Mininterno.net FORUM - Istruttore Polizia Municipale

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Istruttore Polizia Municipale - 300 posti C1
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Da: Frege per Avv Eloisa 83 09/05/2013 15:43:19
Non sono convinto che la tua teoria dell''inversione dell'onere probatorio nell'ordinamento italiano abbia seguito: sembra più una cosa all'"americana" dove se viene dimostrato che una persona mente per una cosa non è più credibile su tutta la linea.
Non vedo per quale motivo se hanno falsificato un verbale per rallentare le correzioni etc. etc.debbano poi aver truccato gli scritti mi pare un bel salto logico.

Da: Frege 09/05/2013 15:45:43
tra l'altro c'è chi ha superato ormai da anni l'età massima: che facciamo li tagliamo fuori per questa storia? Per questa cosa vedo probabili ricorsi piuttosto.

Da: x frege 09/05/2013 15:48:00
non hanno fatto solo quello sono anche accusati di aver falsificato documenti per far essere presidente della commissione il comandante ,quando in realtà non poteva esserlo;in questo caso è ovvio che se si vuole per forza far essere una persona membro della commissione è perchè vi ha interesse per favorire qualcuno è per questo che le indagini non si fermeranno solo sul falso ideologico ma andranno oltre

Da: X Frege 09/05/2013 15:48:42
i ricorsi ci saranno comunque qualsiasi cosa esca da quegli scritti putroppo, è venuto meno il rapporto di fiducia con l'amministrazione.

Da: gloria 73 09/05/2013 15:50:34
rifare lo scritto ..... non ci penso proprio ..... che li dimostrino sti brogli....io come tanti mi sono impegnata facendo salti mortali per quello scritto che poi è andata anche di lusso visto gli eleborati usciti cazzate tutti e tre.... che li trovino pure i responsabili di questo caos ma non si può dire a 2671 abbiamo scherzato, ciak si rigira! ma che siamo matti proprio, avete esempi di concorsi annullati in questa fase?

Da: Frege 09/05/2013 15:50:35
sìsì sono convinto anche io che le indagini andranno avanti, ma sarà dura dimostrare brogli come aver dato le 15 domande in anticipo ...a meno che la talpa non sia riuscita a scoprire anche questo ( perdonatemi ma una talpa all'interno deve esserci per forza )

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Da: Avv Eloisa 83 09/05/2013 15:51:10
scusami tanto se esercito come avvocato in Italia e che forse ne so un tantino più di te, con tutto il rispetto.. di certo non mi metto a scriverti trattati di diritto su mininterno per convincerti del fatto che la tua osservazione manca di alcuni presupposti che non consideri, visto soprattutto che stiamo parlando dell'esito degli scritti dal punto di vista amministrativo e non dell'impianto probatorio penale che interesserà i commissari e che a me non interessa..
Non voglio nè convincerti nè toglierti illusioni, ci mancherebbe. Il tuo interesse è anche il mio su questo ci troviamo.

Da: x gloria 73 09/05/2013 15:54:26
di concorsi annullati in questa fase ce ne sono quanti ne vuoi a prtire da notariato e magistratura

Da: Si 09/05/2013 15:54:38
BRAVO io ho scritto al sindaco@comune.roma.it

Da: Sabrina30476 09/05/2013 15:55:09
Scusatemi ragazzi, credo che se annullano il nostro per le procedure devono annullare tutti i concorsi. La procedura dello scritto faceva veramente schifo!!!! Non c'era nulla che associava il compito scritto alla persona (codice a barre etc etc.). Volendo qualsiasi commissione poteva riscrivere il compito e sostituirlo con quello giusto!!! Se annullano il nostro devono annullare tutti gli altri!!!!
Poi volevo porvi un quesito: secondo voi come può essere che in alcune procedure il numero delle persone che compaiono nell' "esito valutazione titoli" (che erano le persone che si sono presentate allo scritto) sia diverso dal numero che compare nell' "esito delle prove scritte"? Non riesco a capire il motivo....

Da: x Frege 09/05/2013 15:55:25
si ma se una commissione è propensa a commettere un falso ideologico non si esclude che abbiano potuto fare di peggio anche prima dello scritto o durante.
è tutto sfalsato. per noi si tratta di una mancata chance. molti di noi che avrebbero pututo farcela, magari nella prossima correzione potrebbero non farcela. pioveranno ricorsi a gogò.

Da: X Sabrina30476 09/05/2013 15:57:02
concordo

Da: emilius 09/05/2013 15:57:10
MA PERCHE' SE CI ASSUMONO TUTTI VISTO CHE TRA UN ANNO MANCHERANNO CIRCA 2.671 VIGILI????????

Da: ff 09/05/2013 15:58:00
da il messaggero di oggi

La commissione è stata tutta sospesa e le prove d'esame messe sotto chiave. Nei prossimi giorni, il sindaco Alemanno valuterà il da farsi su questo fronte. Ma a questo punto è possibile che l'intero esame debba essere annullato per ripartire da capo, con il rischio di un lungo caos a botte di ricorsi amministrativi.

a questo punto tutto è possibile... anche l'annullamento!

Da: emilius 09/05/2013 15:59:31
SE RIFANNO LO SCRITTO NON PUOI FARE RICORSO DI NIENTE.

Da: Frege 09/05/2013 16:00:02
Capisco quello che intendi: a livello amministrativo servono meno prove per causare una annullamento rispetto a quello che serve a livello penale.
Mi perdonerai ma non conosco la giurisprudenza sull'argomento, e ragionavo per logica . Per questo ti chiedo : non sarebbe comunque possibile ribaltare anche la cosa per chi invece facesse ricorso per non annullarlo? Cioè tizio potrebbe opporsi all'annullamento chiedendo la ricerca di prove specifiche?

Da: A CAZZARI 09/05/2013 16:01:38
ce lo mettono in quel posto sicuro

Da: A CAZZARI 09/05/2013 16:01:39
ce lo mettono in quel posto sicuro

Da: gloria 73 09/05/2013 16:03:54
lo sai che vi dico per oggi basta!!!!!! leggerò più tardi l'esito del gruppo al campidoglio a cui va tutta la mia stima.....mi metto a finire sto all'art 19 della 689/1981, faccio finta di aver avuto notizia della proroga e vado avanti lo scritto è andato ci aspettano gli orali tra qualche mese......saluti

Da: ANCORA STUDIATE??? 09/05/2013 16:05:06
Qui ci prendono per il culo e voi studiate??? FATE RIDERE

Da: x gloria73 09/05/2013 16:05:31
francamente di studiare non ci penso proprio.....

Da: Avv Eloisa 83 09/05/2013 16:06:21
no purtoppo questo non puoi farlo, bisognerebbe valutare se costituirsi parte civile nel processo penale che probabilmente partirà contro i commissari, al solo fine di ottenere un risarcimento. Ribadisco "valutare"... ora non saprei esprimermi compiutamente sulla fattibilità della cosa senza approfondirla bene.

Da: bà 09/05/2013 16:07:29

GLI ALTRI EPISODI
Le prime voci hanno iniziato a circolare quando passati due mesi dalla prova, ancora non c'era alcuna notizia del risultato. E' così che anche i funzionari comunali hanno capito che qualcosa non andava. Il primo episodio accertato è quello del verbale fasullo. Ma le testimonianze raccolte a piazzale Clodio su cui stanno lavorando i carabinieri del Nucleo investigativo di via Inselci, parlano di una selezione praticamente bloccata. In cui, passati mesi dalla prima selezione, sarebbero state corrette sì e no due o tre prove al giorno. Ma senza nessuna distribuzione formale dei carichi di lavoro e quindi con il rischio di una totale arbitrarietà sui punteggi assegnati ai partecipanti.

ITER CONGELATO
Nei giorni scorsi, la Scafati e Sozi sono stati pure loro convocati in procura. E avrebbero fatto alcune ammissioni, ma la notizia dell'indagine in corso era stata tenuta riservata fino a quando, ieri pomeriggio al Comune di Roma è arrivata una prima notifica dell'esistenza del fascicolo d'indagine. Per il momento, la stessa amministrazione comunale ha deciso di congelare il concorso. La commissione è stata tutta sospesa e le prove d'esame messe sotto chiave. Nei prossimi giorni, il sindaco Alemanno valuterà il da farsi su questo fronte. Ma a questo punto è possibile che l'intero esame debba essere annullato per ripartire da capo, con il rischio di un lungo caos a botte di ricorsi amministrativi

Da: sa sa x gloria 09/05/2013 16:08:42
spero che tu stia scherzando,come fai ad avere ancora la voglia e la forza di studiare per un concorso che non si sa neanche che fine farà?

Da: mannamolo a casa 09/05/2013 16:09:40
Alemagno se deve sistemare
i suoi come nell' atac .

Da: Avv Eloisa 83 09/05/2013 16:09:41
e' probabile che Alemanno in vista della tornata elettorale se ne uscirà con qualche genialata. Non vi buttate a capofitto su promesse che verranno vendute come bruscolini perchè purtoppo a fronte di evenutali ricorsi l'ultima parola ce l'avranno i giudici.

Da: Frege 09/05/2013 16:11:58
Quindi nella migliore delle ipotesi se il sindaco deciderà di far ricominciare da capo la correzione, rischiamo che una volta finito il tutto, ovviemente ci sarà da aspettare fino a natale 2013, qualche escluso faccia ricorso e "distrugga" tutto.
Nel caso in cui , remoto lo so, entro l'anno si finisca e si assumano almeno 300 persone, il ricorso non credo possa far perdere il posto a chi ha firmato il contratto e ha già cominciato a lavorare, spero.

Da: x gloria 73 09/05/2013 16:12:24
tu non stai bene!

Da: credo ke 09/05/2013 16:15:11
1) i raccomandati blindati hanno avuto le domande prima e se la stanno godendo anke ora xkè tanto lo hanno fatto bene
2)non annullano nulla...perderebbero tutti i ricorsi e dovrebbero risarcire almeno 3000 xsone
3)nominano una commissione e alcune sottocommissioni e rivedono anke quei pochi compiti corretti
4)ci siamo tolti di torno gente dichiaratamente zozza
5)fosse x me ke studio da 1 anno e più...mi potrebbero far rifare esame domani...le cose le so....
6)non è detto ke il sor alemanno non faccia il supereroe in vista dell'elezione e ci sia una clamorosa accelerazione degli eventi
7)x trovare i raccomandati bisogna avere prove certe e incunfutabili....

Da: ANCORA STUDIATE 09/05/2013 16:15:38
SA SA SEI UN GUFO TERRIBILE.
AD ANNULLARLO NON POSSONO FARLO I VIGILI SERVONO, LA PEGGIORE IPOTESI E' RIFARE TUTTO DACCAPO MA DAGLI SCRITTI IN POI

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, ..., 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035 - Successiva >>

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Da: Frege per Avv Eloisa 83	09/05/2013 15:43:19
Non sono convinto che la tua teoria dell''inversione dell'onere probatorio nell'ordinamento italiano abbia seguito: sembra più una cosa all'"americana" dove se viene dimostrato che una persona mente per una cosa non è più credibile su tutta la linea. Non vedo per quale motivo se hanno falsificato un verbale per rallentare le correzioni etc. etc.debbano poi aver truccato gli scritti mi pare un bel salto logico.

Da: Frege	09/05/2013 15:45:43
tra l'altro c'è chi ha superato ormai da anni l'età massima: che facciamo li tagliamo fuori per questa storia? Per questa cosa vedo probabili ricorsi piuttosto.

Da: x frege	09/05/2013 15:48:00
non hanno fatto solo quello sono anche accusati di aver falsificato documenti per far essere presidente della commissione il comandante ,quando in realtà non poteva esserlo;in questo caso è ovvio che se si vuole per forza far essere una persona membro della commissione è perchè vi ha interesse per favorire qualcuno è per questo che le indagini non si fermeranno solo sul falso ideologico ma andranno oltre

Da: X Frege	09/05/2013 15:48:42
i ricorsi ci saranno comunque qualsiasi cosa esca da quegli scritti putroppo, è venuto meno il rapporto di fiducia con l'amministrazione.

Da: gloria 73	09/05/2013 15:50:34
rifare lo scritto ..... non ci penso proprio ..... che li dimostrino sti brogli....io come tanti mi sono impegnata facendo salti mortali per quello scritto che poi è andata anche di lusso visto gli eleborati usciti cazzate tutti e tre.... che li trovino pure i responsabili di questo caos ma non si può dire a 2671 abbiamo scherzato, ciak si rigira! ma che siamo matti proprio, avete esempi di concorsi annullati in questa fase?

Da: Frege	09/05/2013 15:50:35
sìsì sono convinto anche io che le indagini andranno avanti, ma sarà dura dimostrare brogli come aver dato le 15 domande in anticipo ...a meno che la talpa non sia riuscita a scoprire anche questo ( perdonatemi ma una talpa all'interno deve esserci per forza )

Da: Avv Eloisa 83	09/05/2013 15:51:10
scusami tanto se esercito come avvocato in Italia e che forse ne so un tantino più di te, con tutto il rispetto.. di certo non mi metto a scriverti trattati di diritto su mininterno per convincerti del fatto che la tua osservazione manca di alcuni presupposti che non consideri, visto soprattutto che stiamo parlando dell'esito degli scritti dal punto di vista amministrativo e non dell'impianto probatorio penale che interesserà i commissari e che a me non interessa.. Non voglio nè convincerti nè toglierti illusioni, ci mancherebbe. Il tuo interesse è anche il mio su questo ci troviamo.

Da: x gloria 73	09/05/2013 15:54:26
di concorsi annullati in questa fase ce ne sono quanti ne vuoi a prtire da notariato e magistratura

Da: Si	09/05/2013 15:54:38
BRAVO io ho scritto al sindaco@comune.roma.it

Da: Sabrina30476	09/05/2013 15:55:09
Scusatemi ragazzi, credo che se annullano il nostro per le procedure devono annullare tutti i concorsi. La procedura dello scritto faceva veramente schifo!!!! Non c'era nulla che associava il compito scritto alla persona (codice a barre etc etc.). Volendo qualsiasi commissione poteva riscrivere il compito e sostituirlo con quello giusto!!! Se annullano il nostro devono annullare tutti gli altri!!!! Poi volevo porvi un quesito: secondo voi come può essere che in alcune procedure il numero delle persone che compaiono nell' "esito valutazione titoli" (che erano le persone che si sono presentate allo scritto) sia diverso dal numero che compare nell' "esito delle prove scritte"? Non riesco a capire il motivo....

Da: x Frege	09/05/2013 15:55:25
si ma se una commissione è propensa a commettere un falso ideologico non si esclude che abbiano potuto fare di peggio anche prima dello scritto o durante. è tutto sfalsato. per noi si tratta di una mancata chance. molti di noi che avrebbero pututo farcela, magari nella prossima correzione potrebbero non farcela. pioveranno ricorsi a gogò.

Da: emilius	09/05/2013 15:57:10
MA PERCHE' SE CI ASSUMONO TUTTI VISTO CHE TRA UN ANNO MANCHERANNO CIRCA 2.671 VIGILI????????

Da: ff	09/05/2013 15:58:00
da il messaggero di oggi La commissione è stata tutta sospesa e le prove d'esame messe sotto chiave. Nei prossimi giorni, il sindaco Alemanno valuterà il da farsi su questo fronte. Ma a questo punto è possibile che l'intero esame debba essere annullato per ripartire da capo, con il rischio di un lungo caos a botte di ricorsi amministrativi. a questo punto tutto è possibile... anche l'annullamento!

Da: emilius	09/05/2013 15:59:31
SE RIFANNO LO SCRITTO NON PUOI FARE RICORSO DI NIENTE.

Da: Frege	09/05/2013 16:00:02
Capisco quello che intendi: a livello amministrativo servono meno prove per causare una annullamento rispetto a quello che serve a livello penale. Mi perdonerai ma non conosco la giurisprudenza sull'argomento, e ragionavo per logica . Per questo ti chiedo : non sarebbe comunque possibile ribaltare anche la cosa per chi invece facesse ricorso per non annullarlo? Cioè tizio potrebbe opporsi all'annullamento chiedendo la ricerca di prove specifiche?

Da: A CAZZARI	09/05/2013 16:01:38
ce lo mettono in quel posto sicuro

Da: A CAZZARI	09/05/2013 16:01:39
ce lo mettono in quel posto sicuro

Da: gloria 73	09/05/2013 16:03:54
lo sai che vi dico per oggi basta!!!!!! leggerò più tardi l'esito del gruppo al campidoglio a cui va tutta la mia stima.....mi metto a finire sto all'art 19 della 689/1981, faccio finta di aver avuto notizia della proroga e vado avanti lo scritto è andato ci aspettano gli orali tra qualche mese......saluti

Da: ANCORA STUDIATE???	09/05/2013 16:05:06
Qui ci prendono per il culo e voi studiate??? FATE RIDERE

Da: x gloria73	09/05/2013 16:05:31
francamente di studiare non ci penso proprio.....

Da: Avv Eloisa 83	09/05/2013 16:06:21
no purtoppo questo non puoi farlo, bisognerebbe valutare se costituirsi parte civile nel processo penale che probabilmente partirà contro i commissari, al solo fine di ottenere un risarcimento. Ribadisco "valutare"... ora non saprei esprimermi compiutamente sulla fattibilità della cosa senza approfondirla bene.

Da: bà	09/05/2013 16:07:29
GLI ALTRI EPISODI Le prime voci hanno iniziato a circolare quando passati due mesi dalla prova, ancora non c'era alcuna notizia del risultato. E' così che anche i funzionari comunali hanno capito che qualcosa non andava. Il primo episodio accertato è quello del verbale fasullo. Ma le testimonianze raccolte a piazzale Clodio su cui stanno lavorando i carabinieri del Nucleo investigativo di via Inselci, parlano di una selezione praticamente bloccata. In cui, passati mesi dalla prima selezione, sarebbero state corrette sì e no due o tre prove al giorno. Ma senza nessuna distribuzione formale dei carichi di lavoro e quindi con il rischio di una totale arbitrarietà sui punteggi assegnati ai partecipanti. ITER CONGELATO Nei giorni scorsi, la Scafati e Sozi sono stati pure loro convocati in procura. E avrebbero fatto alcune ammissioni, ma la notizia dell'indagine in corso era stata tenuta riservata fino a quando, ieri pomeriggio al Comune di Roma è arrivata una prima notifica dell'esistenza del fascicolo d'indagine. Per il momento, la stessa amministrazione comunale ha deciso di congelare il concorso. La commissione è stata tutta sospesa e le prove d'esame messe sotto chiave. Nei prossimi giorni, il sindaco Alemanno valuterà il da farsi su questo fronte. Ma a questo punto è possibile che l'intero esame debba essere annullato per ripartire da capo, con il rischio di un lungo caos a botte di ricorsi amministrativi

Da: sa sa x gloria	09/05/2013 16:08:42
spero che tu stia scherzando,come fai ad avere ancora la voglia e la forza di studiare per un concorso che non si sa neanche che fine farà?

Da: mannamolo a casa	09/05/2013 16:09:40
Alemagno se deve sistemare i suoi come nell' atac .

Da: Avv Eloisa 83	09/05/2013 16:09:41
e' probabile che Alemanno in vista della tornata elettorale se ne uscirà con qualche genialata. Non vi buttate a capofitto su promesse che verranno vendute come bruscolini perchè purtoppo a fronte di evenutali ricorsi l'ultima parola ce l'avranno i giudici.

Da: Frege	09/05/2013 16:11:58
Quindi nella migliore delle ipotesi se il sindaco deciderà di far ricominciare da capo la correzione, rischiamo che una volta finito il tutto, ovviemente ci sarà da aspettare fino a natale 2013, qualche escluso faccia ricorso e "distrugga" tutto. Nel caso in cui , remoto lo so, entro l'anno si finisca e si assumano almeno 300 persone, il ricorso non credo possa far perdere il posto a chi ha firmato il contratto e ha già cominciato a lavorare, spero.

Da: credo ke	09/05/2013 16:15:11
1) i raccomandati blindati hanno avuto le domande prima e se la stanno godendo anke ora xkè tanto lo hanno fatto bene 2)non annullano nulla...perderebbero tutti i ricorsi e dovrebbero risarcire almeno 3000 xsone 3)nominano una commissione e alcune sottocommissioni e rivedono anke quei pochi compiti corretti 4)ci siamo tolti di torno gente dichiaratamente zozza 5)fosse x me ke studio da 1 anno e più...mi potrebbero far rifare esame domani...le cose le so.... 6)non è detto ke il sor alemanno non faccia il supereroe in vista dell'elezione e ci sia una clamorosa accelerazione degli eventi 7)x trovare i raccomandati bisogna avere prove certe e incunfutabili....

Da: ANCORA STUDIATE	09/05/2013 16:15:38
SA SA SEI UN GUFO TERRIBILE. AD ANNULLARLO NON POSSONO FARLO I VIGILI SERVONO, LA PEGGIORE IPOTESI E' RIFARE TUTTO DACCAPO MA DAGLI SCRITTI IN POI