Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017 - Nuova discussione
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Da: clary76 12/05/2018 10:08:41
Delpa
Posso chiederti un consiglio?
Quando dici di stare attenti ai colleghi che vogliono scaricarti il loro lavoro, come fare nella pratica?
1) non conosco il lavoro, quindi come discernere ciò che mi compete o che rientra in ciò che devo imparare?
2) se un collega ti chiede di fare una cosa, da nuovo arrivato come si fa a declinare senza destare malumori?
Grazie
Estendo la domanda anche agli altri assunti :-)

Da: Nekos 12/05/2018 10:12:53
@pistolotto e di che ti preoccupi? visto il tema senza dubbio nuovo (quindi rilevata in parte la sussistenza del fumus) e l'alto numero di soggetti coinvolti ha ritenuto idoneo procedere immediatamente alla approfondita analisi nel merito piuttosto che deciderla sommariamente, infatti alla fine il tar afferma "anche in relazione alla necessità di approfondimento sulla questione di giurisdizione". Quindi nulla è deciso, certo se fosse stata così evidente la questione avrebbe sicuramente concesso la tutela cautelare.

Da: Zorro1965
Reputazione utente: +44 3 - 12/05/2018 11:21:21
@pupillo
Ricambio con affetto ai tuoi saluti... Amico mio😀😜
Infatti e' schiattamuort sono stati smentiti alla grande😜

Da: delpa69 1 - 12/05/2018 12:31:41
clary mettiamola così che è più semplice, dopo poco capisci quali colleghi hanno disponibilità ad insegnarti e quali meno, cerca, per quanto ti è possibile di legare con chi pensi possa esserti di aiuto in processo di crescita e di autonomia .
certo se ti chiedono di fare una cosa la fai ma la quinta volta che ti chiede di fare una fotocopia perchè ha male alla gamba rispondi scusandoti che quando hai tempo la fai, tanto per fare un esempio

Da: clary76 12/05/2018 13:16:09
Grazie Delpa! Speriamo di trovare un ambiente discreto, non pretendo l'ideale. Sono sempre stata sfortunata con i colleghi!

Da: ungiuristapercaso
Reputazione utente: +45 12/05/2018 15:16:46
XXX 12/05/2018 14.39.54
CI SONO NOVITA' PER LO SCORRIMENTO DELLA GRADUATORIA IDONEII FUNZIONARI?
IL MINISTRO HA PENSATO A FAR SCORRERE SOLO QUELLA DI ASSISTENTE......... E CHE CAVOLO!!!!

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Da: ungiuristapercaso
Reputazione utente: +45 12/05/2018 15:18:47
povero me, io in genere sono un tipo che fa molte domande, sono pignolo, meticoloso. Speriamo bene perchè durante il tirocinio per avvocato questo mio porre sempre domande non era gradito.

Da: Paperino2018 12/05/2018 15:23:09
@giurista ("Pistolotto, ci potrebbe essere il rischio che intanto occupi la sede e che un bel giorno ti dicano di andarne a occupare un'altra"): il diritto di un lavoratore assunto è inviolabile. Una volta acquisito. Ergo chi ha scelto la sede, ed è entrato a lavorare, non lo possono spostare cosi semplicemente. Se i ricorrenti dovessero vincere al Tar, spetterà al Ministero sbrigare la matassa: ma sicuramente non spostando chi già lavora, cosi sic et simpliciter. Probabile, nel caso di soccomobenza dinanzi al giudice amministrativo, che possano essere fatti interpelli straordinari per i ricorsisti vincitori.

Da: ungiuristapercaso
Reputazione utente: +45 12/05/2018 15:26:29
Paperino, vedremo come finirà !

Da: ungiuristapercaso
Reputazione utente: +45 12/05/2018 15:30:27
la morale di questo concorso è questa: chi si è classificato tra i primi ( perchè è stato fortunato ) viene premiato a sta sotto casa. Chi è tra gli ultimi deve essere punito e mandato al Nord.

Da: Paperino2018 1 - 12/05/2018 15:42:39
@Giurista, scusa ma ragioniamo: l'udienza fissata dal Tar per il merito è a gennaio, non ricordo il giorno ma mi pare verso la metà del mese. Solo a prendere in considerazione gli ultimi assunti del momento, ossia i 1000 e virgola, entrati il 26 aprile, se anche i giudici dessero ragione a chi ha fatto ricorso ( che se non erro, correggetemi se sbaglio, sono circa 300, o poco più ) chi è entrato lavora, al momento della decisione, da 9 mesi! Esiste, per loro, un contratto firmato, una presa di servizio e diritti acquisiti. Vedo piu' probabile, in caso di soccombenza del Ministero, che per i ricorrenti vincitori ( 300, o quant sono ) vengano fatti degli interpelli straordinari su altrettante sedi, nord-sud).
@Maffilo, @Charlene, @Enzo che ne pensate?

Da: ungiuristapercaso
Reputazione utente: +45 12/05/2018 15:52:50
Peperino io penso che alla fine non succederà nulla, ho parlato solo di rischio. All'1 per cento potrebbe accadere che la situazione si possa capovolgere.

Da: Mata Hari 12/05/2018 15:56:00
@Paperino, ne convengo pienamente con te 1)sul fatto che spetti al Ministero adottare eventuali provvedimenti 2) sull'acquisizione del diritto in capo al lavoratore, una volta assunto. Invece, non mi spingerei (mio malgrado, eh!) a sostenere che in quest'ultimo diritto è compresa anche la destinazione scelta (vorrei avere la tua stessa fiducia!).
Ma... Potrebbe essere praticabile un interpello straordinario? (non si pone un problema di compatibilità col vincolo dei 5 anni?).
Quel passaggio dell'ordinanza ha inquietato un po' anche me (ma non particolarmente),per cui mi farebbe piacere confrontarci..

Da: Paperino2018 1 - 12/05/2018 15:57:04
@Giurista rischi di andare altrove, per chi è già entrato, sono pari a sotto zero. Altra ipotesi, oltre a interpello straordinario, nel caso di soccombenza del Ministero, è che aumentino le piante organiche per far tornare nelle zone di residenza i 300 ricorrenti vincitori.

Da: Mata Hari 12/05/2018 15:58:10
Letto solo ora gli ultimi interventi.
Credo, anch'io, che il rischio sia basso (ma per altri motivi).

Da: Paperino2018 1 - 12/05/2018 15:59:19
@Mata Hari, giustappunto ho scritto interpello "straordinario", per chi, al contrario di quello di ordinario, come quello che verrà fatto a luglio prossimo, non ha maturato i requisiti, quale a titolo di esempio, i 5 anni di anzianità.

Da: Paperino2018 1 - 12/05/2018 16:04:31
So di richieste di spostamenti per motivi familiari ( bimbi molto piccoli, ricongiungimenti con coniugi nelle forze armate, e forze dell'ordine ) per i quali i funzionari hanno dato pareri favorevoli. Richieste inoltrate al ministero, ovviamente, che ha tempo, per legge, 30 gg per decidere se accoglierle o meno

Da: Mata Hari 1 - 12/05/2018 16:04:38
Ok, grazie. In effetti, nel caso in cui il Tar desse loro ragione, l'interpello straordinario e l'aumento sedi sarebbero la soluzione più praticabile (e più efficiente per tutti, Ministero compreso).

Da: Paperino2018 1 - 12/05/2018 16:09:24
Infatti @Mata Hari. Questa, secondo me, sarebbe l'unica soluzione applicabile nel caso il Tar desse ragione a chi ha fatto ricorso. Che poi, leggendo i cognomi in ordinanza, pare che la maggior parte dei ricorrenti siano del sud Italia, e credo, anche, che appartengano tutti, o quasi, ai + 600 che hanno scelto sull'avanzo delle 1400 sedi messe a disposizione subito, dalla scelta dei primi 800. Ma, non avendo il Ministero, prima, nessuna altra sede, infatti furono individuate dopo, con la nuova pianta organica, non credo ci siano problemi di sorta nella difesa al Tar. Del resto trattasi di concorso nazionale. E, in ultimo, ci sono sentenze precedenti.

Da: Stella9 1 1 - 12/05/2018 16:43:00
speriamo che nel breve ci siano novità ulteriori

Da: Stella9 12/05/2018 16:56:34
Leggevo un articolo sui nuovi concorsi nella parte e viene precisato chiaramente che saranno effettuati dopo lo scorrimento di graduatorie di concorsi ancora in essere.Quindi questo lascia ben sperare

Da: delpa69 3 1 - 12/05/2018 16:58:24
paperino è esattamente quello che è stato riferito anche a me da alcuni che hanno fatto ricorso, la loro speranza è un interpello straordinario

Da: Pie-Ste 1 - 12/05/2018 16:59:06
Certo Stella. Speriamo che vi siano presto novità anche per voi che siete ancora fuori. Bisogna essere solo positivi. Hai visto la chiamata totalmente inaspettata dei 200!!!!!
Aspettiamo i prossimi comunicati e vediamo...

Da: delpa69 1 - 12/05/2018 17:07:08
giurista essere pignoli e meticolosi è un vantaggio anche perchè a volte il lavoro è semplice, almeno quello iniziale, e se non stai attento e lo sottovaluti rischi di sbagliarti.
anche io tendo a fare molte domande, spesso mi limito per non essere eccessivamente rompiballe

Da: Nekos 3 - 12/05/2018 17:09:57
Il ministero avrebbe potuto sbattere ognuno di noi in una sede a caso in giro per l'Italia senza permetterci di scegliere alcunché. E sarebbe stato tutto pienamente legittimo. Non esiste alcun principio di diritto sul fatto che un vincitore di concorso debba scegliere la sede a lui più gradita, stop.

Da: Stella9 12/05/2018 17:09:59
Grazie Pie

Da: pistolotto 1 - 12/05/2018 17:34:39
Io non penso che in caso di vittoria al TAR i 350 ricorsisti saranno i soli ad avere il beneficio

Avendo disposto l'integrazione del contradditorio per pubblici proclami può significare che gli eventuali effetti favorevoli della sentenza si estenderanno a tutti i primi 1400.

Essendo di fronte a centinaia e centinaia di persone destinatarie, non vedo come possano essere scissi gli effetti del provvedimento.

Da: Mata Hari 12/05/2018 17:50:15
@Pistolotto certo; probabilmente, nella nostra discussione, abbiamo dato per implicito che, a fronte della domanda originariamente proposta da alcuni, eventuali effetti favorevoli (cioè interpello straordinario) non potranno che estendersi, in blocco, a tutti.

Da: Zorro1965
Reputazione utente: +44 1 1 - 12/05/2018 18:00:20
Ragazzi io penso che quando si discuterà il merito della causa...i ricorsisti avranno un'altra scoppola...se i giudici avessero rinvenuto il fumus....sarebbero gia intervenuti con una sospensiva nel giudizio cautelare

Da: pistolotto 1 1 - 12/05/2018 18:16:34
x Zorro 1965

Avrebbe rigettato in maniera secca i ricorsi, motivando sulla mancanza dei 2 requisiti cautelari.

Invece ha pronunciando un'ordinanza interlocutoria.

E come se avesse detto che il fumus sussiste ma che non essendoci il periculum, visto che le sedi possono essere rimesse in gioco, ha fissato l'udienza in un periodo non troppo lontano per dare tempo al Ministero circa il da farsi visto l'eventuali conseguenze sostanziali derivante da un provvedimento favorevole ai ricorsisti.

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Da: clary76	12/05/2018 10:08:41
Delpa Posso chiederti un consiglio? Quando dici di stare attenti ai colleghi che vogliono scaricarti il loro lavoro, come fare nella pratica? 1) non conosco il lavoro, quindi come discernere ciò che mi compete o che rientra in ciò che devo imparare? 2) se un collega ti chiede di fare una cosa, da nuovo arrivato come si fa a declinare senza destare malumori? Grazie Estendo la domanda anche agli altri assunti :-)

Da: Nekos	12/05/2018 10:12:53
@pistolotto e di che ti preoccupi? visto il tema senza dubbio nuovo (quindi rilevata in parte la sussistenza del fumus) e l'alto numero di soggetti coinvolti ha ritenuto idoneo procedere immediatamente alla approfondita analisi nel merito piuttosto che deciderla sommariamente, infatti alla fine il tar afferma "anche in relazione alla necessità di approfondimento sulla questione di giurisdizione". Quindi nulla è deciso, certo se fosse stata così evidente la questione avrebbe sicuramente concesso la tutela cautelare.

Da: Zorro1965 Reputazione utente: +44	3 - 12/05/2018 11:21:21
@pupillo Ricambio con affetto ai tuoi saluti... Amico mio😀😜 Infatti e' schiattamuort sono stati smentiti alla grande😜

Da: delpa69	1 - 12/05/2018 12:31:41
clary mettiamola così che è più semplice, dopo poco capisci quali colleghi hanno disponibilità ad insegnarti e quali meno, cerca, per quanto ti è possibile di legare con chi pensi possa esserti di aiuto in processo di crescita e di autonomia . certo se ti chiedono di fare una cosa la fai ma la quinta volta che ti chiede di fare una fotocopia perchè ha male alla gamba rispondi scusandoti che quando hai tempo la fai, tanto per fare un esempio

Da: clary76	12/05/2018 13:16:09
Grazie Delpa! Speriamo di trovare un ambiente discreto, non pretendo l'ideale. Sono sempre stata sfortunata con i colleghi!

Da: ungiuristapercaso Reputazione utente: +45	12/05/2018 15:16:46
XXX 12/05/2018 14.39.54 CI SONO NOVITA' PER LO SCORRIMENTO DELLA GRADUATORIA IDONEII FUNZIONARI? IL MINISTRO HA PENSATO A FAR SCORRERE SOLO QUELLA DI ASSISTENTE......... E CHE CAVOLO!!!!

Da: ungiuristapercaso Reputazione utente: +45	12/05/2018 15:18:47
povero me, io in genere sono un tipo che fa molte domande, sono pignolo, meticoloso. Speriamo bene perchè durante il tirocinio per avvocato questo mio porre sempre domande non era gradito.

Da: Paperino2018	12/05/2018 15:23:09
@giurista ("Pistolotto, ci potrebbe essere il rischio che intanto occupi la sede e che un bel giorno ti dicano di andarne a occupare un'altra"): il diritto di un lavoratore assunto è inviolabile. Una volta acquisito. Ergo chi ha scelto la sede, ed è entrato a lavorare, non lo possono spostare cosi semplicemente. Se i ricorrenti dovessero vincere al Tar, spetterà al Ministero sbrigare la matassa: ma sicuramente non spostando chi già lavora, cosi sic et simpliciter. Probabile, nel caso di soccomobenza dinanzi al giudice amministrativo, che possano essere fatti interpelli straordinari per i ricorsisti vincitori.

Da: ungiuristapercaso Reputazione utente: +45	12/05/2018 15:26:29
Paperino, vedremo come finirà !

Da: ungiuristapercaso Reputazione utente: +45	12/05/2018 15:30:27
la morale di questo concorso è questa: chi si è classificato tra i primi ( perchè è stato fortunato ) viene premiato a sta sotto casa. Chi è tra gli ultimi deve essere punito e mandato al Nord.

Da: Paperino2018	1 - 12/05/2018 15:42:39
@Giurista, scusa ma ragioniamo: l'udienza fissata dal Tar per il merito è a gennaio, non ricordo il giorno ma mi pare verso la metà del mese. Solo a prendere in considerazione gli ultimi assunti del momento, ossia i 1000 e virgola, entrati il 26 aprile, se anche i giudici dessero ragione a chi ha fatto ricorso ( che se non erro, correggetemi se sbaglio, sono circa 300, o poco più ) chi è entrato lavora, al momento della decisione, da 9 mesi! Esiste, per loro, un contratto firmato, una presa di servizio e diritti acquisiti. Vedo piu' probabile, in caso di soccombenza del Ministero, che per i ricorrenti vincitori ( 300, o quant sono ) vengano fatti degli interpelli straordinari su altrettante sedi, nord-sud). @Maffilo, @Charlene, @Enzo che ne pensate?

Da: ungiuristapercaso Reputazione utente: +45	12/05/2018 15:52:50
Peperino io penso che alla fine non succederà nulla, ho parlato solo di rischio. All'1 per cento potrebbe accadere che la situazione si possa capovolgere.

Da: Mata Hari	12/05/2018 15:56:00
@Paperino, ne convengo pienamente con te 1)sul fatto che spetti al Ministero adottare eventuali provvedimenti 2) sull'acquisizione del diritto in capo al lavoratore, una volta assunto. Invece, non mi spingerei (mio malgrado, eh!) a sostenere che in quest'ultimo diritto è compresa anche la destinazione scelta (vorrei avere la tua stessa fiducia!). Ma... Potrebbe essere praticabile un interpello straordinario? (non si pone un problema di compatibilità col vincolo dei 5 anni?). Quel passaggio dell'ordinanza ha inquietato un po' anche me (ma non particolarmente),per cui mi farebbe piacere confrontarci..

Da: Paperino2018	1 - 12/05/2018 15:57:04
@Giurista rischi di andare altrove, per chi è già entrato, sono pari a sotto zero. Altra ipotesi, oltre a interpello straordinario, nel caso di soccombenza del Ministero, è che aumentino le piante organiche per far tornare nelle zone di residenza i 300 ricorrenti vincitori.

Da: Mata Hari	12/05/2018 15:58:10
Letto solo ora gli ultimi interventi. Credo, anch'io, che il rischio sia basso (ma per altri motivi).

Da: Paperino2018	1 - 12/05/2018 15:59:19
@Mata Hari, giustappunto ho scritto interpello "straordinario", per chi, al contrario di quello di ordinario, come quello che verrà fatto a luglio prossimo, non ha maturato i requisiti, quale a titolo di esempio, i 5 anni di anzianità.

Da: Paperino2018	1 - 12/05/2018 16:04:31
So di richieste di spostamenti per motivi familiari ( bimbi molto piccoli, ricongiungimenti con coniugi nelle forze armate, e forze dell'ordine ) per i quali i funzionari hanno dato pareri favorevoli. Richieste inoltrate al ministero, ovviamente, che ha tempo, per legge, 30 gg per decidere se accoglierle o meno

Da: Mata Hari	1 - 12/05/2018 16:04:38
Ok, grazie. In effetti, nel caso in cui il Tar desse loro ragione, l'interpello straordinario e l'aumento sedi sarebbero la soluzione più praticabile (e più efficiente per tutti, Ministero compreso).

Da: Paperino2018	1 - 12/05/2018 16:09:24
Infatti @Mata Hari. Questa, secondo me, sarebbe l'unica soluzione applicabile nel caso il Tar desse ragione a chi ha fatto ricorso. Che poi, leggendo i cognomi in ordinanza, pare che la maggior parte dei ricorrenti siano del sud Italia, e credo, anche, che appartengano tutti, o quasi, ai + 600 che hanno scelto sull'avanzo delle 1400 sedi messe a disposizione subito, dalla scelta dei primi 800. Ma, non avendo il Ministero, prima, nessuna altra sede, infatti furono individuate dopo, con la nuova pianta organica, non credo ci siano problemi di sorta nella difesa al Tar. Del resto trattasi di concorso nazionale. E, in ultimo, ci sono sentenze precedenti.

Da: Stella9	1 1 - 12/05/2018 16:43:00
speriamo che nel breve ci siano novità ulteriori

Da: Stella9	12/05/2018 16:56:34
Leggevo un articolo sui nuovi concorsi nella parte e viene precisato chiaramente che saranno effettuati dopo lo scorrimento di graduatorie di concorsi ancora in essere.Quindi questo lascia ben sperare

Da: delpa69	3 1 - 12/05/2018 16:58:24
paperino è esattamente quello che è stato riferito anche a me da alcuni che hanno fatto ricorso, la loro speranza è un interpello straordinario

Da: Pie-Ste	1 - 12/05/2018 16:59:06
Certo Stella. Speriamo che vi siano presto novità anche per voi che siete ancora fuori. Bisogna essere solo positivi. Hai visto la chiamata totalmente inaspettata dei 200!!!!! Aspettiamo i prossimi comunicati e vediamo...

Da: delpa69	1 - 12/05/2018 17:07:08
giurista essere pignoli e meticolosi è un vantaggio anche perchè a volte il lavoro è semplice, almeno quello iniziale, e se non stai attento e lo sottovaluti rischi di sbagliarti. anche io tendo a fare molte domande, spesso mi limito per non essere eccessivamente rompiballe

Da: Nekos	3 - 12/05/2018 17:09:57
Il ministero avrebbe potuto sbattere ognuno di noi in una sede a caso in giro per l'Italia senza permetterci di scegliere alcunché. E sarebbe stato tutto pienamente legittimo. Non esiste alcun principio di diritto sul fatto che un vincitore di concorso debba scegliere la sede a lui più gradita, stop.

Da: pistolotto	1 - 12/05/2018 17:34:39
Io non penso che in caso di vittoria al TAR i 350 ricorsisti saranno i soli ad avere il beneficio Avendo disposto l'integrazione del contradditorio per pubblici proclami può significare che gli eventuali effetti favorevoli della sentenza si estenderanno a tutti i primi 1400. Essendo di fronte a centinaia e centinaia di persone destinatarie, non vedo come possano essere scissi gli effetti del provvedimento.

Da: Mata Hari	12/05/2018 17:50:15
@Pistolotto certo; probabilmente, nella nostra discussione, abbiamo dato per implicito che, a fronte della domanda originariamente proposta da alcuni, eventuali effetti favorevoli (cioè interpello straordinario) non potranno che estendersi, in blocco, a tutti.

Da: Zorro1965 Reputazione utente: +44	1 1 - 12/05/2018 18:00:20
Ragazzi io penso che quando si discuterà il merito della causa...i ricorsisti avranno un'altra scoppola...se i giudici avessero rinvenuto il fumus....sarebbero gia intervenuti con una sospensiva nel giudizio cautelare

Da: pistolotto	1 1 - 12/05/2018 18:16:34
x Zorro 1965 Avrebbe rigettato in maniera secca i ricorsi, motivando sulla mancanza dei 2 requisiti cautelari. Invece ha pronunciando un'ordinanza interlocutoria. E come se avesse detto che il fumus sussiste ma che non essendoci il periculum, visto che le sedi possono essere rimesse in gioco, ha fissato l'udienza in un periodo non troppo lontano per dare tempo al Ministero circa il da farsi visto l'eventuali conseguenze sostanziali derivante da un provvedimento favorevole ai ricorsisti.