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Da: x ausa24/10/2012 22:03:53
ma ti è arrivata una raccomdata per essere ripensata?

Da: Ari24/10/2012 22:05:43
x la persona che si firma "x gli esclusi". Anche io ho il diploma conseguito presso la scuola speciale archivisti e bibliotecari della sapienza, sono laureata in scienze politiche e mi hanno escluso. Mi dici che normativa hai citato x farti considerare il diploma come una laurea? Non fa parte delle specializzazioni post laurea? x potersi iscrivere bisogna aver prima conseguito la laurea magistrale!

Da: monal 25/10/2012 10:21:24
Io ho conseguito il diploma alla SSAB nel dicembre 2006 e, in relazione alla partecipazione ad un altro concorso in cui serviva la laurea in beni culturali mentre io sono laureata in filosofia, avevo chiesto sia in segreteria che al prof. Solimine (attuale direttore) se il mio titolo fosse equiparato ad una laurea e mi era stato detto che è considerato una specializzazione in seguito ad una riforma del 2006 (Decreto Ministeriale 31 gennaio 2006
Pubblicato nella Gazzetta Ufficiale del 15 giugno 2006 n. 137 - supplemento ordinario n. 147). Poi c'è da considerare che la SSAB ha durata biennale mentre il bando del concorso al comune di Roma richiede una laurea almeno triennale.
Però fate bene a chiedere ulteriori chiarimenti.

Da: x esclusi25/10/2012 11:30:58
basta! mi concentro su altri concorsi, a fare ricorso ci vogliono solo soldi.

Da: x esclusi25/10/2012 11:39:50
...una scelta l'avrei dovuta fare.
A questo punto mi concentro su l'altro concorso.
Addio e in bocca a lupo a tutti.

Da: per monal25/10/2012 16:15:56
la ssab ha attuato la riforma solo a cominciare dall'aa 2009.
Questo lo so per certissimo.

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Da: monal 25/10/2012 16:50:29
per "per monal":
So anch'io che la ssab ha attuato la riforma solo dal 2009 e infatti quando chiesi informazioni specificai che mi ero diplomata nel 2006, proprio per questo motivo. Ora non so se le cose cambiano per chi ha conseguito il diploma prima del 2006 o se mi abbiano dato un'informazione non totalmente corretta.

Da: per monal25/10/2012 20:24:21
in parte ti hanno dato una informazione corretta.
non è equipollente ad una laurea (ad esempio beni culturali).
Non è "equipollente" ad un'altra laurea, ma ha "valore" di laurea ("laurea"con la vecchia accezione dei 4 anni).
Queste cose ci furono spiegate a lezione da Lodolini.
Vale la legge vigente al momento dell'iscrizione.
Comunque, per il 2006 non cambia niente, tu ti sei laureata nel 2006 con le vecchie regole, ma anche chi si è immatricolato nel 2006 aveva ancora le vecchie regole.

Da: Lelone77 25/10/2012 23:01:31
Anche io sono stato scartato dal concorso in quanto laureato in sociologia. All'epoca era considerata umanistica, oggi stando al miur non rientrerebbe in tale ambito. Che tuttavia il bando sia scritto con i piedi non c'è dubbio perché si parla di "ambito delle discipline umanistiche, letterarie, archivistiche". Se le letterarie sono comprese nelle umanistiche è una ridondanza che genera confusione e che cmq non fa riferimento a una classe di laurea specifica. Se avessero scritto area disciplinare, con chiaro riferimento alla dicitura del miur, non ci sarebbe ricorso che tenga. Così, pur nutrendo dubbi sull'efficacia di un ricorso, non é da escludere la possibilità di farlo in ragione di un bando poco chiaro probabilmente non a caso...

Da: Latina  -banned!-26/10/2012 01:37:35

- Messaggio eliminato -

Da: Fab4 26/10/2012 09:11:08
Io sono laureata in giurisprudenza ma ho la SSAB vecchio ordinamento. Non ho ricevuto alcuna raccomandata per ora, forse hanno cominciato a consederare che forse per un concorso da bibliotecari anche il titolo specifico di Bibliotecario potesse andare bene (come sarebbe logico pensare, anzi come avrebbero dovuto richiedere proprio come titolo d'ammissione). Comunque la stessa Università mi aveva detto che o si faceva riferimento a specifiche classi del MIur oppure "umanistica" non significava nulla

Da: monal 26/10/2012 09:38:06
per "per monal"

Innanzitutto ti ringrazio per le informazioni. Vediamo se ho ben capito: il diploma vecchio ordinamento alla SSAB non è equiparato ad altra laurea, per cui se per se ad esempio in un bando mi chiedono la laurea in lettere o equipollenti non  posso partecipare con il diploma alla SSAB. Però ha valore di laurea quadriennale, per cui nel caso del concorso al comune di roma in cui vale come titolo di accesso anche una laurea in discipline archivistiche e biblioteconomiche, chi è laureato in giurisprudenza sociologia o scienze politiche e ha anche il diploma vecchio ordinamento alla SSAB, ha diritto di partecipare. E poi, per quanto riguarda la valutazione del titolo dal punto di vista del punteggio, dovrebbe essere valutato come ulteriore laurea (2 punti) non come specializzazione. Ho capito male? Ancora grazie!!!

Da: monal 26/10/2012 10:26:16
Per "Fab4":
il diploma alla SSAB l'hai inserito tra gli ulteriori titoli allegati alla domanda di partecipazione o l'hai indicato come titolo principale per l'accesso?

Da: Fab4 26/10/2012 10:33:33
x monal
L'ho messo in entrambi i posti e così ho fatto anche per la prima laurea, ho pensato che avrebbero potuto considerare uno come titolo di ammissione e uno come titolo di punteggio, a discrezione loro... non sono sicura sia stata una buona mossa ma per ora non ho avuto notizie (sperando sempre che non sia un disguido postale e in realtà sono stata esclusa)

Da: monal 26/10/2012 10:38:07
Per "Fab4"
Forse hai fatto bene. Spero che non sia solo un disguido postale. In ogni caso in bocca al lupo!

Da: monal 26/10/2012 12:19:10
Ho letto sul sito di "normattiva"la legge 9 febbraio 1963, n. 153 con cui si ratificava l'ordinamento della SSAB come facoltà ed effettivamente c'è scritto che la legge è rimasta in vigore sino al 2008

Da: monal 26/10/2012 12:30:17
Per "Ari":

"La Scuola speciale per archivisti e bibliotecari è unica in Italia, in quanto non esistono strutture di questo tipo in altre Università.

La Scuola nasce nel 1927 con l'istituzione in seno alla Scuola di perfezionamento in Storia medievale e moderna della Facoltà di Lettere e Filosofia di una Sezione speciale per bibliotecari e archivisti paleografi, con due indirizzi che portavano al conseguimento dei due distinti diplomi di bibliotecario-paleografo e di archivista-paleografo; essa assume l'attuale fisionomia di facoltà (nonché la denominazione di Scuola speciale per archivisti e bibliotecari) con D.P.R. 19 settembre 1952, n. 1697.

Nell'attribuire alla Scuola la fisionomia di facoltà non ci si accorse però che, trattandosi dell'istituzione di una nuova facoltà, il relativo provvedimento avrebbe dovuto essere approvato con legge e non con un semplice decreto del Presidente della Repubblica. Tuttavia, sin da allora la Scuola ha funzionato come facoltà e la sua istituzione è stata ratificata con la legge 9 febbraio 1963, n. 153 che, fra l'altro, ha ridotto la durata dei corsi da tre a due anni."
(questo sino al 2008)

Da: monal 26/10/2012 12:37:43
Forse qui è più chiaro:

"Fino al recente passato la funzione precipua della SSAB è stata quella di fornire una formazione di livello superiore a quanti intendevano lavorare o già lavoravano nel campo degli archivi o delle biblioteche, ovvero volevano specializzarsi nelle discipline del settore. Ha quindi accolto finora studenti già in possesso di laurea, i quali conseguivano così, dopo un percorso di studi biennale, un titolo con valore di seconda laurea e che in qualche modo prefigurava il futuro corso, e relativo titolo, di laurea magistrale, previsto dalla riforma in atto, anch'esso di durata biennale. Era anche possibile iscriversi alla SSAB dopo aver superato gli esami del biennio di una facoltà umanistica.

La recente riforma ha mutato radicalmente la struttura dei corsi universitari prevedendo, oltre al sistema dei crediti, un percorso di studi quinquennale articolato in due corsi di studi consecutivi, ma autonomi e in sé compiuti: la laurea di primo livello, che si consegue dopo tre anni e avendo maturato 180 crediti, e la laurea magistrale, che si consegue con un successivo biennio e avendo maturato 300 crediti complessivi (120 aggiunti ai precedenti 180 conseguiti nella laurea di primo livello).

Da: Katanga26/10/2012 15:06:43
Scusate, ma a me sfugge ancora qualcosa.
Per capire se chi è laureato in giurisprudenza, sociologia o scienze politiche, e ha anche il diploma vecchio ordinamento alla SSAB, ha diritto di partecipare, bisognerebbe riuscire a capire se il titolo della SSAB è equipollente ad una laurea rientrante nell' "ambito delle discipline archivistiche e biblioteconomiche" (come recita il bando).
Con la L. 153, 1969 che è stata citata, è possibile stabilire questa equipollenza??
Grazie

Da: monal 26/10/2012 15:16:25
Per katanga:
anche a me  questo non è chiaro. Infatti avevo chiesto ad una ragazza che mi sembra più informata. Nella legge mi sembra che non ci sia questa equipollenza: l'unica cosa che si rileva è che aveva ordinamento di facoltà. Speriamo che qualcuno sappia chiarire questo punto

Da: monal 26/10/2012 15:48:42
Non ci sto capendo più niente!!!
Nel sito della SSAB c'è scritto che il Il Diploma di Vecchio Ordinamento rilasciato dalla SSAB è equipollente al Diploma rilasciato dalla Scuola di Specializzazione in Beni Archivistici e Librari. Per cui ha valore di laurea ma è equipollente ad un diploma di specializzazione?

Da: vitamina 26/10/2012 20:42:37
ciao a tutti volevo sapere da dove  state studiando promozione alla lettura e biblioteconomia?

Da: Katanga26/10/2012 22:55:05
per Monal
Sì, anche a me risulta la stessa cosa, si tratta del:
Decreto Ministeriale 31 gennaio 2006
Pubblicato nella Gazzetta Ufficiale del 15 giugno 2006 n. 137 - supplemento ordinario n. 147
"Riassetto delle Scuole di specializzazione nel settore della tutela, gestione e valorizzazione del patrimonio culturale",  firmato da Buttiglione, Moratti, lo puoi trovare sul sito del MIUR.

Da: Caino e Abele27/10/2012 02:30:40
"Nel sito della SSAB c'è scritto che il Il Diploma di Vecchio Ordinamento rilasciato dalla SSAB è equipollente al Diploma rilasciato dalla Scuola di Specializzazione in Beni Archivistici e Librari. Per cui ha valore di laurea ma è equipollente ad un diploma di specializzazione? "

Proprio così: è un diploma di specializzazione con valore di laurea.


XFab4
Non ti preoccupare per quello che dice la signora"Ari"
Quando ho letto il suo post, mi sembravo che ci fosse qualcosa di strano (poi, ho avuto la conferma):

"x la persona che si firma "x gli esclusi". Anche io ho il diploma conseguito presso la scuola speciale archivisti e bibliotecari della sapienza, sono laureata in scienze politiche e mi hanno escluso. Mi dici che normativa hai citato x farti considerare il diploma come una laurea? Non fa parte delle specializzazioni post laurea? x potersi iscrivere bisogna aver prima conseguito la laurea magistrale!"

dice di essere stata esclusa, ma è come se "tifasse" per la sua esclusione, enfatizza persino con un punto esclamativo.
Delle mie conoscenze personali (ed, ora, anche di quelle virtuali), a nessuno con laurea in scienze sociali + ssab è arrivata questa fantomatica raccomandata.
E' una persona che cerca di fare TERRORISMO PSICOLOGICO.

Mi dispiace che poche mele marce, fanno perdere la voglia di collaborare.
Insomma, se le persone arrivano a fare questi giochini per far crescere la tensione agli altri concorrenti, quando ci saranno i quiz, cosa succederà? Spargeranno dubbi e risposte sbagliate?

Cara furbetta, la furbizia senza intelligenza non porta a nulla.

Da: Caino e Abele27/10/2012 03:10:40
direte "ma questa non dorme?"
Sto in viaggio, allora, scrivo un po' (per studiare sono stanca!!)

Ho fatto un giretto negli altri forum e ho trovato questo:

Ari 20/10/2012 10.14.37

Un appello per quanti di voi hanno superato anche la preselezione per il concorso di funzionario bibliotecario: l'amministrazione del comune di Roma sta notificando il provvedimento di esclusione per i laureati in sociologia, scienze politiche, giurisprudenza, scienze della comunicazione...(lauree che nella partizione da sempre esistita umanistica/scientifica sono considerate umanistiche, non certo scientifiche)...il bando è scritto male, discipline umanistiche è un termine troppo generico e diversamente interpretabile. Se non volevano ricevere ricorsi dovevano elencare le lauree! Chi di voi fosse interessato a tentare lo scritto si faccia vivo.... più siamo e meglio è...ci possiamo organizzare per un ricorso perché è un'esclusione ingiusta!


Gli altri utenti del forum le dicono che sociologi ecc non possono fare il concorso per bibliotecari,
ma nell'altro forum, lei non risponde precisando che ha il diploma ssab.
Questo suo diploma ssab spunta solo il giorno 24, dopo che era stata sollevata la questione da altro utente (secondo me, fino a quel momento, non sapeva neppure che esistesse un diploma ssab).

Mi sta sorgendo un dubbio.
Accantoniamo, per un momento, la questione ssab (visto che a nessuno della ssab è arrivata l'esclusione), se qualcuno sta scrivendo ad hoc dei post?
"sono laureato in sociologia, mi è arrivata l'esclusione"
"sono laureato in legge, pure a me è arrivata"

Insomma, se la bufala delle raccomandate non riguardassero solo la ssab, ma tutti i casi che per ora abbiamo dato per certo?

So che quanto scrivo sarà oggetto di ilarità e/o critiche.
Criticatemi pure, ma pensateci un attimo.

Da: Latina  -banned!-27/10/2012 11:59:34

- Messaggio eliminato -

Da: Latina  -banned!-27/10/2012 12:02:29

- Messaggio eliminato -

Da: vecchio pazzo28/10/2012 01:02:56
Ma addo annate. Ma chi ve se chiappa se non mostrate la chiappa

Da: sofonisba 79 - per Latina28/10/2012 16:51:06
Per Latina: grazie delle risposte.
A questo punto mi fermo con lo studio della bibliografia (forse non arrivo ad avere neanche un'infarinatura generale ma mi conviene dedicarmi ad altro...)

Il comune si è dunque degnato di rispondere? Senza dare risposta reale, ovviamente... Non so se provare a scrivere anch'io, mi sa che questi non hanno alcunia intenzione di fornire ulteriori informazioni... :(

Visto che ti vedo preparata approfitterei per chiederti un confronto sui testi di studio. Io al momento ho studiato (in realtà più che studiato direi letto, ahimè!) il manuale specifico del concorso della simone, la Guida alla Biblioteconomia di Guerrini, un libriccino sulla catalogazione edito dall'AIB. Mi chiedevo se era il caso di approfondire ulteriormente la classificazione (mi annoia da morire), in quel caso avrei un altro testo dell'AIB sulla CDD... ma oltre a quella di Dewey bisognerebbe poi studiare altri tipi di classificazione (CCU? LCC?)? mah! Per la promozione della lettura brancolo nel buio...
Come avrai capito non sono un'esperta del settore, ma ci sto provando ugualmente, non si sa mai ;)

Da: speriamooooooooo28/10/2012 17:07:36
x sofonisba 79
io nenache sono del settore...io sto studiando il manuale della maggioli, un libro di biblioteconomia, vari contributi su catalogazione, indicizzazione, unimarc....tutto ciò che per me è nuovo lo sto integrando con ricerche personali su internet

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