitt
Si..quello me lo sono chiesto anche io..non ha molto senso..

Da: Quatume 04/04/2022 18:39:10
Sinceramente le proposte della Cisl mi hanno fatto ridere per le baggianate dette ma non mi sorprendono più di tanto. Ormai vince chi la spara più grossa. Stabilizzazione per coloro che hanno vinto solo sto concorso ed al contempo aspettativa di due anni e mezzo per coloro che hanno vinto un indeterminato, più revoca delle dimissioni degli avvocati per permettergli anche di esercitare. Per credere a ste iniziative bisogna vivere fuori dalla realtà.

Da: artemisdewitt
Reputazione utente: +53 04/04/2022 18:44:23
Fanno parecchio ridere, non ci credono neanche loro

Da: Ladybug. 04/04/2022 18:46:49
Roba da matti!

Da: Tutte 04/04/2022 18:56:27
richieste illegittime e fuori da ogni logica ma quella dell'aspettativa per coloro che hanno anche vinto un concorso a tempo indeterminato merita assolutamente il premio Nobel, è di una genialità che non ha confini.
Che vergogna!!!

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Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	1 - 04/04/2022 17:36:16
Ladybug Secondo me potresti comunque aver vinto. Io per poco non l'ho superata, comunque la graduatoria dovrebbe essere nazionale, ma chiaro che se non vuoi spostarti dalla tua regione ti importa poco.

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	1 - 04/04/2022 17:37:16
Sicuramente non hanno notizie ulteriori, altrimenti le avrebbero già sbandierate.

Da: Quatume	3 - 04/04/2022 17:42:53
Bardo ti giuro che mi fai sbellicare dal ridere. Sei il primo ad essere arrogante e presuntuoso oltre ogni limite e mi additi come frustrato solo perché, ripeto, contesto le stupidaggini che scrivete. Sbaglio o sei tu che qualche giorno fa sottolineavi il "prestigio della figura" rispetto alla "pletora di diplomati e tecnici"? A sminuire quelle figure eri tu o io? A fomentare la teoria della stabilizzazione basata sul nulla eri tu o io? Però se mi insultano e rispondo sono il cattivone. Come si dice a Napoli "avete la testa solo per dividere le orecchie".

Da: P.1993	1 1 - 04/04/2022 17:44:58
Ho chiesto nella chat se avevano info e mi hanno risposto: non abbiamo ancora informazioni dall'amministrazione pur avendole richieste.vedremo se stasera ci diranno qualcosa

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	2 - 04/04/2022 17:45:53
El bardo si è montato la testa, palese.

Da: Ladybug.	1 - 04/04/2022 17:57:36
Mi dispiace Artemis..Ci ho messo del tempo prima di superarne qualcuno e non mi sembra vero di aver raggiunto 2 idoneità in pochi mesi..Ho un bimbo di 4 anni attaccatissimo a me e non puoi capire che fatica che faccio per studiare..Per questo sono disposta a spostarmi,sono stanca di fare sacrifici per nulla... Ma forse data la mia situazione mi converrebbe accettare vicino casa..spero di vincere coesione e capitare non troppo lontano.. Sarei ben felice di lasciare in upp, posto a te, o a chi ha poca scelta!

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	1 - 04/04/2022 18:02:02
Ladybug Te lo auguro, il voto a parer mio è buono, incrocio le dita per te :)

Da: Ladybug.	1 - 04/04/2022 18:06:42
Grazie Artemis, lo spero tanto!..Comunque tifo anch'io per te! Ti auguro il meglio!

Da: Distretto	04/04/2022 18:07:17
P.1993 "vedremo se stasera ci diranno qualcosa" fa parte della risposta del sindacato?..o è una tua speranza?😅non ho capito😅

Da: P.1993	1 - 04/04/2022 18:12:23
@distretto ahaha no no ha scritto testuali parole il sindacalista nella chat .. ce , siamo punto e a capo ragazzi.. nessuno sa nulla.. l'unica speranza è l'email arrivata ad alcuni dove si parla di scorrimento a breve

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	1 - 04/04/2022 18:17:19
L'email di cui ancora si parla è stata pubblicata su fb e fa riferimento agli assunti, chiedendo di indicare se intendano o meno partecipare al concorso a Trento. Nessuna menzione su scorrimenti.

Da: We''d simetra	1 - 04/04/2022 18:18:14
Roma, 4 aprile 2022 Prot. n. 19 On.le Anna Macina Sottosegretario alla Giustizia con delega al personale Dott. Raffaele Piccirillo Capo di Gabinetto Dott.ssa Barbara Fabbrini Capo Dipartimento dell'organizzazione Giudiziaria Dott. Alessandro Leopizzi Direttore Generale del personale e della formazione Oggetto: addetti all'ufficio per il processo risultati vincitori di altre procedure concorsuali - esercizio della professione di avvocato e modifiche legislative - intervento a tutela della CISL Un numero considerevole di addetti all'ufficio per il processo, assunti, con rapporto di lavoro a tempo determinato, giusta procedura concorsuale su base distrettuale del 4 agosto 2021 (in GU n. 62 del 06-08-2021), risulta utilmente collocato nelle graduatorie di altri concorsi per l'assunzione, in qualifiche di area terza, con rapporto di lavoro a tempo indeterminato, presso altre pubbliche amministrazioni e presso lo stesso Ministero della Giustizia (il riferimento è, in quest'ultimo caso, in particolare, al concorso RIPAM per 2329 funzionari). Orbene, questi lavoratori, tutti giovani e particolarmente qualificati, stante la carenza di una normativa che consente di differire l'inizio del rapporto di lavoro a tempo indeterminato all'esito del rapporto a tempo determinato di addetto all'UPP, saranno costretti, a breve, ad optare per l'uno o per l'altro rapporto e verosimilmente sceglieranno il rapporto a tempo indeterminato. Tale circostanza determinerà un considerevole decremento del numero degli addetti all'UPP attualmente in servizio sì compromettendo il raggiungimento degli obiettivi strategici che il PNRR si è prefissato di conseguire e che hanno giustificato un investimento di risorse così ingente: riduzione drastica della durata dei processi ed eliminazione del contenzioso arretrato. Tanto premesso, la CISL chiede alle SS LL di valutare la opportunità di approntare, con urgenza, gli strumenti normativi per consentire agli addetti all'ufficio per il processo attualmente in servizio ed a quelli che saranno assunti successivamente, i quali risultino vincitori di procedure concorsuali

Da: Wed simetra	1 - 04/04/2022 18:18:57
presso altre pp aa o presso lo stesso Ministero della Giustizia, di optare eventualmente per il nuovo impiego solo allo scadere del rapporto a tempo determinato presso l'amministrazione giudiziaria. Un'altra importante problematica posta dagli addetti all'ufficio per il processo è quella relativa al divieto di esercizio della professione di avvocato, anche fuori distretto, in costanza del rapporto di lavoro a tempo determinato presso l'amministrazione giudiziaria. Ed invero molti degli addetti all'UPP attualmente in servizio hanno scelto di presentare l'istanza e concorrere per tale impiego (alcuni hanno scelto i distretti viciniori proprio per tale motivo) nella convinzione di poter esercitare la professione in costanza di rapporto di lavoro a tempo determinato sulla base della lettera del DL 80/2021 che espressamente escludeva, tra i requisiti di ammissione all'impiego, la cancellazione dall'albo degli avvocati. Orbene, come è noto, dopo la presa di possesso della maggior parte degli addetti all'UPP, e quindi in violazione del principio di buona fede, è stata approvata una norma (l'art. 33 comma 2 lett. a del DL 17/2021) che, introducendo il comma 2 bis all'art.11 del DL 80/2021, ha sancito la incompatibilità del rapporto di lavoro a tempo determinato di addetto all'UPP con l'esercizio della professione di avvocato, imponendo pertanto a questi lavoratori la sospensione dall'albo degli avvocati. La norma in questione ha generato anche pregnanti questioni di carattere previdenziale. Infatti la sospensione, sulla base della normativa vigente, non libera l'avvocato "sospeso" dall'obbligo di contribuzione in favore della Cassa Forense, almeno per l'anno in corso, con la conseguenza che l'addetto all'UPP adempiente verso la Cassa Forense si troverà ad avere per l'anno 2022 una doppia contribuzione. Tanto premesso, la CISL, al fine di evitare l'incardinarsi di un contenzioso potenzialmente lesivo dell'immagine dell'amministrazione della giustizia ed oneroso per le casse dello Stato, a tutela degli addetti all'UPP che hanno optato per i distretti viciniori nella convinzione di poter continuare ad esercitare la professione di avvocato ed a tutela di coloro che, dopo l'approvazione della norma che ha imposto la sospensione dall'albo, hanno rinunciato all'impiego di addetto all'UPP, la CISL chiede che le SS LL valutino la opportunità di autorizzare, una tantum fino allo scadere del rapporto di lavoro a tempo determinato, i lavoratori interessati ad esercitare la professione di avvocato rimettendo nei termini tutti coloro che hanno rinunciato all'assunzione in ragione della modifica normativa che ha imposto in corso d'opera la sospensione dall'albo. La CISL confida in un positivo riscontro e porge distinti saluti. Il Coordinatore Responsabile Eugenio Marra

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	1 - 04/04/2022 18:24:53
Richieste assurde, tre anni in standby a comodo loro?

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	04/04/2022 18:27:12
Sono scioccato, per entrambe le richieste

Da: Mitologia	2 - 04/04/2022 18:29:26
Ahahhahahaha questi sindacati sempre più ridicoli. Uno vince indeterminato e che faccio? Rimango tre anni così nel limbo più totale

Da: X el bardo	1 - 04/04/2022 18:29:41
Eri un pilastro del forum...cosa sei diventato?davvero irriconoscibile...ti hanno rubato account o cosa?

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	1 - 04/04/2022 18:30:46
GLi avvocati poverini una tantum almeno, ma ci sono o ci fanno questi del sindacato.

Da: Wed simetra	1 - 04/04/2022 18:31:48
Ovviamente sono 4 cose assurde scritte alla rinfusa per accaparrarsi qualche voto in vista delle elezioni rsu di questi giorni, ma la dice lunga sul ruolo e la credibilità dei sindacati in Italia.

Da: InformazioniUtili	2 - 04/04/2022 18:33:08
Ci sono almeno 3 proposte contra legem in quella richiesta.

Da: Ugo escilo	04/04/2022 18:33:25
Ecco cosa sono i sindacati, utili solo a loro stessi. Dovevano abolirli negli anni '80.

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	04/04/2022 18:33:30
Grazie per averle condivise, sì sono assurde tutte, fanno abbastanza ridere per la verità.

Da: Distretto	1 - 04/04/2022 18:33:41
Artemisdewitt invece nella mail ricevuta dal tribunale d Firenze è scritto a chiare lettere che gli scorrimenti ci saranno a breve..l'ho vista su fb..su questo forum non me la fa allegare..cerca sul posto dove ne parlano e la troverai..ha una grafica arancione lo screen..

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	04/04/2022 18:36:05
Distretto Sì ho controllato effetivamente hai ragione, ma che a breve ci saranno lo sappiamo ormai. Non ho chiaro però perchè chiedano di comunicare per Trento.

Da: Distretto	04/04/2022 18:37:11
Artemisdewitt Si..quello me lo sono chiesto anche io..non ha molto senso..

Da: Quatume	04/04/2022 18:39:10
Sinceramente le proposte della Cisl mi hanno fatto ridere per le baggianate dette ma non mi sorprendono più di tanto. Ormai vince chi la spara più grossa. Stabilizzazione per coloro che hanno vinto solo sto concorso ed al contempo aspettativa di due anni e mezzo per coloro che hanno vinto un indeterminato, più revoca delle dimissioni degli avvocati per permettergli anche di esercitare. Per credere a ste iniziative bisogna vivere fuori dalla realtà.

Da: artemisdewitt Reputazione utente: +53	04/04/2022 18:44:23
Fanno parecchio ridere, non ci credono neanche loro

Da: Tutte	04/04/2022 18:56:27
richieste illegittime e fuori da ogni logica ma quella dell'aspettativa per coloro che hanno anche vinto un concorso a tempo indeterminato merita assolutamente il premio Nobel, è di una genialità che non ha confini. Che vergogna!!!