Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA III, 390 posti

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Segretario Comunale, COA III, 390 posti
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Da: ciao 13/01/2009 11:41:28
si sa qualcosa sulle convocazioni?
Rispondi

Da: x co e chi vuole rispondere 13/01/2009 11:54:11
Per favore mi chierite questi dubbi?
1) che differenza c'è tra parere e visto di reg contabile (oltre al fatto che il primo attiene alle deliberazioni, il secondo alle determinazioni ed è requisito di efficacia);
2)il Tuel prevede che il Consiglio e la Giunta possano adottare delibere di assunzione di impegni di spesa ( che in tal caso richiedono il parere di reg cont).Come si concilia questa disposizione con l' art 107 che assegna ai dirigenti la competenza sugli impegni di spesa e più in generale con il princ sep tra politica e gestione?
grazie a tutti..
Rispondi

Da: rispondo io 13/01/2009 11:58:36
si tratta di eccezione alla regola del 107 tuel, semplice no?
Rispondi

Da: non è così....x co e chi vuole rispondere 13/01/2009 12:10:26
io penso che devi distinguere l'IMPEGNO IN SENSO GIURIDICO che è l'atto da cui scaturisce l'obbligo di pagare una determinata somma che può essere tanto una determinazione a contrarre del dirigente , tanto una deliberazione del consiglio nei casi previsti dalla legge (es .art. 42 comma II lett. i, l ), tanto una previsione legislativa (in quest'ultimo caso si parla di impegni automatici, proprio perchè nn è necessario un ulteriore atto,ossia l'impegno in senso contabile,per impegnare queste somme, perchè il vincolo di indisponibilità è già posto ex lege) dall'IMPEGNO CONTABILE in presenza di un'obbligazione giuridicamente perfezionata l'impegno di spesa rende concreta l'autorizzazione a spendere concessa in astratto mediante lo stanziamento ( atto di destinazione generale) dei fondi disponibili in bilancio, ponendo un vincolo di indisponibilità su tali somme...quindi mediante l'impegno di spesa( in senso contabile) il dirigente conferisce specifica destinazione ad una somma stanziata in bilancio, rendendola indisponibile ad altri fini...Quindi come vedi c'è piena compatibilità perché lâ��atto di impegno cui fa riferimento il 107 è lâ��impegno in senso contabile....io penso sia così ma attendo un vostro riscontro...che ne pensate?
Rispondi

Da: sbaglio 13/01/2009 12:12:19
Rispondi

Da: sbaglio 13/01/2009 12:13:20
o da molte sedute non si hanno + 14? la soglia per l'idoneità sembra alzarsi..
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Da: RETRIBUZIONE 13/01/2009 12:23:37
all'AE sono idonea e ho fatto la domanda per il nuovo concorso, per ora lavoro presso un privato ma vorrei sfruttare la mia laurea, ho più di 30 anni e sento il bisogno di una famiglia, quando ho cominciato questo concorso non pensavo di arrivare a questo punto sono contenta ma non riesco a pensare come organizzare la mia vita familiare, africa posso sapere cosa intendi per sedi disagiate? l'idea di un buono stipendio è allettante ma non so se vale la pena sacrificare gli affetti, ma sono l'unica a farmi sti problemi????
Rispondi

Da: x sbaglio 13/01/2009 12:24:21
impssibile fare previsioni!
Rispondi

Da: per tutti 13/01/2009 12:29:28
senza riforma ci sono tante di quelle sedi vacanti che sarà presumibilmente possibile anche un minimo di "scelta

poi personalmente ritengo che il problema non sia tanto quello delle sedi disagiate quanto piuttosto della lontananza dacasa attesoche purtroppo la stragrande maggioranza delle sedi vacanti sono al nord.
ma anche questo, a mio avviso, non è un grandissimo problema considerato che dopo due anni si può chiedere di cambiare l'albo regionale di appartenenza
Rispondi

Da: per sbaglio 13/01/2009 12:29:29
è ovvio che la media si alza, i malati contribuiscono a farla alzare, sono più preparati inutile sostenere il contrario.
poi la Commissione gli incentiva, ha solo da guadagnare dai tempi delle sedute che si allungano.
Rispondi

Da: x tutti e x segretario in servizio se c'è 13/01/2009 12:29:53
Ma l'iscrizione all'albo degli avvocati è compatibile con quella all'albo dei segretari?
Rispondi

Da: x finti malati 13/01/2009 12:34:31
e noi finti malati già abbondantemente dentro......
ahahahahahahahahahahah
Rispondi

Da: malati immaginari 13/01/2009 12:35:33
(e sottolineo immaginari...) andate afff.........
Rispondi

Da: ieri 13/01/2009 12:42:49
non credo la media si stia alzando.
La Commissione ha lo stesso atteggiamento a prescindere se si tratta di una seduta ordinaria o straordinaria, e ritengo che sia giusto così
Rispondi

Da: x x finti malati 13/01/2009 12:49:02
e' vero,infatti siete gia' abbondantemente dentro...dentro un mare di merda...ahhh ahhh ahhh ahhhhhhh
Rispondi

Da: boh 13/01/2009 12:50:00
per chi chiedeva degli Avvocati, penso ci si possa iscrivere nell'albo speciale
Rispondi

Da: X co e chi vuole rispondere 13/01/2009 12:52:11
Allora penso che il tuo dubbio possa essere risolto tenendo conto che vi sono dei casi di espressa e tassativa previsione legislativa e statutaria che conferiscono poteri di spesa ad uno degli organi di indirizzo politico dell'ente che effettivamente si pongono quale deroga alla previsione articolo 107 tuel...in questi casi chiarisce il principio contabile n. 2 punto 45 e 46 dell'osservatorio per la finanza e la contabilità degli ee.ll. che l'organo di indirizzo politico "adotta l'atto di propria competenza, disponendo altresì, sul corrispondente stanziamento l'impegno, che deve avere le caratteristiche indicate nel precedente punto 42 ( i soliti requisiti: somma da pagare, soggetto creditore, ragione del debito, vincolo costituito sullo stanziamento di bilancio). In tal caso l'obbligazione giuridicamente costituita con il provvedimento dell'organo monocratico o collegiale dell'ente si perfeziona con il conseguimento dell'esecutività del provvedimento medesimo". Quindi significa che in questi casi l'organo politico è dotato ex lege del potere sia di adottare la deliberazione, che costituisce l'obbligazione giuridicamente perfezionata ( impegno giuridico ), sia di costiuire l'impegno "contabile " vincolando alla finalità prevista nella deliberazione,e dunque al soddisfacimento dell'obbligazione giuridicamente perfezionata, il corrispondente stanziamento di risorse in bilancio. Ad esempio ciò accade quando contestualmente alla delibera di nomina di un professionista esterno ( avv, ingegnere etc..) si preveda, nella medesima delibera, l'assunzione dell'impegno ( contabile) di spesa corrispondente all'onorario e alle spese del professionista stesso. La dottrina effettivamente ritiene che in questi casi il confine tra atto di governo ed atto di gestione sia veramente labile....spero di essre stata chiara....Ilaria.
Rispondi

Da: avvocato per segretario in servizio 13/01/2009 12:54:56
l'iscrizione all'albo degli avvocati è compatibile con quella all'albo dei segretari? grazie x la tua disponibilità
ps. non sono sicuro ma credo ci sia incompatibilità..
Rispondi

Da: per avvocato 13/01/2009 12:57:58

leggi questa deliberazione mi sembra esaustiva sul punto...
http://www.agenziasegretari.it/deliberazioni/del2001/del28-2001.htm
Rispondi

Da: avvocato 13/01/2009 13:01:46
grazie mille per le informazioni!
Rispondi

Da: ciao 13/01/2009 13:01:53
ma sui telegrammi non si sa nulla???
Rispondi

Da: per ilaria un chiarimento 13/01/2009 13:04:33
per esecutività del provvedimento, intendi l'esecutività della delibera consiliare, giusto? accompagnata sempre dal parere tecnico amministrativo?

Rispondi

Da: X per ilaria 13/01/2009 13:15:02
si si, ex art 49 tuel : parere tecnico da parte del responsabile del servizio interessato ( che è richiesto tutte le volte in cui le delibere non siano meri atti di indirizzo, cioè, nn abbiano un mero contenuto politico ma assumano scelte di carattere discrezionale) e parere contabile attestante la copertura finanziaria...ciaoo Ila.
Rispondi

Da: da malato di dicembre 13/01/2009 14:19:52
ancora nulla x i telegrammi
Rispondi

Da: per ilaria 13/01/2009 14:53:30
grazieeeeeee!!
Rispondi

Da: ... 13/01/2009 14:55:35
su Yahoo uno dal cognome BU...dice di essere stato convovato per il 3 febbraio
Rispondi

Da: allora.. 13/01/2009 14:58:49
è partita l'altra ondata di convocazioni???!!!
Rispondi

Da: da malato di dicembre 13/01/2009 15:30:12
io ancora non ho ricevuto nulla
Rispondi

Da: convocazioni 13/01/2009 15:37:25
3 febbraio
lettera bu
fonte sito yahoo
Rispondi

Da: ca 13/01/2009 15:51:49
convocazione per il 10 febbraio ore 15
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, ..., 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554 - Successiva >>

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Da: ciao	13/01/2009 11:41:28
si sa qualcosa sulle convocazioni?
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Da: x co e chi vuole rispondere	13/01/2009 11:54:11
Per favore mi chierite questi dubbi? 1) che differenza c'è tra parere e visto di reg contabile (oltre al fatto che il primo attiene alle deliberazioni, il secondo alle determinazioni ed è requisito di efficacia); 2)il Tuel prevede che il Consiglio e la Giunta possano adottare delibere di assunzione di impegni di spesa ( che in tal caso richiedono il parere di reg cont).Come si concilia questa disposizione con l' art 107 che assegna ai dirigenti la competenza sugli impegni di spesa e più in generale con il princ sep tra politica e gestione? grazie a tutti..
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Da: rispondo io	13/01/2009 11:58:36
si tratta di eccezione alla regola del 107 tuel, semplice no?
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Da: non è così....x co e chi vuole rispondere	13/01/2009 12:10:26
io penso che devi distinguere l'IMPEGNO IN SENSO GIURIDICO che è l'atto da cui scaturisce l'obbligo di pagare una determinata somma che può essere tanto una determinazione a contrarre del dirigente , tanto una deliberazione del consiglio nei casi previsti dalla legge (es .art. 42 comma II lett. i, l ), tanto una previsione legislativa (in quest'ultimo caso si parla di impegni automatici, proprio perchè nn è necessario un ulteriore atto,ossia l'impegno in senso contabile,per impegnare queste somme, perchè il vincolo di indisponibilità è già posto ex lege) dall'IMPEGNO CONTABILE in presenza di un'obbligazione giuridicamente perfezionata l'impegno di spesa rende concreta l'autorizzazione a spendere concessa in astratto mediante lo stanziamento ( atto di destinazione generale) dei fondi disponibili in bilancio, ponendo un vincolo di indisponibilità su tali somme...quindi mediante l'impegno di spesa( in senso contabile) il dirigente conferisce specifica destinazione ad una somma stanziata in bilancio, rendendola indisponibile ad altri fini...Quindi come vedi c'è piena compatibilità perché lâ��atto di impegno cui fa riferimento il 107 è lâ��impegno in senso contabile....io penso sia così ma attendo un vostro riscontro...che ne pensate?
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Da: sbaglio	13/01/2009 12:13:20
o da molte sedute non si hanno + 14? la soglia per l'idoneità sembra alzarsi..
Rispondi

Da: RETRIBUZIONE	13/01/2009 12:23:37
all'AE sono idonea e ho fatto la domanda per il nuovo concorso, per ora lavoro presso un privato ma vorrei sfruttare la mia laurea, ho più di 30 anni e sento il bisogno di una famiglia, quando ho cominciato questo concorso non pensavo di arrivare a questo punto sono contenta ma non riesco a pensare come organizzare la mia vita familiare, africa posso sapere cosa intendi per sedi disagiate? l'idea di un buono stipendio è allettante ma non so se vale la pena sacrificare gli affetti, ma sono l'unica a farmi sti problemi????
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Da: x sbaglio	13/01/2009 12:24:21
impssibile fare previsioni!
Rispondi

Da: per tutti	13/01/2009 12:29:28
senza riforma ci sono tante di quelle sedi vacanti che sarà presumibilmente possibile anche un minimo di "scelta poi personalmente ritengo che il problema non sia tanto quello delle sedi disagiate quanto piuttosto della lontananza dacasa attesoche purtroppo la stragrande maggioranza delle sedi vacanti sono al nord. ma anche questo, a mio avviso, non è un grandissimo problema considerato che dopo due anni si può chiedere di cambiare l'albo regionale di appartenenza
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Da: per sbaglio	13/01/2009 12:29:29
è ovvio che la media si alza, i malati contribuiscono a farla alzare, sono più preparati inutile sostenere il contrario. poi la Commissione gli incentiva, ha solo da guadagnare dai tempi delle sedute che si allungano.
Rispondi

Da: x tutti e x segretario in servizio se c'è	13/01/2009 12:29:53
Ma l'iscrizione all'albo degli avvocati è compatibile con quella all'albo dei segretari?
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Da: x finti malati	13/01/2009 12:34:31
e noi finti malati già abbondantemente dentro...... ahahahahahahahahahahah
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Da: malati immaginari	13/01/2009 12:35:33
(e sottolineo immaginari...) andate afff.........
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Da: ieri	13/01/2009 12:42:49
non credo la media si stia alzando. La Commissione ha lo stesso atteggiamento a prescindere se si tratta di una seduta ordinaria o straordinaria, e ritengo che sia giusto così
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Da: x x finti malati	13/01/2009 12:49:02
e' vero,infatti siete gia' abbondantemente dentro...dentro un mare di merda...ahhh ahhh ahhh ahhhhhhh
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Da: boh	13/01/2009 12:50:00
per chi chiedeva degli Avvocati, penso ci si possa iscrivere nell'albo speciale
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Da: X co e chi vuole rispondere	13/01/2009 12:52:11
Allora penso che il tuo dubbio possa essere risolto tenendo conto che vi sono dei casi di espressa e tassativa previsione legislativa e statutaria che conferiscono poteri di spesa ad uno degli organi di indirizzo politico dell'ente che effettivamente si pongono quale deroga alla previsione articolo 107 tuel...in questi casi chiarisce il principio contabile n. 2 punto 45 e 46 dell'osservatorio per la finanza e la contabilità degli ee.ll. che l'organo di indirizzo politico "adotta l'atto di propria competenza, disponendo altresì, sul corrispondente stanziamento l'impegno, che deve avere le caratteristiche indicate nel precedente punto 42 ( i soliti requisiti: somma da pagare, soggetto creditore, ragione del debito, vincolo costituito sullo stanziamento di bilancio). In tal caso l'obbligazione giuridicamente costituita con il provvedimento dell'organo monocratico o collegiale dell'ente si perfeziona con il conseguimento dell'esecutività del provvedimento medesimo". Quindi significa che in questi casi l'organo politico è dotato ex lege del potere sia di adottare la deliberazione, che costituisce l'obbligazione giuridicamente perfezionata ( impegno giuridico ), sia di costiuire l'impegno "contabile " vincolando alla finalità prevista nella deliberazione,e dunque al soddisfacimento dell'obbligazione giuridicamente perfezionata, il corrispondente stanziamento di risorse in bilancio. Ad esempio ciò accade quando contestualmente alla delibera di nomina di un professionista esterno ( avv, ingegnere etc..) si preveda, nella medesima delibera, l'assunzione dell'impegno ( contabile) di spesa corrispondente all'onorario e alle spese del professionista stesso. La dottrina effettivamente ritiene che in questi casi il confine tra atto di governo ed atto di gestione sia veramente labile....spero di essre stata chiara....Ilaria.
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Da: avvocato per segretario in servizio	13/01/2009 12:54:56
l'iscrizione all'albo degli avvocati è compatibile con quella all'albo dei segretari? grazie x la tua disponibilità ps. non sono sicuro ma credo ci sia incompatibilità..
Rispondi

Da: per avvocato	13/01/2009 12:57:58
leggi questa deliberazione mi sembra esaustiva sul punto... http://www.agenziasegretari.it/deliberazioni/del2001/del28-2001.htm
Rispondi

Da: avvocato	13/01/2009 13:01:46
grazie mille per le informazioni!
Rispondi

Da: ciao	13/01/2009 13:01:53
ma sui telegrammi non si sa nulla???
Rispondi

Da: per ilaria un chiarimento	13/01/2009 13:04:33
per esecutività del provvedimento, intendi l'esecutività della delibera consiliare, giusto? accompagnata sempre dal parere tecnico amministrativo?
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Da: X per ilaria	13/01/2009 13:15:02
si si, ex art 49 tuel : parere tecnico da parte del responsabile del servizio interessato ( che è richiesto tutte le volte in cui le delibere non siano meri atti di indirizzo, cioè, nn abbiano un mero contenuto politico ma assumano scelte di carattere discrezionale) e parere contabile attestante la copertura finanziaria...ciaoo Ila.
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Da: da malato di dicembre	13/01/2009 14:19:52
ancora nulla x i telegrammi
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Da: per ilaria	13/01/2009 14:53:30
grazieeeeeee!!
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Da: ...	13/01/2009 14:55:35
su Yahoo uno dal cognome BU...dice di essere stato convovato per il 3 febbraio
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Da: allora..	13/01/2009 14:58:49
è partita l'altra ondata di convocazioni???!!!
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Da: da malato di dicembre	13/01/2009 15:30:12
io ancora non ho ricevuto nulla
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Da: convocazioni	13/01/2009 15:37:25
3 febbraio lettera bu fonte sito yahoo
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Da: ca	13/01/2009 15:51:49
convocazione per il 10 febbraio ore 15
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