Mininterno.net FORUM - Istruttore Polizia Municipale

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Istruttore Polizia Municipale - 300 posti C1
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Da: aiaia 20/04/2013 09:58:45
Per perdonami
....scusa se mi permetto, ma come ti va di giudicare il modo in cui gli altri scrivono? Proprio non hai niente di meglio a cui pensare?

Da: emilius2 20/04/2013 09:59:05
grazie, sasa......capiscimi, mi manca la laurea.....qui più si va avanti più si impara qualcosa......

Da: emilius2 20/04/2013 10:41:44
la somministrazione di alcolici e il loro consumo sul posto, dalle ore 24 alle ore 7, può essere effettuata esclusivamente negli esercizi muniti della licenza prevista dall'art. 86 del T.U.L.P.S. quindi con licenza rilasciata dal Questore, non dal Comune(Sindaco) vero ???

Da: L''INTRUSO 20/04/2013 10:56:06
No Emilius.
Il questore puo' revocare il titolo abilitativo o sospendere l'esercizio qualore ne ricorrano i motivi di cui art 100 tulps;

Il titolo abilitativo di cui parli e' la SCIA rilasciato dal comune e significa che dalle 24 alle 7 puoi consumare esclusivamente all'interno del locale abilitato.

Come abbiamo visto in moltissimi casi la licenza di cui art 86 tulps e' stata sostituita da una segnalazione certificata di inizio attivita'.

Da: Tizio. 20/04/2013 10:58:17
La mia naturalmente era una provocazione e anche piuttosto bonaria. Per quanto riguarda il mio contributo basta leggere i miei interventi precedenti che seppur meno numerosi di quelli di persone come sa sa, dal momento che non mi sento altrettanto preparato, non riguardano mai il totodate non citano canzoni degli 883 e non hanno tono polemico.

Da: L''INTRUSO 20/04/2013 11:01:38
facciamo gruppo perche' e' fondamentale; Tizio tu dai sempre il tuo apporto utile, e' verissimo

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Da: L''INTRUSO 20/04/2013 11:02:21
mi dai conferma di quanto detto Tizio riguardo la richiesta di Emilius

Da: L'' INTRUSO 20/04/2013 11:08:44
Vorrei chiarire un dubbio con voi.

IL CIVILMENTE OBBLIGATO PER LA PENA PECUNIARIA e' una sorta di OBBLIGATO IN SOLIDO a livello penale da quanto ho appreso. E' una giusta considerazione?

Da: L'' INTRUSO 20/04/2013 11:10:56
A differenza naturalmente che entra in gioco solo qualora il condannato risulti insolvibile; mentra a livello amministrativo l'obbligato in solido entra in gioco fin da subito ed e' tenuto al pagamento della sanzione con diritto di regresso per intero nei confronti del trasgressore

Da: emilius2 20/04/2013 11:26:37
x l'intruso

anche io riguardo IL CIVILMENTE OBBLIGATO PER LA PENA PECUNIARIA ho "inteso" così.

Poi non ne sono sicuro ma credo sia comunque possibile un diritto di regresso. Chiedesi aiuto a laureati in giur.

Da: aiaia 20/04/2013 11:27:53
Si ormai i pubblici esercizi si avviano con scia: in passato necessitavano della licenza del questore,poi la competenza passo' al comune,oggi addirittura scia.
Vorrei ricordare inoltre che chi e' gia' in possesso del titolo autorizzatorio per somministrare alimenti e bevande e' implicitamente autorizzato ad aprire un esercizio di cui art 86, nel senso che non ha bisogno di presentare scia.
Inoltre il comune comunica al prefetto le aperture di cui art 86,e quest'ultimo ne dara' comunicazione al questore che potra' sospendere l'attivita' se frequentata da persone sospette o pericolose,salvo revocare l'autorizzaione per reiterazione.

Da: Tizio. 20/04/2013 11:43:51
il civilmente obbligato è un debitore solidale a tutti gli effetti. Semmai occorre fare una distinzione tra il rapporto di solidarietà che intercorre tra colpevole e civilmente obbligato è responsabile civile.

Nel primo caso si tratta di un rapporto di solidarietà sussidiaria ovvero come hai giustamente osservato, che prevede l'incombenza dell'obbligazione sul civilmente obbligato quando il colpevole non sia solvibile. Nel secondo caso il responsabile civile è obbligato in solido ab origine con il colpevole, infatti ex art 185 il danno da reato prevede un'obbligazione al risarcimento che incombe sul colpevole E sulle persone che, a norma delle leggi civili devono rispondere per il fatto di lui.

Da: michi 85 x aiaia 20/04/2013 12:25:25
Scusa aiaia ma la comunicazione di cui parlavi inerente agli esercizi pubblici va fatta dal sindaco entro 10 giorni dall apertura dell esercizio

Da: michi 85 x aiaia 20/04/2013 12:34:27
Comunicazione al prefetto entro 10 giorni

Da: sa sa x tizio 20/04/2013 12:55:33
infatti sei uno dei pochi che partecipa e da un contributo costruttivo a questo forum

Da: sa sa x tizio 20/04/2013 12:58:11

Da: sa sa 20/04/2013 13:01:32
si infatti è esattamente come ha detto tizio aggiungere che in alcuni casi il responsabile civile è responsabile diretto e non in solido, come nel caso di reato commesso da iminori qui la richiesta dei danni proprio perchè il minore non è imputabile viene fatta drettamente a lui cioè al genitore che quindi diventa responsabile civile in via diretta

Da: Tizio. 20/04/2013 13:07:09
Troppo buona sa sa
:-)

Ma che pensi di quello che ho scritto? Ti torna?
In effetti io stesso ho qualche dubbio in quanto non tutti sono concordi nell'accettare la sussidiarietà nell'obbligaziine solidale o solo in certi casi.
In altre parole secondo te il civilmente obbligato è un debitore solidale oppure un debitore solidale sussidiario oppure ancora un debitore sussidiario?
Se fosse solidale potrebbe agire in regresso, ma se fosse sussidiario si apllicherebbe la surrogazione legale ex art 1203 cc.
Forse è un discorso che esula un po troppo

Da: michi 85 x emilius2 20/04/2013 13:31:02
La parola ex sta a significare agli effetti del nuovo dl 78 2009

Da: no sa sa 20/04/2013 13:37:56
si tizio credo che sia un discorso che esula un pò troppo......tra i vigili in servizio ora SPESSO (non sempre) c'è grandissima ignoranza, se ti dico le cappellate che fanno neanche te lo immagini,voi siete sicuramente più preparati di molta gente che già si trova dentro!!!!Ritornando al gdp e pm ho letto il link di sa sa ed ora ci troviamo, del resto il pm si chiama subito in casi rarissimi e visto che a roma è un continuo di incidenti con danni lievi e lievissimi, sarebbe un caos far partire continue comunicazioni al pm o gdp...quello avviene solo se c'è una richiesta da parte del cittadino che ritiene di aver subito un danno e vuole procedere in giudizio...

Da: no sa sa 20/04/2013 13:48:16
oppure quando ci sono reati inerenti il cds....quindi guida in stato d'ebrezza o di sostanze stupefacenti o il 189 cds!!!

Da: aiaia 20/04/2013 13:57:18
Si michi
La comunicazione va dal al prefetto dal sindaco

Da: NAPOLITANO BIS 20/04/2013 14:10:49
quindi la differenza tra responsabile civile e civilmente obbligato per la pena pecuniaria sta' nel fatto che il responsabile civile e' responsabile direttamente?

Da: Sonia86 20/04/2013 14:17:45
ex dal latino" di cui" traduzione letterale. di cui all'art. oppure ex art.

Da: sa sa x tizio 20/04/2013 14:20:35
Si secondo me e'obbligato in solido sussidiario,pero'e'un discorso molto dottrinale in cui esistono diverse correnti ,comunque sono cose che a noi non chiederanno mai sarebbe troppo .

Da: Tizio. 20/04/2013 14:20:56
No è che il responsabile civile è obbligato in solido o direttamente se il colpevole non è imputabile, mentre il civilmente obbligato è responsabile in via sussidiaria quando il colpevole è insolvibile per la pena pecuniaria, poi ci sono delle considerazioni di carattere civilistico che ho esposto sopra ma che esulano dal discorso è che è meglio lasciare stsre

Da: LA CASA INFESTATA 20/04/2013 14:23:27
ecco mo' sete diventati tutti professori di liceo classico!!!

Da: MATER LACRIMARUM 20/04/2013 14:24:48
Silentium

Da: sa sa x no sa sa 20/04/2013 14:25:48
Finalmente ne siamo venuti a capo e abbiamo raggiunto un accordo ahaha e'bello x questo il confronto,pero'cambia nik, altrimenti quando ti leggopenso sempre di aver sbagliato qualcosa ahaha

Da: Tizio. 20/04/2013 14:29:24
Naturalmente la mia risposta era con riferimento alla domanda di napolitano bis.
Ho lasciato perdere la questione della sussidiarietà nell'obbligaziine solidale perché come giustamente detto da sa sa è questione dottrinale che si pone al di fuori della questione.
Inoltre anche il Porta si limita ad una analisi più semplice del problema parlando di obbligazione sussidiaria sic et simpliciter.

Poi il mio parere è quello di sa sa è che si tratti di obbligazione solidale e sussidiaria ma come già detto è meglio semplificare.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, ..., 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035 - Successiva >>

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Da: aiaia	20/04/2013 09:58:45
Per perdonami ....scusa se mi permetto, ma come ti va di giudicare il modo in cui gli altri scrivono? Proprio non hai niente di meglio a cui pensare?

Da: emilius2	20/04/2013 09:59:05
grazie, sasa......capiscimi, mi manca la laurea.....qui più si va avanti più si impara qualcosa......

Da: emilius2	20/04/2013 10:41:44
la somministrazione di alcolici e il loro consumo sul posto, dalle ore 24 alle ore 7, può essere effettuata esclusivamente negli esercizi muniti della licenza prevista dall'art. 86 del T.U.L.P.S. quindi con licenza rilasciata dal Questore, non dal Comune(Sindaco) vero ???

Da: L''INTRUSO	20/04/2013 10:56:06
No Emilius. Il questore puo' revocare il titolo abilitativo o sospendere l'esercizio qualore ne ricorrano i motivi di cui art 100 tulps; Il titolo abilitativo di cui parli e' la SCIA rilasciato dal comune e significa che dalle 24 alle 7 puoi consumare esclusivamente all'interno del locale abilitato. Come abbiamo visto in moltissimi casi la licenza di cui art 86 tulps e' stata sostituita da una segnalazione certificata di inizio attivita'.

Da: Tizio.	20/04/2013 10:58:17
La mia naturalmente era una provocazione e anche piuttosto bonaria. Per quanto riguarda il mio contributo basta leggere i miei interventi precedenti che seppur meno numerosi di quelli di persone come sa sa, dal momento che non mi sento altrettanto preparato, non riguardano mai il totodate non citano canzoni degli 883 e non hanno tono polemico.

Da: L''INTRUSO	20/04/2013 11:01:38
facciamo gruppo perche' e' fondamentale; Tizio tu dai sempre il tuo apporto utile, e' verissimo

Da: L''INTRUSO	20/04/2013 11:02:21
mi dai conferma di quanto detto Tizio riguardo la richiesta di Emilius

Da: L'' INTRUSO	20/04/2013 11:08:44
Vorrei chiarire un dubbio con voi. IL CIVILMENTE OBBLIGATO PER LA PENA PECUNIARIA e' una sorta di OBBLIGATO IN SOLIDO a livello penale da quanto ho appreso. E' una giusta considerazione?

Da: L'' INTRUSO	20/04/2013 11:10:56
A differenza naturalmente che entra in gioco solo qualora il condannato risulti insolvibile; mentra a livello amministrativo l'obbligato in solido entra in gioco fin da subito ed e' tenuto al pagamento della sanzione con diritto di regresso per intero nei confronti del trasgressore

Da: emilius2	20/04/2013 11:26:37
x l'intruso anche io riguardo IL CIVILMENTE OBBLIGATO PER LA PENA PECUNIARIA ho "inteso" così. Poi non ne sono sicuro ma credo sia comunque possibile un diritto di regresso. Chiedesi aiuto a laureati in giur.

Da: aiaia	20/04/2013 11:27:53
Si ormai i pubblici esercizi si avviano con scia: in passato necessitavano della licenza del questore,poi la competenza passo' al comune,oggi addirittura scia. Vorrei ricordare inoltre che chi e' gia' in possesso del titolo autorizzatorio per somministrare alimenti e bevande e' implicitamente autorizzato ad aprire un esercizio di cui art 86, nel senso che non ha bisogno di presentare scia. Inoltre il comune comunica al prefetto le aperture di cui art 86,e quest'ultimo ne dara' comunicazione al questore che potra' sospendere l'attivita' se frequentata da persone sospette o pericolose,salvo revocare l'autorizzaione per reiterazione.

Da: Tizio.	20/04/2013 11:43:51
il civilmente obbligato è un debitore solidale a tutti gli effetti. Semmai occorre fare una distinzione tra il rapporto di solidarietà che intercorre tra colpevole e civilmente obbligato è responsabile civile. Nel primo caso si tratta di un rapporto di solidarietà sussidiaria ovvero come hai giustamente osservato, che prevede l'incombenza dell'obbligazione sul civilmente obbligato quando il colpevole non sia solvibile. Nel secondo caso il responsabile civile è obbligato in solido ab origine con il colpevole, infatti ex art 185 il danno da reato prevede un'obbligazione al risarcimento che incombe sul colpevole E sulle persone che, a norma delle leggi civili devono rispondere per il fatto di lui.

Da: michi 85 x aiaia	20/04/2013 12:25:25
Scusa aiaia ma la comunicazione di cui parlavi inerente agli esercizi pubblici va fatta dal sindaco entro 10 giorni dall apertura dell esercizio

Da: michi 85 x aiaia	20/04/2013 12:34:27
Comunicazione al prefetto entro 10 giorni

Da: sa sa x tizio	20/04/2013 12:55:33
infatti sei uno dei pochi che partecipa e da un contributo costruttivo a questo forum

Da: sa sa	20/04/2013 13:01:32
si infatti è esattamente come ha detto tizio aggiungere che in alcuni casi il responsabile civile è responsabile diretto e non in solido, come nel caso di reato commesso da iminori qui la richiesta dei danni proprio perchè il minore non è imputabile viene fatta drettamente a lui cioè al genitore che quindi diventa responsabile civile in via diretta

Da: Tizio.	20/04/2013 13:07:09
Troppo buona sa sa :-) Ma che pensi di quello che ho scritto? Ti torna? In effetti io stesso ho qualche dubbio in quanto non tutti sono concordi nell'accettare la sussidiarietà nell'obbligaziine solidale o solo in certi casi. In altre parole secondo te il civilmente obbligato è un debitore solidale oppure un debitore solidale sussidiario oppure ancora un debitore sussidiario? Se fosse solidale potrebbe agire in regresso, ma se fosse sussidiario si apllicherebbe la surrogazione legale ex art 1203 cc. Forse è un discorso che esula un po troppo

Da: michi 85 x emilius2	20/04/2013 13:31:02
La parola ex sta a significare agli effetti del nuovo dl 78 2009

Da: no sa sa	20/04/2013 13:37:56
si tizio credo che sia un discorso che esula un pò troppo......tra i vigili in servizio ora SPESSO (non sempre) c'è grandissima ignoranza, se ti dico le cappellate che fanno neanche te lo immagini,voi siete sicuramente più preparati di molta gente che già si trova dentro!!!!Ritornando al gdp e pm ho letto il link di sa sa ed ora ci troviamo, del resto il pm si chiama subito in casi rarissimi e visto che a roma è un continuo di incidenti con danni lievi e lievissimi, sarebbe un caos far partire continue comunicazioni al pm o gdp...quello avviene solo se c'è una richiesta da parte del cittadino che ritiene di aver subito un danno e vuole procedere in giudizio...

Da: no sa sa	20/04/2013 13:48:16
oppure quando ci sono reati inerenti il cds....quindi guida in stato d'ebrezza o di sostanze stupefacenti o il 189 cds!!!

Da: aiaia	20/04/2013 13:57:18
Si michi La comunicazione va dal al prefetto dal sindaco

Da: NAPOLITANO BIS	20/04/2013 14:10:49
quindi la differenza tra responsabile civile e civilmente obbligato per la pena pecuniaria sta' nel fatto che il responsabile civile e' responsabile direttamente?

Da: Sonia86	20/04/2013 14:17:45
ex dal latino" di cui" traduzione letterale. di cui all'art. oppure ex art.

Da: sa sa x tizio	20/04/2013 14:20:35
Si secondo me e'obbligato in solido sussidiario,pero'e'un discorso molto dottrinale in cui esistono diverse correnti ,comunque sono cose che a noi non chiederanno mai sarebbe troppo .

Da: Tizio.	20/04/2013 14:20:56
No è che il responsabile civile è obbligato in solido o direttamente se il colpevole non è imputabile, mentre il civilmente obbligato è responsabile in via sussidiaria quando il colpevole è insolvibile per la pena pecuniaria, poi ci sono delle considerazioni di carattere civilistico che ho esposto sopra ma che esulano dal discorso è che è meglio lasciare stsre

Da: LA CASA INFESTATA	20/04/2013 14:23:27
ecco mo' sete diventati tutti professori di liceo classico!!!

Da: sa sa x no sa sa	20/04/2013 14:25:48
Finalmente ne siamo venuti a capo e abbiamo raggiunto un accordo ahaha e'bello x questo il confronto,pero'cambia nik, altrimenti quando ti leggopenso sempre di aver sbagliato qualcosa ahaha

Da: Tizio.	20/04/2013 14:29:24
Naturalmente la mia risposta era con riferimento alla domanda di napolitano bis. Ho lasciato perdere la questione della sussidiarietà nell'obbligaziine solidale perché come giustamente detto da sa sa è questione dottrinale che si pone al di fuori della questione. Inoltre anche il Porta si limita ad una analisi più semplice del problema parlando di obbligazione sussidiaria sic et simpliciter. Poi il mio parere è quello di sa sa è che si tratti di obbligazione solidale e sussidiaria ma come già detto è meglio semplificare.