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Agenzia delle Entrate-Prova tecnico professionale 510 2019
3662 messaggi, letto 163018 volte

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Da: X 84nico  1  - 15/12/2019 21:24:26
Certo, quello che volevo sottolineare è che il livello richiesto per superare un concorso pubblico è oggi, per una serie di motivi secondo chi scrive legati alla situazione economica, decisamente MOLTO alto, per cui puó bastare un banalissimo errore di distrazione o da stress per essere fuori, perchè magari altre centinaia o migliaia di persone quell'errore lì non lo han fatto e passano avanti.
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Da: Io mi chiedo  2  - 15/12/2019 22:36:39
Ma perchè mettere un'algoritmo di questo tipo?? Poi è ovvio che la gente fa ricorso. In Lombardia e in Emilia le persone ammesse al tirocinio sono molte meno di quelle che dovevano essere. In Emilia 20 persone in meno... Fossi un non ammesso, anch'io mi batterei sul fatto che in Valle d'Aosta e Bolzano si è utilizzato un'algoritmo nettemente più Soft rispetto al resto d'Italia, basta pensare che in queste due si passava con 37 esatte mentre nelle altre regioni era necessario almeno 57 risposte esatte. È una differenza troppo alta e se io fossi il primo non idoneo dell'Emilia Romagna mi batterei proprio su questo punto.
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Da: in nessun concorso15/12/2019 22:47:40
si passa con il 65% delle risposte esatte, in quanto il voto minimo previsto è quello di 21/30 e cioè i famosi 56 utilizzati per vda
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Da: Io penso 15/12/2019 23:01:07
Che sia per la questione del bilinguismo . Già ci saranno pochi italiani (francofoni o italofoni) laureati e con le certificazioni linguistiche in regola per poter fare il concorso, figuriamoci quanti di questi vanno a fare un concorso pubblico in una regione con disoccupazione praticamente nulla... fosse per questo  (ad oggi manca la prova pure che vi siano stati due algoritmi, figuriamoci) personalmente avrei poco da obiettare (sufficienza più bassa e la necessità di conoscere due lingue alla perfezione contro sufficienza più alta e semplice idoneità di conoscenza di seconda lingua)
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Da: Calcoli 15/12/2019 23:13:06
Scusate, il punteggio soglia per i compiti del 3 e del 4 era 560 giusto? Facciamo la proporzione: 560:800 (Massimo conseguibile) = X:30. X = 560 x 30 : 800 quindi X = 21/30. Praticamente, la soglia di punteggio grezzo corrisponde a 21/30, che è il minimo ex non ricordo che legge per passare un concorso pubblico. Il problema non è nel l'algoritmo del 3 /4 dicembre ma in quello della Val d'Aosta!!! Correggetemi se sbaglio...
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Da: Scusate 15/12/2019 23:19:29
Ma la questione bilinguismo solo in Agenzia Entrate esiste, negli altri enti non c'è... e comunque questo non può essere un motivo valido per fare una prova dove si passava con 37 esatte, cioè meno della metà delle 80 domande. C'è troppa differenza con le altre regioni...
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Da: 84nico  
Reputazione utente: +124
15/12/2019 23:25:30
@Scusate
Per tutte le amministrazioni pubbliche, per la Valle d'Aosta e la provincia di Bolzano c'è la questione bilinguismo.
Rispondi

Da: &scusate  1  - 15/12/2019 23:34:20
Credo sia questione addirittura costituzionale. Detto questo, fatti i calcoli che ho postato sopra, il problema non è a parer mio nel l'algoritmo troppo severo per le prove del 3-4 dicembre  (si passava con i 21/30 previsti dalla legge, limite peraltro derogabile verso l'alto viste anche le recenti pronunce del CdS sul contenzioso per l'ultimo concorso prima di questo) quanto, al più, nell'algoritmo troppo morbido per la VdA (si passava con un punteggio inferiore al minimo di legge). Che ne pensate?
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Da: ri(con)corsisti 16/12/2019 00:25:09
Gesû, qua c'é sul serio gente che pensava di superare un concorso pubblico con 37 domande esatte su 80...siamo alle comiche proprio...vi trastullate da giorni su sto benedetto algoritmo della VdA dopo che vi sono state spiegate più volte le peculiaritá e le differenze della selezione in quella regione autonoma...e niente...siete come i terrapiattisti...una causa persa...bah
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Da: Con88 17/12/2019 15:57:41
Ragazzi qualcuno sa se il tirocinio è cumulabile con la naspi? Grazie
Rispondi

Da: marcella2000  17/12/2019 20:44:32
Ragazzi qualcuno potrebbe gentilmente ripostare il link per scaricare tutti i questionari della prima prova?
Grazie in anticipo
Rispondi

Da: Rieccoci a studiare18/12/2019 11:40:31
Buongiorno a tutti! ahimè sono fuori per 0,.. una vera delusione. Penso già al prossimo ovviamente. Mi chiedevo se la gara d'appalto per la somministrazione dei quiz è stata già aggiudicata. Sul sito dell'agenzia non trovo notizie in merito. Qualcuno è più informato di me?
Rispondi

Da: marcella2000  19/12/2019 10:12:00
Sempre  con riguardo alla prima prova ....se qualcuno ha già scaricato tutti le batterie e me le vuole inviare tramite mail mi fa un grande piacere...grazie...
palmieri.francy@libero.it
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Da: Ricorso?  1  - 19/12/2019 12:23:39
Ma dai! Nel 2015 l'algoritmo fu più consono. Per essere idonei bastavano 48 domande corrette. In quel caso avrebbero potuto utilizzare anche il nostro algoritmo, visto che c'erano molti più candidati alla seconda prova. Bilinguismo???? Di questo non va tenuto conto per l'algoritmo. Per questione di convenienza, credo sarebbe stato meglio utilizzare l'algoritmo del 2015 e incrementare il numero dei posti, visto che il bando è stato pubblicato prima di quota 100 e visto che prima di ottobre non potranno bandire un nuovo concorso. Una persona che ha risposto correttamente a 52 domande non credo sia molto meno preparata di una che ha risposto correttamente a 58 domande. Contiamo anche che c'è anche un tirocinio e una prova orale, dai quali si può evincere se un candidato vale o meno.
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Da: Se non ricordo male 19/12/2019 18:24:12
Anche nel concorso del 2015 usarono  algoritmo simile a quello del 3/4 dicembre, può essere che mi sbagli ma sono abbastanza sicuro, visto che quel concorso lo diedi. Credo lo abbiano modificato leggermente perchè all'epoca la risposta sbagliata era più penalizzante, ma, al 99% la soglia per avere la sufficienza erano 56 risposte corrette (mi ricordo di essermi poi divertito a fare i calcoli)...
Rispondi

Da: Senza contare poi 19/12/2019 18:44:55
Che la soglia del quintuplo dei posti messi a concorso comportò, di fatto, un punteggio soglia prossimo al 26 in quasi tutte le regioni... si entrava con una ventina di errate in media, 48 corrette non sarebbero bastate comunque. Detto questo, aumentare il numero dei posti ex post sarebbe stato problematico per varie ragioni: 1) serve autorizzazione del Ministero della Funzione Pubblica, che arriva dopo diversi mesi, e avrebbe perciò fatto rallentare ulteriormente la procedura 2) e questo secondo me è di fondamentale importanza, avrebbero poi dovuto riaprire il bando (ci sarebbero stati così molti più concorrenti) in quanto avrebbero dovuto ammettere chi non aveva i requisiti nel 2018 per fare la domanda ma li ha conseguiti al momento dell'aumento del numero dei posti a concorso (es. gente laureatasi nel frattempo)... altrimenti il danno da c.d. perdita di chance ci sarebbe stato tutto. A quel punto, sarebbe stato più sensato annullare in autotutela tutto quanto e ripartire con la procedura, ma ciò, ad occhio, sarebbe stato un danno erariale enorme, senza contare il tempo perduto. Ci saranno più posti nel prossimo concorso. Infine, perdonami ma non sono d'accordo del fatto che non vada tenuto conto del bilinguismo. In VdA devi sapere il francese a livello madrelingua, i requisiti per andare avanti, avessero usato anche lì l'algoritmo del 3/4 dicembre, sarebbero stati molto più alti di quelli del resto delle regioni (24 errate + lingua straniera contro 24 errate). Avessero deciso di usare un algoritmo (se poi è vero, abbiamo solo post anonimi che ce lo dicono) più morbido che so in Umbria rispetto a quello dell'Emilia, capirei la rabbia, ma in Val d'Aosta, dove è richiesta la conoscenza madrelingua del francese...
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Da: Veramente 19/12/2019 19:08:54
Nel 2015 bastavano 47 esatte per l'idoneità...
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Da: Vero 19/12/2019 22:15:09
Nel 2015 era questo l'algoritmo:

24 + [ X - (errate × 2,25) - 400] ÷ 400 × 6

Quindi era molto più semplice prendere l'idoneità...
Rispondi

Da: Vero 19/12/2019 22:16:01
Nel 2015 era questo l'algoritmo:

24 + [ X - (errate × 2,25) - 400] : 400 × 6

Quindi era molto più semplice prendere l'idoneità...
Rispondi

Da: Sbaglio? 20/12/2019 00:18:40
Anche fosse, visto che le risposte errate davano una penalizzazione più alta, ovvero -2,25 (ho ricontrollato, ne sono certo), per lo sbarramento del 130% sul totale dei posti messi a concorso (Per cui ad esempio su 110 posti messi a concorso in Emilia passavano in 143, gli altri, che magari avevano preso pure 25,50 erano segati), paradossalmente per essere promossi bisognava fare meno errori di quest'anno. Con 20 errate si era a rischio nella maggior parte delle regioni, in Emilia quest'anno bastava sbagliarne meno di 22. Sbaglio?
Rispondi

Da: Si sbagli  1  - 20/12/2019 01:28:16
In Emilia nel 2015 gli ultimi ammessi al tirocinio totalizzarono 25,71 ossia 55 esatte, 16 errate e 9 omesse. Quest' anno con 55 esatte non raggiungevi neanche l'idoneità.
Inoltre, se tu ci conti che c'erano anche degli interni tra gli ammessi al tirocinio, e quindi ci fu lo scorrimento della graduatoria, di conseguenza la soglia nel 2015 si abbassò ulteriormente... mentre quest'anno questa cosa non si è potuta fare a causa di una soglia d'idoneità così alta.
Rispondi

Da: olg 1  - 20/12/2019 11:29:58
@ readazione di miniterno
scusate ma i quiz della prova attitudinale presenti sul sito mininterno non sono dell'ultimo concorso ma del 2015. Potreste mettere quelli nuovi?
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Da: niky1986 1  - 20/12/2019 18:31:41
ripropongo la domanda di Con88: "Ragazzi qualcuno sa se il tirocinio è cumulabile con la naspi? Grazie"
Rispondi

Da: niky1986 1  - 20/12/2019 18:31:44
ripropongo la domanda di Con88: "Ragazzi qualcuno sa se il tirocinio è cumulabile con la naspi? Grazie"
Rispondi

Da: X niky  1  - 20/12/2019 18:39:03
È stato già risposto :
"Per i titolari di borse di studio, assegni di ricerca, borse di lavoro, contratti di lavoro occasionale, tirocini professionali, sindaci, amministratori, revisori di società e sportivi dilettanti, è prevista assoluta compatibilità con la NASPI a condizione che il reddito percepito complessivamente sia inferiore al tetto massimo di 8mila euro."
Rispondi

Da: Fonte Certa 3  2  - 26/12/2019 13:35:08
Come vi dicevo qualche settimana fa i tirocini sono stati bloccati e non partiranno a gennaio. Purtroppo molti non conoscono il diritto amministrativo come dissi a mio tempo, io sono un avvocato amministrativista con vent'anni di carriera alle spalle e di processi contro la pubblica amministrazione (tutti vinti). Sono stati presentati vari ricorsi che hanno bloccato l'avvio del tirocinio che doveva partire il 3 gennaio, i ricorsi sono tutti fondati sulla palese e inequivocabile illegittimità costituzionale del calcolo del punteggio e quindi sono stati accettati, e bisognerà aspettare la pronuncia del tar verso giugno prima di far partire i tirocini. Sicuramente come dissi dall'alto della mia esperienza i voti poi verranno ricalcolati e quindi verranno ammessi altri candidati al tirocinio ed ecco il motivo del blocco, non possono avviare il tirocinio e poi a giugno farne fare un altro agli attuali esclusi precludendo inoltre vari scorrimenti che ci potrebbero essere con candidati che attualmente non sono idonei e che potrebbero rientrare tra gli ammessi con eventuali scorrimenti, insomma l'unica strada possibile è quella di sospendere l'avvio del tirocinio.
C'è un importantissimo principio generale che dice che in un concorso la valutazione deve essere la medesima per tutti i candidati e tale principio mai potrà essere abrogato.
Ad maiora e ricordate io sono un avvocato amministrativista è quando scrivo una cosa non mi sbaglio mai.
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Da: Luisage 26/12/2019 14:54:46
Ma se un esponente di un sindacato ha scritto che i tirocini inizieranno a marzo credo che tu abbia scritto delle cose non vere
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Da: Fonte Certa 1  - 26/12/2019 15:06:22
Quindi il sindacato adesso fa da giudice amministrativo? In vent'anni di carriera questa cosa mi è nuova
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Da: X fonte certa  1  - 26/12/2019 15:23:02
I tirocinii dovevano iniziare il 3 gennaio? Buaaahahaharghhh!!! E l'ae quando si organizzava? A Natale???
E tu avvocato amministrativista perdi tempo a scrivere qui sopra il 26 dicembre? Buaarghahhahah!! Ma vatti a fare una vacanza, vai, vai!
Ma va magnate o' pannetttttone e imbriacate co' u'soummmanttte!!
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Da: Luisage 26/12/2019 15:28:17
Per Fonte certa questo è quello che è stato scritto su fb detto da un sindacalista: 133 tirocinanti in Agenzia  delle Entrate Lombardia in arrivo a Marzo 2020 così suddivisi tra le direzioni provinciali: 4 Sondrio, 5 Lecco, 5 Cremona, 7 Monza, 8 Lodi, 8 Mantova, 8 Varese, 9 Pavia, 10 Como, 12 Bergamo, 13 Brescia, 22 a Milano 1 e 22 a Milano 2.La tua certezza di cosa si basa ?
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