Mininterno.net FORUM - Polizia di Stato, 78 DIRETTORI TECNICI

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Polizia di Stato, 78 DIRETTORI TECNICI
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Da: Ignorans 28/09/2010 09:15:42
Che differenza c'è tra scienze forensi, polizia scientifica e criminalistica??
Rispondi

Da: per_bal 28/09/2010 10:16:58
la CRIMINALISTICA che risponde alla domanda sul â�� come â�� o sul â��doveâ�� è stato commesso un delitto, quindi si occupa delle ricerca e della raccolta delle tracce e di tutti gli altri elementi utili rinvenuti sulla scena dellâ��evento e di conseguenza del loro esame in un contesto tecnico scientifico.

lâ��INVESTIGAZIONE che risponde alla domanda sul â��chiâ�� ha commesso un fatto, attività questa che viene svolta in via primaria dalle Forze di Polizia

la SCIENZA FORENSE è l'applicazione di tecniche e metodologie scientifiche alle tradizionali investigazioni di carattere giudiziario. La competenza delle scienze forensi è vastissima e spazia dalla chimica alla fisica, alla medicina nonché ad altri svariati campi della tecnica e dell'ingegneria.
Rispondi

Da: per_bal 28/09/2010 10:19:01
http://www.olimpiashop.it/libri/dettaglio_libro/Criminalistica-e-tecniche-investigative
Rispondi

Da: domandina 29/09/2010 00:10:12
X i fisici
ma come l'avete calcolata la famosa probabilità dei compleanni?
io l'ho sbagliata sigh
Rispondi

Da: compleanni 29/09/2010 02:40:08
Appena tornato.
Anche se ora ho visto online derivazioni alternative e piu' semplici (immagino basate sul teorema di Bayes.. ma non l'ho ben capita) a me veniva per approccio "bernoulliano":

(364!/347!)/(365)^18 * (171) = 30% (che ho calcolato ora col pc)

pero' ad occhio ho stimato per eccesso 50% ...
Se qualcuno l'ha calcolata diversamene sono interessato!

Davide (nucleartuven@gmail.com)
Rispondi

Da: Ignorans 29/09/2010 08:59:32
Ragazzi .. tanto per capire .. la prima prova è un tema (quante ore? la mia conoscenza di quegli argomenti si sarebbe esaurita in 5 minuti), la seconda un problema di carattere tecnico (anche qui quanto tempo?)

Ciauz.
Rispondi

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Da: compleanno 29/09/2010 09:03:55
Non ho ben capito il tuo metodo.
io l'ho calcolata moltiplicando 1/365 per n(n-1)/2 -numero di coppie- e mi viene 0.5
Rispondi

Da: dssiricc 29/09/2010 09:52:58
Ehi Davide, una probabilità del 50% mi sembra un po' alta no!!!
A me veniva dell 1 per 1000.
Rispondi

Da: arp 29/09/2010 09:55:32
qualcuno di voi sa quando saranno dati i risultati delle correzioni?
Rispondi

Da: Prob 29/09/2010 10:02:19
Ragazzi,
la domanda uscita e' un famoso problema di teoria della probabilita', noto come birthday problem. La trattazione esatta non e' difficile, ma una volta trovata la formula, calcolare a mano la probabilita' sostituendo i numeri non e' semplicissimo. Formule approssimate che si ottengono facendo alcune assunzioni sono piu' semplici da trattare. Potete vedere (oltre a Wikipedia) l'esercizio 9.20 di MacKay
http://www.inference.phy.cam.ac.uk/mackay/itila/
Rispondi

Da: tracce 29/09/2010 10:30:36
scusate, ma la traccia della prova cosa diceva?
perchè parlate di calcolo delle probabilità....?

Grazie
Rispondi

Da: ingmecc 29/09/2010 10:39:04
non ho capito quali sono state le prove del primo e secondo giorno.
Potete dirmele???
Rispondi

Da: tracce 29/09/2010 11:10:03
1 giorno: sopralluogo tecnico
2 giorno: SEM + calcolo della probabilità

questo in sintesi, le tracce erano molto lunghe
Rispondi

Da: ing.mecc1979 29/09/2010 11:22:04
Onestamente, studiando mi sto rendendo conto che le formule e le nozioni da ricordare sono moltissime e forse anche inutili...onestamente non capisco il motivo del non utilizzo del nostro Manuale
Rispondi

Da: x ing.mecc1979 29/09/2010 11:38:56
semplice,
perchè con otto ore di tempo ed un manuale, puoi provare ad affrontare molti argomenti !!!!!

A parte il paradosso del compleaano, tutto si poteva fare
Rispondi

Da: concorsi 29/09/2010 11:42:54
beh rispetto al paradosso del compleanno c'e' cmq una differenza, a voler essere pignoli: di deve calcolare la probabilita' che ci siano *solo* due compleanni uguali.
(cmq io ho riportato anche il risultato del caso in cui *almeno* due sono uguali...)

PS: la prob e' il 30%. l'ho verificato con una simulazione, tanto per essere sicuro :)
Rispondi

Da: Mack 29/09/2010 11:56:24
la probabilità è 41,1%
Rispondi

Da: x Prob 29/09/2010 12:04:04
Grazie del riferimento, bel libro!
Ho passato un'ora a cercare di scrivere la trattazione Bayesiana del problema, nella speranza che fosse piu' facilmente approssimabile, senza successo.
Quando ho tempo me la guardo per bene,
see you

Davide (=concorsi=compleanni)
Rispondi

Da: Cristian 29/09/2010 14:01:25
Una domanda per chi ha sostenuto gli scritti,ma si può utilizzare la calcolatrice??
Grazie
Rispondi

Da: R.Vignola 29/09/2010 14:21:05
ciao ragazzi,

potrei essere gentilmente inserito nella mailing list degli ingegneri meccanici
La mia mail è roccovignola@virgilio.it

A che punto siete con gli studi? sulla prima prova,cosa dobbiamo studiare?sono nella più totale confusione :)

grazie
Rispondi

Da: katia 29/09/2010 15:20:52
Ciao a tutti e in particolare agli analisti di sistema.
Mi aggiungereste gentilmente nella mailing list relativa?
katia_i@libero.it

Grazie,
Katia
Rispondi

Da: novità? 29/09/2010 15:40:11
qualcuno ci racconta delle prove dei chimici?
grazie!
Rispondi

Da: Cari ingegneri 29/09/2010 16:27:32
la prima prova per i fisici chiedeva di commentare le differenze tra polizia scientifica, criminalistica, scienze forensi e criminologia alla luce delle innovazioni tecniche e metodologiche e in riferimento al sopralluogo sulla scena del crimine come regolato dalle leggi italiane.

La traccia era lunga, questo e' quello che ricordo.
Rispondi

Da: ing.mecc1979 29/09/2010 20:02:00
Da quello che leggo deduco che la pova tecnica è basata per lo più su applicazione di principi e formule e non costa di domande che implicano una descrizione....almeno la seconda prova.

Rispondi

Da: Fra Ing. meccanico 30/09/2010 04:38:25
Sto leggendo adesso i commenti.
Prima prova : argomenti di carattere economico, politico e sociale?
Seconda prova: organizzazione della produzione e meccanica ....molta meccanica....., credo che il compito sara' principalmente sulla costruzione di macchine.
Per la prima prova........
Test di carattere economico?
test di c politico?
Test di c. sociale?
In pratica per come e' fatto il bando puo' entrare in gioco anche Macchine 1 e due e la fisica tecnica.
Cosa ne pensate?
Abbiamo tempo per studiare, il bando per come e' formulato e' troppo vasto e puo' entrare di tutto.
Rispondi

Da: ing_scientifica 30/09/2010 07:46:20
Qualcuno sa quanti saranno i partecipanti nel profilo POLIZIA SCIENTIFICA il 26 / 27 ottobre?
Rispondi

Da: antonio 30/09/2010 08:17:56
Quanti erano i partecipanti il 27 e 28 settembre?
Rispondi

Da: li.chim 30/09/2010 09:50:54
rientrata dalle prove dei chimici.
penso decente speriamo bene.

la prima prova era (più o meno)
"la scena del crimine è una villetta incendiata in cui era presente un laboratorio di raffinazione di eroina. illustri il candidato le modalità del sopralluogo e le analisi da eseguire in loco e in laboratorio al fine di dare tutte le informazioni possibili al pubblico ministero, con riguardo agli aspetti normativi"

per i chimici ci siamo presentati in 63 il primo giorno e 58 credo il secondo giorno.

in bocca al lupo a chi ancora deve fare gli scritti (n.b. sono 8 otte a disposizione )

tema fattibile, gli altri due erano più problematici, (almeno per me)

la seconda prova (in cui ho esultato)
"descrizione del funzionamento dell'HPLC-MS e sua applicazione all'analisi di tossici nel capello"

per me (ma in molti hanno esultato insieme a me) fattibilissimo.

Spero solo di avere almeno il 18/30 al primo perchè in quel caso è andata, certo tengo le dita incrociate.
Gli altri due erano una vera follia (dettagli sulla sintesi del tritolo, illustrazione dell'applicazione della GS-MS alla distinzione della chiralità delle molecole alcaloidi)
Rispondi

Da: ing.mecc1979 30/09/2010 10:16:14
Ma la domanda che mi pongo, è: Sarà uno scritto descrittivo o più tecnico con calcoli formule ecc.....
Naturalmente mi riferisco al secondo scritto....
Rispondi

Da: x ing.mecc1979 30/09/2010 10:29:23
La prima prova è descrittiva, la seconda è più tecnica.
Rispondi

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Da: Ignorans	28/09/2010 09:15:42
Che differenza c'è tra scienze forensi, polizia scientifica e criminalistica??
Rispondi

Da: per_bal	28/09/2010 10:16:58
la CRIMINALISTICA che risponde alla domanda sul â�� come â�� o sul â��doveâ�� è stato commesso un delitto, quindi si occupa delle ricerca e della raccolta delle tracce e di tutti gli altri elementi utili rinvenuti sulla scena dellâ��evento e di conseguenza del loro esame in un contesto tecnico scientifico. lâ��INVESTIGAZIONE che risponde alla domanda sul â��chiâ�� ha commesso un fatto, attività questa che viene svolta in via primaria dalle Forze di Polizia la SCIENZA FORENSE è l'applicazione di tecniche e metodologie scientifiche alle tradizionali investigazioni di carattere giudiziario. La competenza delle scienze forensi è vastissima e spazia dalla chimica alla fisica, alla medicina nonché ad altri svariati campi della tecnica e dell'ingegneria.
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Da: per_bal	28/09/2010 10:19:01
http://www.olimpiashop.it/libri/dettaglio_libro/Criminalistica-e-tecniche-investigative
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Da: domandina	29/09/2010 00:10:12
X i fisici ma come l'avete calcolata la famosa probabilità dei compleanni? io l'ho sbagliata sigh
Rispondi

Da: compleanni	29/09/2010 02:40:08
Appena tornato. Anche se ora ho visto online derivazioni alternative e piu' semplici (immagino basate sul teorema di Bayes.. ma non l'ho ben capita) a me veniva per approccio "bernoulliano": (364!/347!)/(365)^18 * (171) = 30% (che ho calcolato ora col pc) pero' ad occhio ho stimato per eccesso 50% ... Se qualcuno l'ha calcolata diversamene sono interessato! Davide (nucleartuven@gmail.com)
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Da: Ignorans	29/09/2010 08:59:32
Ragazzi .. tanto per capire .. la prima prova è un tema (quante ore? la mia conoscenza di quegli argomenti si sarebbe esaurita in 5 minuti), la seconda un problema di carattere tecnico (anche qui quanto tempo?) Ciauz.
Rispondi

Da: compleanno	29/09/2010 09:03:55
Non ho ben capito il tuo metodo. io l'ho calcolata moltiplicando 1/365 per n(n-1)/2 -numero di coppie- e mi viene 0.5
Rispondi

Da: dssiricc	29/09/2010 09:52:58
Ehi Davide, una probabilità del 50% mi sembra un po' alta no!!! A me veniva dell 1 per 1000.
Rispondi

Da: arp	29/09/2010 09:55:32
qualcuno di voi sa quando saranno dati i risultati delle correzioni?
Rispondi

Da: Prob	29/09/2010 10:02:19
Ragazzi, la domanda uscita e' un famoso problema di teoria della probabilita', noto come birthday problem. La trattazione esatta non e' difficile, ma una volta trovata la formula, calcolare a mano la probabilita' sostituendo i numeri non e' semplicissimo. Formule approssimate che si ottengono facendo alcune assunzioni sono piu' semplici da trattare. Potete vedere (oltre a Wikipedia) l'esercizio 9.20 di MacKay http://www.inference.phy.cam.ac.uk/mackay/itila/
Rispondi

Da: tracce	29/09/2010 10:30:36
scusate, ma la traccia della prova cosa diceva? perchè parlate di calcolo delle probabilità....? Grazie
Rispondi

Da: ingmecc	29/09/2010 10:39:04
non ho capito quali sono state le prove del primo e secondo giorno. Potete dirmele???
Rispondi

Da: tracce	29/09/2010 11:10:03
1 giorno: sopralluogo tecnico 2 giorno: SEM + calcolo della probabilità questo in sintesi, le tracce erano molto lunghe
Rispondi

Da: ing.mecc1979	29/09/2010 11:22:04
Onestamente, studiando mi sto rendendo conto che le formule e le nozioni da ricordare sono moltissime e forse anche inutili...onestamente non capisco il motivo del non utilizzo del nostro Manuale
Rispondi

Da: x ing.mecc1979	29/09/2010 11:38:56
semplice, perchè con otto ore di tempo ed un manuale, puoi provare ad affrontare molti argomenti !!!!! A parte il paradosso del compleaano, tutto si poteva fare
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Da: concorsi	29/09/2010 11:42:54
beh rispetto al paradosso del compleanno c'e' cmq una differenza, a voler essere pignoli: di deve calcolare la probabilita' che ci siano solo due compleanni uguali. (cmq io ho riportato anche il risultato del caso in cui almeno due sono uguali...) PS: la prob e' il 30%. l'ho verificato con una simulazione, tanto per essere sicuro :)
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Da: Mack	29/09/2010 11:56:24
la probabilità è 41,1%
Rispondi

Da: x Prob	29/09/2010 12:04:04
Grazie del riferimento, bel libro! Ho passato un'ora a cercare di scrivere la trattazione Bayesiana del problema, nella speranza che fosse piu' facilmente approssimabile, senza successo. Quando ho tempo me la guardo per bene, see you Davide (=concorsi=compleanni)
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Da: Cristian	29/09/2010 14:01:25
Una domanda per chi ha sostenuto gli scritti,ma si può utilizzare la calcolatrice?? Grazie
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Da: R.Vignola	29/09/2010 14:21:05
ciao ragazzi, potrei essere gentilmente inserito nella mailing list degli ingegneri meccanici La mia mail è roccovignola@virgilio.it A che punto siete con gli studi? sulla prima prova,cosa dobbiamo studiare?sono nella più totale confusione :) grazie
Rispondi

Da: katia	29/09/2010 15:20:52
Ciao a tutti e in particolare agli analisti di sistema. Mi aggiungereste gentilmente nella mailing list relativa? katia_i@libero.it Grazie, Katia
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Da: novità?	29/09/2010 15:40:11
qualcuno ci racconta delle prove dei chimici? grazie!
Rispondi

Da: Cari ingegneri	29/09/2010 16:27:32
la prima prova per i fisici chiedeva di commentare le differenze tra polizia scientifica, criminalistica, scienze forensi e criminologia alla luce delle innovazioni tecniche e metodologiche e in riferimento al sopralluogo sulla scena del crimine come regolato dalle leggi italiane. La traccia era lunga, questo e' quello che ricordo.
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Da: ing.mecc1979	29/09/2010 20:02:00
Da quello che leggo deduco che la pova tecnica è basata per lo più su applicazione di principi e formule e non costa di domande che implicano una descrizione....almeno la seconda prova.
Rispondi

Da: Fra Ing. meccanico	30/09/2010 04:38:25
Sto leggendo adesso i commenti. Prima prova : argomenti di carattere economico, politico e sociale? Seconda prova: organizzazione della produzione e meccanica ....molta meccanica....., credo che il compito sara' principalmente sulla costruzione di macchine. Per la prima prova........ Test di carattere economico? test di c politico? Test di c. sociale? In pratica per come e' fatto il bando puo' entrare in gioco anche Macchine 1 e due e la fisica tecnica. Cosa ne pensate? Abbiamo tempo per studiare, il bando per come e' formulato e' troppo vasto e puo' entrare di tutto.
Rispondi

Da: ing_scientifica	30/09/2010 07:46:20
Qualcuno sa quanti saranno i partecipanti nel profilo POLIZIA SCIENTIFICA il 26 / 27 ottobre?
Rispondi

Da: antonio	30/09/2010 08:17:56
Quanti erano i partecipanti il 27 e 28 settembre?
Rispondi

Da: li.chim	30/09/2010 09:50:54
rientrata dalle prove dei chimici. penso decente speriamo bene. la prima prova era (più o meno) "la scena del crimine è una villetta incendiata in cui era presente un laboratorio di raffinazione di eroina. illustri il candidato le modalità del sopralluogo e le analisi da eseguire in loco e in laboratorio al fine di dare tutte le informazioni possibili al pubblico ministero, con riguardo agli aspetti normativi" per i chimici ci siamo presentati in 63 il primo giorno e 58 credo il secondo giorno. in bocca al lupo a chi ancora deve fare gli scritti (n.b. sono 8 otte a disposizione ) tema fattibile, gli altri due erano più problematici, (almeno per me) la seconda prova (in cui ho esultato) "descrizione del funzionamento dell'HPLC-MS e sua applicazione all'analisi di tossici nel capello" per me (ma in molti hanno esultato insieme a me) fattibilissimo. Spero solo di avere almeno il 18/30 al primo perchè in quel caso è andata, certo tengo le dita incrociate. Gli altri due erano una vera follia (dettagli sulla sintesi del tritolo, illustrazione dell'applicazione della GS-MS alla distinzione della chiralità delle molecole alcaloidi)
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Da: ing.mecc1979	30/09/2010 10:16:14
Ma la domanda che mi pongo, è: Sarà uno scritto descrittivo o più tecnico con calcoli formule ecc..... Naturalmente mi riferisco al secondo scritto....
Rispondi

Da: x ing.mecc1979	30/09/2010 10:29:23
La prima prova è descrittiva, la seconda è più tecnica.
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