Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017 - Nuova discussione
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Da: maranna 1 - 23/07/2019 09:46:29
però quest'ultima opzione si baserebbe su una forzatura della realtà che è nota a tutti e nessun ragionamento lungo e articolato può ribaltare...

Da: maranna 1 - 23/07/2019 09:55:05
Cmq max io sono abituata a dare il beneficio del dubbio e quindi aspettiamo e vediamo...
è normale che se chiamano a fine anno dimostrano che sono stati lenti nello scorrere la graduatoria, a differenza di quanto hanno detto... invece un altro discorso sarebbe se chiamassero prossimamente i 400 con le rinunce...

Da: maranna 1 - 23/07/2019 09:58:29
con le sedi dell'interpello e i pensionamenti + quota cento potrebbero farlo senza aspettare a fine anno... se non lo fanno è legittimo chiedersi perchè no...

Da: Marzolino 1 2 - 23/07/2019 09:58:59
Anche Maxi1 ha fatto passare il messaggio che siamo noi che ci lamentiamo e stiamo sempre a criticare.
Ma chi aveva promesso l'esaurimento della graduatoria nel 2019? Noi o Bonafede? Chi aveva promesso concorsi sprint nel 2019, noi o la Bongiorno? Chi aveva promesso l'ampliamento della pianta organica, noi o Bonafede? Chi aveva promesso l'immissione dei 903 in un unico blocco, noi o la Fabbrini?

Ecco.. quindi voi che fate tanto i sapientoni abbiate in buongusto di TACERE!

Da: maxi1 1 - 23/07/2019 10:11:14
Da: Marzolino 1 2 - 23/07/2019 08.47.15

Maxi1 potevi risparmiarti il tuo mega sermone a difesa di questo governo. Vai a fare l'avvocato delle cause perse da un'altra parte. Solo un masochista si metterebbe a leggere il polpettone indigesto che hai scritto!

Carissimo maleducato, sei libero di non leggermi, senza di te e le tue idiozie che scrivi da mesi, si vive bene lo stesso, ma le cose sono queste.

Da: maranna 1 - 23/07/2019 10:11:16
Io ho dato tanta fiducia a questo governo... quando tutti dicevano che la graduatoria non scorreva o che ci voleva tempo... io dicevo che non sarebbe stato così... che dovevamo credere alle loro promesse che sarebbero stati seri e coerenti... ho avuto tante critiche in varie occasioni... mi hanno detto che ero una grillina e tanto altro... Ma sinceramente questo modus operandi mi ha delusa al momento... soprattutto quando hanno parlato prima delle elezioni europee di pronta assunzione dei 903... che poi così non è stato... mi sa tanto di propaganda elettorale... Poi come dicevo prima io sono abituata a dare il beneficio del dubbio... spero ancora in un loro ravvedimento che dimostri un concreto cambiamento...

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Da: maxi1 2 1 - 23/07/2019 10:25:16
Maranna, non ha senso dire che hai dato tanta fiducia a questo governo, perché se la giustizia voleva, poteva anche dire non mi servono più assistenti, e le risorse le uso per altri concorsi. di altri profili carenti, mica alla giustizia ci sono solo gli assistenti. Guarda che non sta scritto da nessuno parte che la giustizia è obbligata ad esaurire la graduatoria. Non sei tu a dire come usare i soldi. Se il profilo degli assistenti è ormai più o meno quello meno carente, cosa vuoi che si assume lo stesso e in sovrannumero? che aumentano la pianta organica quando per loro non è importante aumentarla? Non sei tu a decidere come organizzare un ministero. Quindi se decidono di fare le altre assunzioni di assistenti dopo che si verificano i pensionamenti di quota 100, tu non puoi lamentarti. Se vogliono indirizzare le risorse per fare altri maxiconcorsi il ministero è libero di farlo.

Ah marzolino se tu credi a tutte le cose che ti dicono è un problema tuo. Io a differenza tua mi sono sempre basato su altre cose che potevano anche essere diverse, invece che dar retta a tutti e ai politici, e spesso è andata come dicevo io. Che la graduatoria sarà esaurita è cosi, (poi se vogliono possono anche ripensarci mica è un loro obbligo esaurirla) ma se un ente decide improvvisamente di cambiare nel corso dell'anno, può farlo. Te nella tua vita non hai mai fatto cambiamenti improvvisi o ripensamenti? In fin dei conti la graduatoria dura 3 anni e le condizioni per esaurirla ci sono. Quota 100 che piaccia o meno funziona in questo modo con i 6 mesi, quindi i pensionamenti di quota 100 per chi non lo sa, si verificano alla fine dell'anno, e se il ministero decide di assumere gli altri assistenti solo con le risorse di quota 100 allora è ovvio che assumerà gli altri verso la fine dell'anno.
P.S. Marzolino non sei obbligato a leggere questa pappa, se non vuoi, mi raccomando!!!

Da: maxi1 2 1 - 23/07/2019 10:31:15
Da: maranna 23/07/2019 09.58.29

con le sedi dell'interpello e i pensionamenti + quota cento potrebbero farlo senza aspettare a fine anno... se non lo fanno è legittimo chiedersi perchè no...

Maranna ti ho spiegato come funziona quota 100. Chi ha fatto domanda con quota 100 tra febbraio e giugno 2019, andrà in pensione a scaglioni ogni mese tra agosto e dicembre 2019, perché c'è la distanza temporale di 6 mesi, e con quota 100 il turnover si verifica all'atto del reale pensionamento non quando si fa la domanda di pensionamento. Quindi con quota 100 la maggior parte dei pensionamenti si verifica in autunno e di conseguenza è in quel periodo che si liberano i posti e le risorse economiche.

Da: maranna 2 - 23/07/2019 10:32:09
Lo sappiamo tutto che potevano anche non assumere... che poi questo avrebbe dimostrato una totale noncuranza per l'efficienza del sistema giustizia... a parte questo hanno promesso ad oltranza.. è questo il punto della discussione... al mio paese pronta assunzione dei 903 significa assunzione subito e tutti insieme... addirittura adesso si parla di assunzione a fine anno... è normale che decidono loro, ma io posso esprimere il mio disappunto....

Da: maranna 1 - 23/07/2019 10:35:42
E quindi potrebbero anche assumere a settembre ottobre e non aspettare fine anno... sono solo 400... con le sedi dell'interpello e i pensionamenti + una parte di quota cento il numero lo raggiungono...
Il punto è che continui a non capire quello che uno scrive... non c'è solo quota cento... certo che lo so come funziona... non ho bisogna certo delle tue spiegazioni...

Da: Klassen 2 1 - 23/07/2019 10:35:55
Max1 è uno dei pochi che fa dei discorsi logici e fondati su questo forum... Quando io consigliavo di organizzarci e andare a protestare a Roma era proprio perché era prevedibile, con la manovra fatta da questo governo, che si sarebbe arrivato a tale
Situazione ... A questo punto possiamo solo ringraziare se ancora non hanno detto a chiare lettere stop scorrimento... L'urgenza nel ruolo è finita ora ci sono le altre...

Da: maranna 1 - 23/07/2019 10:39:11
A me sembra solo che c'è chi rema contro le assunzioni degli assistenti... è logico che ci sono anche altri profili... ma la graduatoria attuale che consente di tamponare l'emergenza dei tribunali è questa e poteva anche essere usata subito, ampliando la pianta organica... altra cosa che è stata promessa e non è stata fatta...

Da: maranna 23/07/2019 10:42:26
che poi i 903 erano a bilancio... e questa è un'altra cosa che non torna...

Da: maranna 23/07/2019 10:45:23
Cmq caro max è normale che riconosciamo al ministero il merito per le assunzioni, anche se pronte non sono...

Da: maxi1 23/07/2019 10:51:15
Maranna, ma se io ministero decido di non esaurire la graduatoria degli assistente allora vuol dire che è una "non curanza"? ma come ragioni. Io decido di assumere dove mi serve, e se il profilo dell'assistente ha poche carenze mi sembra normale che indirizzo i soldi ad altri profili che sono carenti e necessari. E già ti ho detto che alla giustizia non lavorano solo gli assistenti. Se tu continui a parlare in questo modo, a me dimostri che non capisci. Con l'interpello non ci guadagni le risorse, le risorse vengono dai pensionamenti lo capisci o no? Tu adesso vorresti dirmi che conoscevi come funzionava quota 100? In base ai discorsi che ho letto, per me non lo sapevi, visto che non hai specificato i 6 mesi e come funziona il turnover di quota 100, altrimenti avresti scritto...fermi ragazzi se questi vogliono assumere gli altri con quota 100 allora c'è da aspettare. Ora la loro urgenza è per altri profili, quali funzionari giudiziari, cancellieri, assistenti tecnici, ecc e le risorse le hanno messe per loro, che sono quelli più gravemente carenti. Tu esprimi il tuo disappunto solo perché guardi le cose da fuori, e pensi a te stessa (come posso in parte capire) ma se devi organizzare un grande ente e lo vivi da dentro, vedi come sei costretta a fare tanti cambiamenti improvvisi se sono necessari.

Da: maxi1 23/07/2019 10:58:14
Lo so che le 903 erano a bilancio, ma sapevi anche che la carenza degli assistenti era di poco più di 600 unità. 600 contro 903. Nella legge di bilancio non c'era scritto 903 assistenti giudiziari, ma c'era scritto solo 903 area II e questo vuol dire che poi è l'ente a decidere quali profili assumere in area II per 903. Quindi se vogliono possono anche cambiare e usare parte delle risorse dei 903 per finanziare subito gli altri concorsi, per poi ridare le risorse prese, grazie a quota 100 e assumere i restanti per arrivare a 903. Sempre soldi sono. Se la carenza era di 1000-2000 unità stai pur certa che i 903 erano stai presi tutti insieme.

Da: PostoFisso22
Reputazione utente: +54 3 - 23/07/2019 11:13:41
Buongiorno a tutti

Maxi, io in parte capisco il tuo discorso ed in parte lo ritengo anche corretto anche se c'è da dire che come tu accusi gli altri di guardarla solo dal loro punto di vista, tu la guardi solo dal punto di vista del governo, della burocrazia e delle risorse, dimenticando le innumerevoli promesse fatte in un anno e mezzo e, ad oggi, non mantenute che alimentano tanta rabbia in tutti noi...

mi chiedo e ti chiedo, ma quando hanno fatto le tante promesse elencate da maranna o marzolino che non sto qui a rielencare, non sapevano già che le risorse erano limitati e c'erano altri profili carenti??

io credo di si....ma purtroppo si votava per le europee e bisognava andare all in promettendo mare e monti...e lo chiamano governo del cambiamento...?!?!

poi mi chiedo e ti chiedo, a settembre sembra che stabilizzeranno 600 operatori tirocinanti....a quanto pare lì le risorse ci sono.....e non mi dire che quello dell'operatore è un profilo importante ed in cui c'era carenza da colmare assolutamente...

semplicemente, a mio modo di vedere, chi non è stato capace di entrare con un concorso in cui aveva 6 punti aggiuntivi sta entrando dalla porta di servizio, raggiungendo l'unico vero scopo che aveva sin dal primo giorno di tirocinio....entrare a lavorare senza fare un concorso, alla faccia di chi il concorso l'ha fatto....o mi sbaglio??ma lì le risorse ci sono...e lo chiamano il governo del cambiamento.....!?!?

un saluto a tutti!

Da: maranna 23/07/2019 11:15:30
Poteva anche essere ampliata la pianta organica, come era stato più volte detto.
Qua non sono io che non capisco il meccanismo, ma tu che non sai accettare un diverso punto di vista...
Ti ribadisco che non c'è solo quota 100. Ma proprio ci vuole tanto per capirlo? :)))
E poi qua il ministero fa ciò che vuole è logico e noi siamo liberi di aprire una discussione di confronto... non si tratta di lamentele... questo termine lo trovo infantile e fuori luogo in una discussione aperta ad un confronto serio e costruttivo.

Da: maranna 1 - 23/07/2019 11:23:13
Buongiorno a te PostoFisso.
A me quello che fa rabbia non è tanto il fatto che hanno rimandato le assunzioni perchè dovevano assumere anche altri e tra questi anche i tirocinanti mentre nel frattempo per attrarre consensi avevano promesso il contrario... ma quanto il fatto che appena abbiamo intavolato un confronto in cui mettevamo in discussione il modus operandi sono saltate fuori continue critiche nei nostri confronti e ci hanno accusato di lamentarci... io lo trovo assurdo... al mio paese si raccoglie quello che si semina e se prima dicono una cosa e poi ne fanno un'altra le critiche sono più che giustificate.

Da: maranna 1 - 23/07/2019 11:29:56
che poi potrebbe anche essere che cambiano di nuovo rotta in senso positivo... e rendendosi conto dell'attuale situazione velocizzino il tutto... lo sappiamo che per i concorsi ci vuole tempo... ma al momento c'è una graduatoria bella e PRONTA... :)))))
e c'è spazio anche per gli operatori sempre se c'è effettivamente bisogno di loro... Io sono aperta al dialogo e non sono contro nessuna categoria.

Da: PostoFisso22
Reputazione utente: +54 3 - 23/07/2019 11:30:36
@maxi

il tuo ultimo messaggio è contraddittorio....prima dici che noi 903 eravamo finanziati a bilancio, quindi con copertura finanziaria....poi dici che l'ente ha deciso di togliere parte dei soldi a noi destinati per finanziare ciò che era più urgente:
1) concorso funzionari
2) stabilizzazione tirocinanti (??!!??!!)...

poi dici che questi soldi li recupereranno con quota 100 e chameranno i 400 restanti dei 903 a fine anno...

sulla base di questo ragionamento da TE stesso fatto, fossi in uno dei 400, ti sentiresti preso in giro o saresti lì a guardare risorse, urgenze, profili ecc...???

poi, per quanto concerne i posti, come tu stesso dici: residuavano circa 600 posti,....500 li hanno chiamati, quindi 100 posti residui carenti + 198 sedi d'interpello + 72 rinunce + prima/seconda finestra (agosto/settembre) quota 100....credo che a 400 posti ci arriviamo no??già da fine settembre...

Da: maranna 1 - 23/07/2019 11:35:07
Bravo PostoFisso... ottima capacità di osservazione e sintesi arguta ed accurata...
è quello che tutti ci chiediamo perchè aspettare... e poi dobbiamo anche essere accusati di lamentarci... noi ci stiamo solo confrontando in maniera costruttiva...

Da: maranna 1 - 23/07/2019 11:36:16
e il tuo intervento PostoFisso costituisce un chiaro esempio di ciò... i miei complimenti...

Da: PostoFisso22
Reputazione utente: +54 1 - 23/07/2019 11:36:45
ciao maranna ;-)

condivido ogni tua parola....purtroppo però alle loro parole non stanno seguendo i fatti o, comunque, stanno seguendo con tempi biblici....però prima delle europee era importante parlare di "pronta assunzione"....poi invece...

è facile parlare dall'esterno...

Da: maranna 23/07/2019 11:40:26
infatti io non ho capito il ruolo di chi interviene criticando i nostri interventi di discussione e analisi concreta dei fatti... Sono idonei? mah ne dubito... tirocinanti, forse o altro... è possibile...

Da: maxi1 23/07/2019 11:44:29
@postofisso22 infatti per come sono fatto io, per me vale il detto "credo fino a che non vedo". Un conto sono le promesse (che possono cambiare per tanti motivi anche giusti) e un conto sono poi i fatti. Quindi almeno io non mi sono mai basato sulle loro promesse, senza mai negare che le risorse per esaurire la graduatoria ci sono, poi ovvio che dipende da loro. Sappiamo quali sono i problemi del profilo dell'operatore, e cioè i tirocinanti, che rompono le scatole da anni e quindi è ovvio che a forza di rompere, almeno le risorse per 600 assunzioni le hanno indirizzate, visto i loro contratti in scadenza. Quindi per la cosa degli operatori, dei tirocinanti, dei 6 punti in più, sono d'accordo con te.

Da: maxi1 1 - 23/07/2019 11:47:51
Maranna poteva essere ampliata? e se non serve ampliarla vuoi costringerli te? Non ti viene in mente che per loro non serve ampliarla oppure vogliono ampliare altri profili come hanno fatto per gli assistenti e funzionari tecnici? Mi dici che non c'è solo quota 100? Allora sei tu che non capisci. L'interpello non produce risorse per assumere, le risorse provengono dalla legge di bilancio e dal turnover + da quota 100 quest'anno ma per i primi 6 mesi. Le risorse della legge di bilancio 2019 sono per circa 2000 unità (1000 area II e 1000 area III), le altre risorse provengono dal turnover della legge fornero del 2018 e calcolando i pensionamenti del 2019 a valere del turnover del 2020 tutte al 100%. E queste risorse sono stati quasi tutte usate per assumere circa 5 mila unità con i nuovi concorsi. Rimangono solo le risorse di quota 100 che si possono usare da settembre fino a dicembre 2019 per la regole dei 6 mesi. E mi dici che non c'è solo quota 100??? Te lo dico io a te, ci vuole prioprio tanto a capirlo? Ci vuole proprio tanto a capire che se (e ripeto se) assumono il restante blocco verso la fine dell'anno questo è finanziato solo con quota 100, perché devono aspettare i pensionamenti per liberare i posti e perché le altre risorse della legge di bilancio 2019 e dei turnover sono stati indirizzati versi i nuovi concorsi? Te sei libera di fare tutte le discussioni che vuoi, ma se poi inizi a parlare di quota 100 non sapendo come funziona, se permetti te lo spiego, altrimenti non fai un discorso costruttivo, ma un discorso che si trasforma in una lamentela.

Da: PostoFisso22
Reputazione utente: +54 23/07/2019 11:48:42
@maranna

Dobbiamo resistere qualche altro mese e anche se, nella peggiore delle ipotesi, sarà fine anno, per quanto mi fa rabbia la cosa, finalmente anche noi raggiungeremo questo traguardo e questi ultimi 3-4 mesi di attesa/agonia diventeranno presto solo un brutto ricordo, con l'augurio poi che entro fine 2020 la graduatoria verrà esaurita grazie alle rinunce che ci saranno!

Da: maranna 23/07/2019 11:54:26
io non trovo giusto promettere per il proprio tornaconto e poi non mantenere la promessa per lo stesso motivo...
è un dato di fatto che alla proclamazione di pronta assunzione non è seguita la tempestiva azione... addirittura a fine anno si vuole rimandare... è questo che fa arrabbiare...

Da: Spreadddd 2 - 23/07/2019 11:55:44
Maxi e tutte queste chiacchiere come si conciliano con la previsione del piano di fabbisogno del ministero di ulteriori 600 assunzioni oltre le 903 entro il 2019?Come, come?
...il tirocinante/ag sbattuto al nord, perde il pelo ma non il vizio

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Da: maranna	1 - 23/07/2019 09:46:29
però quest'ultima opzione si baserebbe su una forzatura della realtà che è nota a tutti e nessun ragionamento lungo e articolato può ribaltare...

Da: maranna	1 - 23/07/2019 09:55:05
Cmq max io sono abituata a dare il beneficio del dubbio e quindi aspettiamo e vediamo... è normale che se chiamano a fine anno dimostrano che sono stati lenti nello scorrere la graduatoria, a differenza di quanto hanno detto... invece un altro discorso sarebbe se chiamassero prossimamente i 400 con le rinunce...

Da: maranna	1 - 23/07/2019 09:58:29
con le sedi dell'interpello e i pensionamenti + quota cento potrebbero farlo senza aspettare a fine anno... se non lo fanno è legittimo chiedersi perchè no...

Da: Marzolino	1 2 - 23/07/2019 09:58:59
Anche Maxi1 ha fatto passare il messaggio che siamo noi che ci lamentiamo e stiamo sempre a criticare. Ma chi aveva promesso l'esaurimento della graduatoria nel 2019? Noi o Bonafede? Chi aveva promesso concorsi sprint nel 2019, noi o la Bongiorno? Chi aveva promesso l'ampliamento della pianta organica, noi o Bonafede? Chi aveva promesso l'immissione dei 903 in un unico blocco, noi o la Fabbrini? Ecco.. quindi voi che fate tanto i sapientoni abbiate in buongusto di TACERE!

Da: maxi1	1 - 23/07/2019 10:11:14
Da: Marzolino 1 2 - 23/07/2019 08.47.15 Maxi1 potevi risparmiarti il tuo mega sermone a difesa di questo governo. Vai a fare l'avvocato delle cause perse da un'altra parte. Solo un masochista si metterebbe a leggere il polpettone indigesto che hai scritto! Carissimo maleducato, sei libero di non leggermi, senza di te e le tue idiozie che scrivi da mesi, si vive bene lo stesso, ma le cose sono queste.

Da: maranna	1 - 23/07/2019 10:11:16
Io ho dato tanta fiducia a questo governo... quando tutti dicevano che la graduatoria non scorreva o che ci voleva tempo... io dicevo che non sarebbe stato così... che dovevamo credere alle loro promesse che sarebbero stati seri e coerenti... ho avuto tante critiche in varie occasioni... mi hanno detto che ero una grillina e tanto altro... Ma sinceramente questo modus operandi mi ha delusa al momento... soprattutto quando hanno parlato prima delle elezioni europee di pronta assunzione dei 903... che poi così non è stato... mi sa tanto di propaganda elettorale... Poi come dicevo prima io sono abituata a dare il beneficio del dubbio... spero ancora in un loro ravvedimento che dimostri un concreto cambiamento...

Da: maxi1	2 1 - 23/07/2019 10:25:16
Maranna, non ha senso dire che hai dato tanta fiducia a questo governo, perché se la giustizia voleva, poteva anche dire non mi servono più assistenti, e le risorse le uso per altri concorsi. di altri profili carenti, mica alla giustizia ci sono solo gli assistenti. Guarda che non sta scritto da nessuno parte che la giustizia è obbligata ad esaurire la graduatoria. Non sei tu a dire come usare i soldi. Se il profilo degli assistenti è ormai più o meno quello meno carente, cosa vuoi che si assume lo stesso e in sovrannumero? che aumentano la pianta organica quando per loro non è importante aumentarla? Non sei tu a decidere come organizzare un ministero. Quindi se decidono di fare le altre assunzioni di assistenti dopo che si verificano i pensionamenti di quota 100, tu non puoi lamentarti. Se vogliono indirizzare le risorse per fare altri maxiconcorsi il ministero è libero di farlo. Ah marzolino se tu credi a tutte le cose che ti dicono è un problema tuo. Io a differenza tua mi sono sempre basato su altre cose che potevano anche essere diverse, invece che dar retta a tutti e ai politici, e spesso è andata come dicevo io. Che la graduatoria sarà esaurita è cosi, (poi se vogliono possono anche ripensarci mica è un loro obbligo esaurirla) ma se un ente decide improvvisamente di cambiare nel corso dell'anno, può farlo. Te nella tua vita non hai mai fatto cambiamenti improvvisi o ripensamenti? In fin dei conti la graduatoria dura 3 anni e le condizioni per esaurirla ci sono. Quota 100 che piaccia o meno funziona in questo modo con i 6 mesi, quindi i pensionamenti di quota 100 per chi non lo sa, si verificano alla fine dell'anno, e se il ministero decide di assumere gli altri assistenti solo con le risorse di quota 100 allora è ovvio che assumerà gli altri verso la fine dell'anno. P.S. Marzolino non sei obbligato a leggere questa pappa, se non vuoi, mi raccomando!!!

Da: maxi1	2 1 - 23/07/2019 10:31:15
Da: maranna 23/07/2019 09.58.29 con le sedi dell'interpello e i pensionamenti + quota cento potrebbero farlo senza aspettare a fine anno... se non lo fanno è legittimo chiedersi perchè no... Maranna ti ho spiegato come funziona quota 100. Chi ha fatto domanda con quota 100 tra febbraio e giugno 2019, andrà in pensione a scaglioni ogni mese tra agosto e dicembre 2019, perché c'è la distanza temporale di 6 mesi, e con quota 100 il turnover si verifica all'atto del reale pensionamento non quando si fa la domanda di pensionamento. Quindi con quota 100 la maggior parte dei pensionamenti si verifica in autunno e di conseguenza è in quel periodo che si liberano i posti e le risorse economiche.

Da: maranna	2 - 23/07/2019 10:32:09
Lo sappiamo tutto che potevano anche non assumere... che poi questo avrebbe dimostrato una totale noncuranza per l'efficienza del sistema giustizia... a parte questo hanno promesso ad oltranza.. è questo il punto della discussione... al mio paese pronta assunzione dei 903 significa assunzione subito e tutti insieme... addirittura adesso si parla di assunzione a fine anno... è normale che decidono loro, ma io posso esprimere il mio disappunto....

Da: maranna	1 - 23/07/2019 10:35:42
E quindi potrebbero anche assumere a settembre ottobre e non aspettare fine anno... sono solo 400... con le sedi dell'interpello e i pensionamenti + una parte di quota cento il numero lo raggiungono... Il punto è che continui a non capire quello che uno scrive... non c'è solo quota cento... certo che lo so come funziona... non ho bisogna certo delle tue spiegazioni...

Da: Klassen	2 1 - 23/07/2019 10:35:55
Max1 è uno dei pochi che fa dei discorsi logici e fondati su questo forum... Quando io consigliavo di organizzarci e andare a protestare a Roma era proprio perché era prevedibile, con la manovra fatta da questo governo, che si sarebbe arrivato a tale Situazione ... A questo punto possiamo solo ringraziare se ancora non hanno detto a chiare lettere stop scorrimento... L'urgenza nel ruolo è finita ora ci sono le altre...

Da: maranna	1 - 23/07/2019 10:39:11
A me sembra solo che c'è chi rema contro le assunzioni degli assistenti... è logico che ci sono anche altri profili... ma la graduatoria attuale che consente di tamponare l'emergenza dei tribunali è questa e poteva anche essere usata subito, ampliando la pianta organica... altra cosa che è stata promessa e non è stata fatta...

Da: maranna	23/07/2019 10:42:26
che poi i 903 erano a bilancio... e questa è un'altra cosa che non torna...

Da: maranna	23/07/2019 10:45:23
Cmq caro max è normale che riconosciamo al ministero il merito per le assunzioni, anche se pronte non sono...

Da: maxi1	23/07/2019 10:51:15
Maranna, ma se io ministero decido di non esaurire la graduatoria degli assistente allora vuol dire che è una "non curanza"? ma come ragioni. Io decido di assumere dove mi serve, e se il profilo dell'assistente ha poche carenze mi sembra normale che indirizzo i soldi ad altri profili che sono carenti e necessari. E già ti ho detto che alla giustizia non lavorano solo gli assistenti. Se tu continui a parlare in questo modo, a me dimostri che non capisci. Con l'interpello non ci guadagni le risorse, le risorse vengono dai pensionamenti lo capisci o no? Tu adesso vorresti dirmi che conoscevi come funzionava quota 100? In base ai discorsi che ho letto, per me non lo sapevi, visto che non hai specificato i 6 mesi e come funziona il turnover di quota 100, altrimenti avresti scritto...fermi ragazzi se questi vogliono assumere gli altri con quota 100 allora c'è da aspettare. Ora la loro urgenza è per altri profili, quali funzionari giudiziari, cancellieri, assistenti tecnici, ecc e le risorse le hanno messe per loro, che sono quelli più gravemente carenti. Tu esprimi il tuo disappunto solo perché guardi le cose da fuori, e pensi a te stessa (come posso in parte capire) ma se devi organizzare un grande ente e lo vivi da dentro, vedi come sei costretta a fare tanti cambiamenti improvvisi se sono necessari.

Da: maxi1	23/07/2019 10:58:14
Lo so che le 903 erano a bilancio, ma sapevi anche che la carenza degli assistenti era di poco più di 600 unità. 600 contro 903. Nella legge di bilancio non c'era scritto 903 assistenti giudiziari, ma c'era scritto solo 903 area II e questo vuol dire che poi è l'ente a decidere quali profili assumere in area II per 903. Quindi se vogliono possono anche cambiare e usare parte delle risorse dei 903 per finanziare subito gli altri concorsi, per poi ridare le risorse prese, grazie a quota 100 e assumere i restanti per arrivare a 903. Sempre soldi sono. Se la carenza era di 1000-2000 unità stai pur certa che i 903 erano stai presi tutti insieme.

Da: PostoFisso22 Reputazione utente: +54	3 - 23/07/2019 11:13:41
Buongiorno a tutti Maxi, io in parte capisco il tuo discorso ed in parte lo ritengo anche corretto anche se c'è da dire che come tu accusi gli altri di guardarla solo dal loro punto di vista, tu la guardi solo dal punto di vista del governo, della burocrazia e delle risorse, dimenticando le innumerevoli promesse fatte in un anno e mezzo e, ad oggi, non mantenute che alimentano tanta rabbia in tutti noi... mi chiedo e ti chiedo, ma quando hanno fatto le tante promesse elencate da maranna o marzolino che non sto qui a rielencare, non sapevano già che le risorse erano limitati e c'erano altri profili carenti?? io credo di si....ma purtroppo si votava per le europee e bisognava andare all in promettendo mare e monti...e lo chiamano governo del cambiamento...?!?! poi mi chiedo e ti chiedo, a settembre sembra che stabilizzeranno 600 operatori tirocinanti....a quanto pare lì le risorse ci sono.....e non mi dire che quello dell'operatore è un profilo importante ed in cui c'era carenza da colmare assolutamente... semplicemente, a mio modo di vedere, chi non è stato capace di entrare con un concorso in cui aveva 6 punti aggiuntivi sta entrando dalla porta di servizio, raggiungendo l'unico vero scopo che aveva sin dal primo giorno di tirocinio....entrare a lavorare senza fare un concorso, alla faccia di chi il concorso l'ha fatto....o mi sbaglio??ma lì le risorse ci sono...e lo chiamano il governo del cambiamento.....!?!? un saluto a tutti!

Da: maranna	23/07/2019 11:15:30
Poteva anche essere ampliata la pianta organica, come era stato più volte detto. Qua non sono io che non capisco il meccanismo, ma tu che non sai accettare un diverso punto di vista... Ti ribadisco che non c'è solo quota 100. Ma proprio ci vuole tanto per capirlo? :))) E poi qua il ministero fa ciò che vuole è logico e noi siamo liberi di aprire una discussione di confronto... non si tratta di lamentele... questo termine lo trovo infantile e fuori luogo in una discussione aperta ad un confronto serio e costruttivo.

Da: maranna	1 - 23/07/2019 11:23:13
Buongiorno a te PostoFisso. A me quello che fa rabbia non è tanto il fatto che hanno rimandato le assunzioni perchè dovevano assumere anche altri e tra questi anche i tirocinanti mentre nel frattempo per attrarre consensi avevano promesso il contrario... ma quanto il fatto che appena abbiamo intavolato un confronto in cui mettevamo in discussione il modus operandi sono saltate fuori continue critiche nei nostri confronti e ci hanno accusato di lamentarci... io lo trovo assurdo... al mio paese si raccoglie quello che si semina e se prima dicono una cosa e poi ne fanno un'altra le critiche sono più che giustificate.

Da: maranna	1 - 23/07/2019 11:29:56
che poi potrebbe anche essere che cambiano di nuovo rotta in senso positivo... e rendendosi conto dell'attuale situazione velocizzino il tutto... lo sappiamo che per i concorsi ci vuole tempo... ma al momento c'è una graduatoria bella e PRONTA... :))))) e c'è spazio anche per gli operatori sempre se c'è effettivamente bisogno di loro... Io sono aperta al dialogo e non sono contro nessuna categoria.

Da: PostoFisso22 Reputazione utente: +54	3 - 23/07/2019 11:30:36
@maxi il tuo ultimo messaggio è contraddittorio....prima dici che noi 903 eravamo finanziati a bilancio, quindi con copertura finanziaria....poi dici che l'ente ha deciso di togliere parte dei soldi a noi destinati per finanziare ciò che era più urgente: 1) concorso funzionari 2) stabilizzazione tirocinanti (??!!??!!)... poi dici che questi soldi li recupereranno con quota 100 e chameranno i 400 restanti dei 903 a fine anno... sulla base di questo ragionamento da TE stesso fatto, fossi in uno dei 400, ti sentiresti preso in giro o saresti lì a guardare risorse, urgenze, profili ecc...??? poi, per quanto concerne i posti, come tu stesso dici: residuavano circa 600 posti,....500 li hanno chiamati, quindi 100 posti residui carenti + 198 sedi d'interpello + 72 rinunce + prima/seconda finestra (agosto/settembre) quota 100....credo che a 400 posti ci arriviamo no??già da fine settembre...

Da: maranna	1 - 23/07/2019 11:35:07
Bravo PostoFisso... ottima capacità di osservazione e sintesi arguta ed accurata... è quello che tutti ci chiediamo perchè aspettare... e poi dobbiamo anche essere accusati di lamentarci... noi ci stiamo solo confrontando in maniera costruttiva...

Da: maranna	1 - 23/07/2019 11:36:16
e il tuo intervento PostoFisso costituisce un chiaro esempio di ciò... i miei complimenti...

Da: PostoFisso22 Reputazione utente: +54	1 - 23/07/2019 11:36:45
ciao maranna ;-) condivido ogni tua parola....purtroppo però alle loro parole non stanno seguendo i fatti o, comunque, stanno seguendo con tempi biblici....però prima delle europee era importante parlare di "pronta assunzione"....poi invece... è facile parlare dall'esterno...

Da: maranna	23/07/2019 11:40:26
infatti io non ho capito il ruolo di chi interviene criticando i nostri interventi di discussione e analisi concreta dei fatti... Sono idonei? mah ne dubito... tirocinanti, forse o altro... è possibile...

Da: maxi1	23/07/2019 11:44:29
@postofisso22 infatti per come sono fatto io, per me vale il detto "credo fino a che non vedo". Un conto sono le promesse (che possono cambiare per tanti motivi anche giusti) e un conto sono poi i fatti. Quindi almeno io non mi sono mai basato sulle loro promesse, senza mai negare che le risorse per esaurire la graduatoria ci sono, poi ovvio che dipende da loro. Sappiamo quali sono i problemi del profilo dell'operatore, e cioè i tirocinanti, che rompono le scatole da anni e quindi è ovvio che a forza di rompere, almeno le risorse per 600 assunzioni le hanno indirizzate, visto i loro contratti in scadenza. Quindi per la cosa degli operatori, dei tirocinanti, dei 6 punti in più, sono d'accordo con te.

Da: maxi1	1 - 23/07/2019 11:47:51
Maranna poteva essere ampliata? e se non serve ampliarla vuoi costringerli te? Non ti viene in mente che per loro non serve ampliarla oppure vogliono ampliare altri profili come hanno fatto per gli assistenti e funzionari tecnici? Mi dici che non c'è solo quota 100? Allora sei tu che non capisci. L'interpello non produce risorse per assumere, le risorse provengono dalla legge di bilancio e dal turnover + da quota 100 quest'anno ma per i primi 6 mesi. Le risorse della legge di bilancio 2019 sono per circa 2000 unità (1000 area II e 1000 area III), le altre risorse provengono dal turnover della legge fornero del 2018 e calcolando i pensionamenti del 2019 a valere del turnover del 2020 tutte al 100%. E queste risorse sono stati quasi tutte usate per assumere circa 5 mila unità con i nuovi concorsi. Rimangono solo le risorse di quota 100 che si possono usare da settembre fino a dicembre 2019 per la regole dei 6 mesi. E mi dici che non c'è solo quota 100??? Te lo dico io a te, ci vuole prioprio tanto a capirlo? Ci vuole proprio tanto a capire che se (e ripeto se) assumono il restante blocco verso la fine dell'anno questo è finanziato solo con quota 100, perché devono aspettare i pensionamenti per liberare i posti e perché le altre risorse della legge di bilancio 2019 e dei turnover sono stati indirizzati versi i nuovi concorsi? Te sei libera di fare tutte le discussioni che vuoi, ma se poi inizi a parlare di quota 100 non sapendo come funziona, se permetti te lo spiego, altrimenti non fai un discorso costruttivo, ma un discorso che si trasforma in una lamentela.

Da: PostoFisso22 Reputazione utente: +54	23/07/2019 11:48:42
@maranna Dobbiamo resistere qualche altro mese e anche se, nella peggiore delle ipotesi, sarà fine anno, per quanto mi fa rabbia la cosa, finalmente anche noi raggiungeremo questo traguardo e questi ultimi 3-4 mesi di attesa/agonia diventeranno presto solo un brutto ricordo, con l'augurio poi che entro fine 2020 la graduatoria verrà esaurita grazie alle rinunce che ci saranno!

Da: maranna	23/07/2019 11:54:26
io non trovo giusto promettere per il proprio tornaconto e poi non mantenere la promessa per lo stesso motivo... è un dato di fatto che alla proclamazione di pronta assunzione non è seguita la tempestiva azione... addirittura a fine anno si vuole rimandare... è questo che fa arrabbiare...

Da: Spreadddd	2 - 23/07/2019 11:55:44
Maxi e tutte queste chiacchiere come si conciliano con la previsione del piano di fabbisogno del ministero di ulteriori 600 assunzioni oltre le 903 entro il 2019?Come, come? ...il tirocinante/ag sbattuto al nord, perde il pelo ma non il vizio