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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: x superrinvio 02/07/2010 06:53:57
Hai ragione
Per far comparire conferma per il 30 luglio al MIUR dovrebbero aver tutto pronto almeno 10 giorni prima a parte la necessità di riformulare eventualmente le graduatorie
Rispondi

Da: x bia e nothing 02/07/2010 07:59:48
Non per essere pessimisti, ma penso che anche voi abbiate studiato abbastanza a fondo circa le politiche che governano la scuola italiana, l'attuale organizzazione, gli ordinamenti etc. e abbiate capito qual è il fil rouge che lega il sistema
Come fate a pensare che il futuro della scuola sia nelle mani degli insegnanti, se anche nel collegio docenti ormai non si conta più niente?
Sono in commissione di esame e non c'è tempo per approfondire, ma spero di ritornare su questa tematica.
Rispondi

Da: rosella 02/07/2010 08:21:54
x nothing
condivido il post di Speranza.
Finalmente ,dopo tante banalità,trovo che, nel nostro mondo,
c' è qualcuno che pensa, analizza la nostra complessa autonomia e dà una autentica descrizione della classe docente.
Speriamo che si possa continuare su questa via.
Rispondi

Da: non è vero 02/07/2010 14:04:51
penso che a volte siamo arrabbiati contro i nostri colleghi e facciamo affermazioni negative su di loro e sulla scuola. Ma credo ci sia un modo di riqualificare la scuola nonostante tutto.
La mole di ordinamenti che ci hanno costretto a studiare può farci solo del bene. Se fossimo un po' più coraggiosi troveremmo la forza di riprenderci la nostra scuola. Ci costa impegno e sacrificio ma ne vale la pena.
Approfitto della fine dell'anno scolastico per fare un bliancio, strappare le vecchie carte mettere in ordine il computer e fare nuovi propositi. Se la smettono di tagliare il mio stipendio e speculare sulla mia pensione forse riesco a concentrarmi su cosa mi propongo di fare per il prossimo anno.
Vi farò sapere.
A presto.
Rispondi

Da: rinvio a dicembre 02/07/2010 14:13:28
Da fonti indirette ma comunque attendibili perchè vicine al Ministero:
LE PROVE SARANNO RINVIATE A DICEMBRE
(precisamente il 13 e 14).
La comunicazione sarà data il 30 luglio, come previsto.
Speriamo che si tratti dell'ultimo rinvio!
Buone vacanze a tutti.
Rispondi

Da: MARCUS 02/07/2010 14:50:19
A propositi di rinvii: visti i precedenti e l'andazzo, credo che sia molto probabile un rinvio. Ciò che disturba è il fatto di non sapere. L'inceretezza toglie concentrazione e motivazione. Un rinvio, in fondo, può essere anche gradito, almento a chi ha un'età non troppo vicina ai sessanta.
A presto.
Rispondi

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Da: margherita 02/07/2010 15:12:52
Per "rinvio a dicembre": come fai a sapere già ora che le prove saranno rinviate al 13 e 14 dicembre? In tanta incertezza mi sembra alquanto curioso che si conoscano già delle date così precise. Puoi dirci per favore qualcosa di più?
Rispondi

Da: Antonella 02/07/2010 15:36:06
Secondo me Margherita (mai sentito o no ricordo questo nickname) è bugiarda!
Rispondi

Da: Antonella 02/07/2010 16:24:18
x margherita
scusa ma mi riferivo a per rinvio a dicembre
ribadisco:
rinvio a dicembre è bugiardo
e aggiungo:
forse sa che le prove si faranno e cerca di distoglierci
Rispondi

Da: rinvio a dicembre 02/07/2010 16:29:40
Ho scritto ciò che mi hanno detto persone di cui mi fido.
Forse avrei dovuto tenere la notizia per me, ma mi è sembrato giusto condividerla.
Non posso aggiungere altro. Se vuoi, tienine conto, altrimenti fa' finta di non averla mai letta. Anzi, visto l'atteggiamento e la sottile vena ironica ("mi sembra alquanto curioso..."), credo opportuno, per il futuro, evitare di socializzare altre informazioni, che mi limiterò a fornire ai colleghi con i quali ho rapporti di conoscenza personale.
Rispondi

Da: x rinvio a dicembre 02/07/2010 16:46:55
Considero il tutto plausibile ed opportuno, considerato la necessità di chiarire del tutto le problematiche collegate al concorso.
Rispondi

Da: x rinvio a dicembre 02/07/2010 16:48:27
Considero il tutto plausibile ed opportuno, valutata la necessità di chiarire del tutto le problematiche collegate al concorso.
Rispondi

Da: margherita 02/07/2010 17:04:06
Scusa "rinvio a dicembre" ma la vena ironica non era diretta a te ma alle tante voci che ci stanno confondendo le idee. Ti ringrazio per aver condiviso le informazioni che hai ricevuto. Buono studio.
Rispondi

Da: Francesca 02/07/2010 17:31:43
Il miur comunque potrebbe ammettere con ricserva come indicato dal TAR, in questo caso non ci sarebbe nessun rinvio, non solo gli ammessi con riserva, se superassero gli scritti a quel punto sarebbero nelle stesse condizioni degli altri ammessi come se avessero superato la preselezione.
A questo punto non so cosa sia meglio se aspettare la sentenza del CdS o effettuare ugualmente le prove scritte.
Suppongo che se ci sarà un rinvio è perchè il MIUR crede di aver ragione e aspetta la conferma del CdS.
Rispondi

Da: Francesca 02/07/2010 17:34:48
Scusate nella fretta ho dimenticato un po' di punteggiatura.
Intendevo "non solo: gli ammessi con riserva, se superassero gli scritti, ecc
Rispondi

Da: SUPERRINVIO 02/07/2010 18:32:44
dicembre , come minimo , come vi ho detto . Liberi di crederci , e forse anche la riforma della sc.superiore dovrà conformarsi alle sentenze del tar , mi sento molto , molto fiducioso nella magistratura !
Rispondi

Da: conferme 02/07/2010 18:41:25
e chi l'ha detto che il cds confermerà l'appello del miur ?
Ne siamo prorio sicuri ?
Tutto può essere e intendo propro tutto.
Rispondi

Da: Francesca 02/07/2010 18:42:41
Per la riforma della scuola superiore il tar ha chiesto solo dei chiarimenti...non credo che sarà bloccata.
Rispondi

Da: Francesca 02/07/2010 18:47:50
per conferme.
Questa è una mia idea: seil MIUR non fosse quasi sicuro di aver ragione avrebbe già inserito i 341(?) nominativi dei ricorrenti alle prove scritte, perchè in fondo ammettere 928 persone o 1269 non fa una grande differenza. Questo era già avvenuto infatti per il concorso a D.S. del 2004.
Non credo che le prove slitteranno a meno di non veder alla fine confermati i nominativi della preselezione a dicembre.
Rispondi

Da: conferme 02/07/2010 19:04:51
se il dispositivo del tar sarà cnfermato , il miur dovrà ammettere 1450 persone e come farà , visto che ne ha solo 1260 circa tra pleno iure e ricorrenti ? Chi non ha ricorso non può essere inserito dato che non si è opposto all'esclusione altrimenti sai che caterva di altri ricorsi e inoltre cosa si fa con i plurisettore ? Anche lì , se gliene fai scegliere 1 solo , ti partono gustamente ricorsi . Vedi che non è facile e neanche rapido .
Rispondi

Da: Francesca 02/07/2010 19:10:19
Non 1450 persone, ma i ricorrenti entro il1 450�° posto.
Rispondi

Da: segue 02/07/2010 19:32:04
= riammessi sempre se rientranti entro il 1450�° posto e comunque, lo sottolineo, "con riserva".
Rispondi

Da: conferme 02/07/2010 19:34:24
"....con riferimento alla mancata utilizzazione dei complessivi 1450 per lâ��ammissione alle prove di esame; nellâ��ambito dei quali lâ��Amministrazione doveva tener conto esclusivamente del numero dei soggetti nominativi, candidati alle prove preselettive con esclusione della reiterazione di quei soggetti, candidati per più settori;
Ritenuto pertanto di poter ammettere con riserva alle prove di esame i ricorrenti entro il limite numerico effettivo dei 1450 posti ....."

Ecco cosa recita la sentenza del tar, dunque i ricorrenti rientrano tra i 1450 ma il miur doveva cmq ammetere 1450 persone - mancata utilizazione...-, a me pare chiaro , poi si vedrà .
Rispondi

Da: conferme 02/07/2010 19:42:11
- utilizzazione - , mi scuso .

Sottolineo anch'io :
La misura cautelare si concede quando ci sono fondati motivi a sostegno delle tesi esposte nel ricorso , non a caso il tar può anche respingere ,
Rispondi

Da: oppure 02/07/2010 20:28:24
quando la materia e da approfondire
Rispondi

Da: conferme 02/07/2010 20:45:03
certo , per approfondire ciò che non è di univoca lettura o per esaminare l'eventuale illogicità....
Rispondi

Da: nothing! 02/07/2010 21:20:11
"La grande storia" su rai tre... adesso... diamoci un'occhiata!
Rispondi

Da: pensiero 02/07/2010 21:20:12
Nell'attuale calendario le prove scritte sono previste per il 6 e il 7 settembre, seguono le terze prove per ben un mese ...
Se le prove scritte si spostano il 13-14 dicembre ... ci saranno terze prove prima di Natale e terze prove dopo le vacanze di Natale ... vorrei aver partecipato al 16^ sottosettore e avere così tantissimo tempo (in più) per la terza prova!
Rispondi

Da: x pensiero 02/07/2010 21:22:12
Le terze prove saranno, allora, tutte a gennaio. Qualcuno sul forum aveva già parlato di gennaio ...
Rispondi

Da: da non credere 02/07/2010 21:24:00
questo concorso è diventato una storia infinita
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Da: x superrinvio	02/07/2010 06:53:57
Hai ragione Per far comparire conferma per il 30 luglio al MIUR dovrebbero aver tutto pronto almeno 10 giorni prima a parte la necessità di riformulare eventualmente le graduatorie
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Da: x bia e nothing	02/07/2010 07:59:48
Non per essere pessimisti, ma penso che anche voi abbiate studiato abbastanza a fondo circa le politiche che governano la scuola italiana, l'attuale organizzazione, gli ordinamenti etc. e abbiate capito qual è il fil rouge che lega il sistema Come fate a pensare che il futuro della scuola sia nelle mani degli insegnanti, se anche nel collegio docenti ormai non si conta più niente? Sono in commissione di esame e non c'è tempo per approfondire, ma spero di ritornare su questa tematica.
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Da: rosella	02/07/2010 08:21:54
x nothing condivido il post di Speranza. Finalmente ,dopo tante banalità,trovo che, nel nostro mondo, c' è qualcuno che pensa, analizza la nostra complessa autonomia e dà una autentica descrizione della classe docente. Speriamo che si possa continuare su questa via.
Rispondi

Da: non è vero	02/07/2010 14:04:51
penso che a volte siamo arrabbiati contro i nostri colleghi e facciamo affermazioni negative su di loro e sulla scuola. Ma credo ci sia un modo di riqualificare la scuola nonostante tutto. La mole di ordinamenti che ci hanno costretto a studiare può farci solo del bene. Se fossimo un po' più coraggiosi troveremmo la forza di riprenderci la nostra scuola. Ci costa impegno e sacrificio ma ne vale la pena. Approfitto della fine dell'anno scolastico per fare un bliancio, strappare le vecchie carte mettere in ordine il computer e fare nuovi propositi. Se la smettono di tagliare il mio stipendio e speculare sulla mia pensione forse riesco a concentrarmi su cosa mi propongo di fare per il prossimo anno. Vi farò sapere. A presto.
Rispondi

Da: rinvio a dicembre	02/07/2010 14:13:28
Da fonti indirette ma comunque attendibili perchè vicine al Ministero: LE PROVE SARANNO RINVIATE A DICEMBRE (precisamente il 13 e 14). La comunicazione sarà data il 30 luglio, come previsto. Speriamo che si tratti dell'ultimo rinvio! Buone vacanze a tutti.
Rispondi

Da: MARCUS	02/07/2010 14:50:19
A propositi di rinvii: visti i precedenti e l'andazzo, credo che sia molto probabile un rinvio. Ciò che disturba è il fatto di non sapere. L'inceretezza toglie concentrazione e motivazione. Un rinvio, in fondo, può essere anche gradito, almento a chi ha un'età non troppo vicina ai sessanta. A presto.
Rispondi

Da: margherita	02/07/2010 15:12:52
Per "rinvio a dicembre": come fai a sapere già ora che le prove saranno rinviate al 13 e 14 dicembre? In tanta incertezza mi sembra alquanto curioso che si conoscano già delle date così precise. Puoi dirci per favore qualcosa di più?
Rispondi

Da: Antonella	02/07/2010 15:36:06
Secondo me Margherita (mai sentito o no ricordo questo nickname) è bugiarda!
Rispondi

Da: Antonella	02/07/2010 16:24:18
x margherita scusa ma mi riferivo a per rinvio a dicembre ribadisco: rinvio a dicembre è bugiardo e aggiungo: forse sa che le prove si faranno e cerca di distoglierci
Rispondi

Da: rinvio a dicembre	02/07/2010 16:29:40
Ho scritto ciò che mi hanno detto persone di cui mi fido. Forse avrei dovuto tenere la notizia per me, ma mi è sembrato giusto condividerla. Non posso aggiungere altro. Se vuoi, tienine conto, altrimenti fa' finta di non averla mai letta. Anzi, visto l'atteggiamento e la sottile vena ironica ("mi sembra alquanto curioso..."), credo opportuno, per il futuro, evitare di socializzare altre informazioni, che mi limiterò a fornire ai colleghi con i quali ho rapporti di conoscenza personale.
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Da: x rinvio a dicembre	02/07/2010 16:46:55
Considero il tutto plausibile ed opportuno, considerato la necessità di chiarire del tutto le problematiche collegate al concorso.
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Da: x rinvio a dicembre	02/07/2010 16:48:27
Considero il tutto plausibile ed opportuno, valutata la necessità di chiarire del tutto le problematiche collegate al concorso.
Rispondi

Da: margherita	02/07/2010 17:04:06
Scusa "rinvio a dicembre" ma la vena ironica non era diretta a te ma alle tante voci che ci stanno confondendo le idee. Ti ringrazio per aver condiviso le informazioni che hai ricevuto. Buono studio.
Rispondi

Da: Francesca	02/07/2010 17:31:43
Il miur comunque potrebbe ammettere con ricserva come indicato dal TAR, in questo caso non ci sarebbe nessun rinvio, non solo gli ammessi con riserva, se superassero gli scritti a quel punto sarebbero nelle stesse condizioni degli altri ammessi come se avessero superato la preselezione. A questo punto non so cosa sia meglio se aspettare la sentenza del CdS o effettuare ugualmente le prove scritte. Suppongo che se ci sarà un rinvio è perchè il MIUR crede di aver ragione e aspetta la conferma del CdS.
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Da: Francesca	02/07/2010 17:34:48
Scusate nella fretta ho dimenticato un po' di punteggiatura. Intendevo "non solo: gli ammessi con riserva, se superassero gli scritti, ecc
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Da: SUPERRINVIO	02/07/2010 18:32:44
dicembre , come minimo , come vi ho detto . Liberi di crederci , e forse anche la riforma della sc.superiore dovrà conformarsi alle sentenze del tar , mi sento molto , molto fiducioso nella magistratura !
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Da: conferme	02/07/2010 18:41:25
e chi l'ha detto che il cds confermerà l'appello del miur ? Ne siamo prorio sicuri ? Tutto può essere e intendo propro tutto.
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Da: Francesca	02/07/2010 18:42:41
Per la riforma della scuola superiore il tar ha chiesto solo dei chiarimenti...non credo che sarà bloccata.
Rispondi

Da: Francesca	02/07/2010 18:47:50
per conferme. Questa è una mia idea: seil MIUR non fosse quasi sicuro di aver ragione avrebbe già inserito i 341(?) nominativi dei ricorrenti alle prove scritte, perchè in fondo ammettere 928 persone o 1269 non fa una grande differenza. Questo era già avvenuto infatti per il concorso a D.S. del 2004. Non credo che le prove slitteranno a meno di non veder alla fine confermati i nominativi della preselezione a dicembre.
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Da: conferme	02/07/2010 19:04:51
se il dispositivo del tar sarà cnfermato , il miur dovrà ammettere 1450 persone e come farà , visto che ne ha solo 1260 circa tra pleno iure e ricorrenti ? Chi non ha ricorso non può essere inserito dato che non si è opposto all'esclusione altrimenti sai che caterva di altri ricorsi e inoltre cosa si fa con i plurisettore ? Anche lì , se gliene fai scegliere 1 solo , ti partono gustamente ricorsi . Vedi che non è facile e neanche rapido .
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Da: Francesca	02/07/2010 19:10:19
Non 1450 persone, ma i ricorrenti entro il1 450�° posto.
Rispondi

Da: segue	02/07/2010 19:32:04
= riammessi sempre se rientranti entro il 1450�° posto e comunque, lo sottolineo, "con riserva".
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Da: conferme	02/07/2010 19:34:24
"....con riferimento alla mancata utilizzazione dei complessivi 1450 per lâ��ammissione alle prove di esame; nellâ��ambito dei quali lâ��Amministrazione doveva tener conto esclusivamente del numero dei soggetti nominativi, candidati alle prove preselettive con esclusione della reiterazione di quei soggetti, candidati per più settori; Ritenuto pertanto di poter ammettere con riserva alle prove di esame i ricorrenti entro il limite numerico effettivo dei 1450 posti ....." Ecco cosa recita la sentenza del tar, dunque i ricorrenti rientrano tra i 1450 ma il miur doveva cmq ammetere 1450 persone - mancata utilizazione...-, a me pare chiaro , poi si vedrà .
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Da: conferme	02/07/2010 19:42:11
- utilizzazione - , mi scuso . Sottolineo anch'io : La misura cautelare si concede quando ci sono fondati motivi a sostegno delle tesi esposte nel ricorso , non a caso il tar può anche respingere ,
Rispondi

Da: oppure	02/07/2010 20:28:24
quando la materia e da approfondire
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Da: conferme	02/07/2010 20:45:03
certo , per approfondire ciò che non è di univoca lettura o per esaminare l'eventuale illogicità....
Rispondi

Da: nothing!	02/07/2010 21:20:11
"La grande storia" su rai tre... adesso... diamoci un'occhiata!
Rispondi

Da: pensiero	02/07/2010 21:20:12
Nell'attuale calendario le prove scritte sono previste per il 6 e il 7 settembre, seguono le terze prove per ben un mese ... Se le prove scritte si spostano il 13-14 dicembre ... ci saranno terze prove prima di Natale e terze prove dopo le vacanze di Natale ... vorrei aver partecipato al 16^ sottosettore e avere così tantissimo tempo (in più) per la terza prova!
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Da: x pensiero	02/07/2010 21:22:12
Le terze prove saranno, allora, tutte a gennaio. Qualcuno sul forum aveva già parlato di gennaio ...
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Da: da non credere	02/07/2010 21:24:00
questo concorso è diventato una storia infinita
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