Mininterno.net FORUM - Bando di Terza Fascia ATA

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Bando di Terza Fascia ATA
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Da: Karl 39 23/07/2021 08:10:09
Amalie il tuo discorso non è logicamente coerente prima dici che i politici sono imbaranti perché devono restituire i 49 milioni di euro poi dici che possono obbligare in un luogo chiuso il vaccino allora la cosa deve riguardare tutto ciò che si svolge al chiuso parlamento compreso...banche.....ecc per l altro lavoro no grazie mi va bene questo con i miei principi e i miei diritti non accetto il tuo consiglio

Da: Karl 39 23/07/2021 08:14:41
Come si prevedeva sono riusciti a portarci allo scontro fra i vaccinati e non ...ok vediamo i risvolti e vediamo dove arrivano,Cars Amalie io sono precario non si può obbligare per un contratto a termine non lo fanno per i contratti a tempo indeterminato figuriamoci per i precari.... argomento chiuso aspettiamo risvolti

Da: AmelieP 3 1 - 23/07/2021 08:45:22
Karl 39
Se posso permettermi, ti consiglierei di leggere qualunque articolo che tratti la spiegazione del giurista e giudice emerito della Corte Costituzionale, Sabino Cassese a proposito dell'obbligo vaccinale.

Quanto al vaccino, personalmente, lo considero un dovere civile.
Soprattutto se si svolge un lavoro pubblico.
Anche io sono precaria, anzi precarissima, ma ritengo che per il bene della comunità il vaccino vada fatto.
E chiudo anche io la questione.

Da: Olaviola 1 1 - 23/07/2021 09:00:43
Karl concordo con il tuo pensiero, penso che occorra ricordare che questo vaccino NON è obbligatorio...se lo fosse la questione non avrebbe senso di essere discussa. Ma il governo agisce come se lo fosse...con la differenza che quando ci si vaccina per il covid fanno firmare numerosi fogli di manleva da ogni possibile problema post vaccino, cosa che con gli obbligatori non accade. Il motivo per il quale non lo renderanno obbligatorio almeno per qualche anno ancora è lo stesso di tutti gli altri vaccini del passato... occorrono almeno cinque anni di test.... le cavie siamo noi????io non sono vaccinata ma non costituiscono un pericolo per nessuno perché adotto tutte le forme di protezione che occorrono, si può dire lo stesso di tutti i vaccinati che ricordiamoci possono facilmente essere infettivi e in più senza saperlo perché i sintomi sono minori? La situazione che stiamo vivendo ricorda tanto le campagne di convincimento in tempi di guerra, mancano ancora i megafoni per le strade che urlano "vaccinatevi vaccinatevi!!!" Ma penso si arriverà anche a quello e di certo non è cosa buona, la storia dovrebbe insegnarci qualcosa.

Da: Zarka 3 1 - 23/07/2021 09:10:52
C'è un grosso problema riguardante la pandemia:
-Dovremmo chiuderci tutti, fino a quando risultino zero contagi, e da lì far partire quaranta giorni (una "vera" quarantena) per poi ritenere il virus debellato.
Ovviamente, tale soluzione è improponibile. Viviamo in una società capitalistica e ferocemente consumista, dove se ti fermi sei perduto. A determinata parte della classe politica va riconosciuto che il loro compito, nell'ultimo anno e mezzo, è stato davvero arduo. Che poi abbiano combinato anche ca**ate, è anche un dato di fatto, presi come sono dalla loro eterna campagna elettorale.

L'estate scorsa è risultata molto più tranquilla, per un semplice motivo: ci siamo fatti TUTTI 3 mesi chiusi in casa, impedendo al virus di andare oltre i 5.000/6.000 casi al giorno.
Invece, negli ultimi 12 mesi, nonostante chiusure e zone rosse varie, è stato "quasi" come se la vita trascorresse normalmente. La gente andava in giro, faceva cose. E' stato penalizzato, purtroppo, chi aveva attività che prevedono molta gente all'interno (scuola inclusa). Ma non è che siano state eliminate tutte queste libertà...
Ci era stato chiesto un "cambio di vita": essere più attenti, pochi gesti che aiutassero a combattere la pandemia. Purtroppo, in molti non hanno accettato, e hanno continuato a comportarsi come nulla fosse. Ed è così che va avanti.
Per me, potrebbero anche riaprire tutto quanto, mantenendo tre obblighi: mascherina ovunque, disinfezione continua delle mani e distanza cautelare. Ci sarebbero comunque contagi, ma con i giusti comportamenti potremmo noi soli combattere la pandemia.
E invece no: "Io la mascherina non la porto d'estate perché fa caldo", "Ma tanto all'aperto mica si diffonde il virus", e "Ma tanto noi stiamo bene, siamo temprati"... Si vede che chi dice queste cose non ha mai lavorato 12 ore al giorno come cameriere, dove l'estate scorsa eravamo obbligati ad indossare la mascherina sempre, e non ha mai avuto lutti in famiglia per via del covid....

E qui, il vaccino.
E' un vaccino sperimentale, lo hanno detto più volte. Per un vaccino "buono", servono almeno 4-5 anni.
Per essere riusciti a creare un vaccino, anche solo temporaneo, in un solo anno, significa che hanno immesso talmente tanti soldi da favorire lo studio (ecco cosa succede se finanzi a dovere la ricerca...).
Coi vaccini è sempre morta gente. Molta poca. E' molto più probabile che ti colpisca un fulmine, piuttosto che tu muoia per un vaccino. Ma se riescono ad evitare anche lo 0,00001 di morti, tanto meglio (vedi caso AstraZeneca, con cui peraltro feci la doppia dose tra Marzo e Maggio).
Il vaccino significa anche solo fortificarsi contro il virus. Significa che, pur prendendolo, non vai all'ospedale. E se lo passi ad un altro vaccinato, anche l'altro non starà malissimo.
E sì, ci sarà anche la terza dose. E pure la quarta. E penso anche una quinta. La questione del Covid durerà ancora altri 3-4 anni, perché "le pandemie non si sconfiggono in pochi mesi", ma non lo possono dire perché "porta meno voti alle elezioni".

Io dico solo questo, infine.
Ho una compagna afflitta da problemi respiratori, e così i miei genitori, che peraltro iniziano ad avere una certa età. Tutte persone a cui, il virus, non farebbe proprio bene. E meno male che nessuno di loro sia immunodepresso, così hanno potuto vaccinarsi.
Anche solo per loro, vaccinarmi lo ritengo un dovere, per i miei cari. Ragionare altrimenti lo ritengo estremamente sciocco e senza alcuna tesi dimostrabile. Dobbiamo vaccinarmi per proteggere anche chi vorrebbe farlo, ma non può. E se un immunodepresso vuole entrare in qualsiasi luogo, deve poterlo fare sapendo che gli altri sono vaccinati, e che lui non corre alcun pericolo.
Mi spiace, ma i no-vax non hanno argomentazioni. E se non si hanno argomentazioni valide, sei delegittimato da ciò che dici.
E quindi, se fai un lavoro pubblico, a contatto con la gente, e decidi di non vaccinarti, non sei in grado di fornire sicurezza. Ed è giusto che tu venga allontanato. Perché non ti sei mostrato responsabile (ricordo che non parlo di chi il vaccino non PUO' farlo).

Da: Olaviola 2 - 23/07/2021 09:24:20
Zarka,
Pensiero personale che io rispetto visto che siamo in democrazia, non vedo lo stesso rispetto nei confronti di chi come me la pensa diversamente.
Questo vaccino è facoltativo e io ho diritto di prendere la decisione che ritengo più giusta senza essere additata come irresponsabile perché così non è.
Ma evidentemente la pressione dei media sta dando i suoi frutti su una fascia di persone.

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Da: Fortunell@ 1 - 23/07/2021 09:39:18
Buongiorno a tutti!

https://www.scuolainforma.it/2021/07/22/scuola-avvio-anno-scolastico-2021-22-nota-ministero-istruzione-del-22-luglio.html

Il link porta ad una nota del MIUR del 22 luglio 2021. Se scaricate il testo integrale all'ulteriore link proposto, al punto 7) il documento affronta il tema: "Risorse destinate alle scuole per l'emergenza covid". Non dice molto, ma conferma l'orientamento ad ampliare l'organico.

Da: AmelieP 23/07/2021 09:39:45
Mi domando: se non credete nei vaccini, non credete nemmeno nella scienza, ed in tutto ciò che essa ha prodotto. Per tale motivo, quando si sta male non si dovrebbe prendere l'antibiotico, o il cortisone o qualunque altro medicinale prodotto dalla scienza. Voi avrete le vostre argomentazioni, d'accordo.
Ma dovreste essere coerenti su vasta scala, non solo su questo vaccino.

Da: RossiRossetti
Reputazione utente: +66 23/07/2021 09:42:31
Intanto al personale scuola è stato subito dato astrazeneca senza possibilità di scelta, se lo vuoi è quello, questo veniva detto, ora che non si può più fare per i giovani.. Noi che abbiamo fatto astrazeneca con tutti i rischi a cui siamo andati in contro che dovremmo dire a chi mette queste regole??
Ora al personale scolastico che ha lavorato in zona rossa parlo degli ic.. senza tutele.. viene detto che forse sei obbligato...però sono stati mandati a lavorare mentre tutti erano a casa se ora non si vaccinano non possono andare? C'è una sorta di far finta di mettere in primo piano i lavoratori scuola ma poi in realtà sono messi sempre in mezzo a questioni dubbie.
Si usano 2 pesi e 2 misure, non si può mettere il servizio per chi l'ha fatto e non l'ha caricato in domanda ma passa che inizialmente hanno sbagliato fascia di età per astrazeneca....per dire...

Da: RossiRossetti
Reputazione utente: +66 23/07/2021 09:44:05
Io ho fatto astrazeneca a inizio campagna scolastica.

Da: Zarka 1 - 23/07/2021 09:45:36
@Olaviola
Occhio, qui non si parla di togliere la libertà di pensiero. Ognuno è libero di pensare ciò che vuole.
Non bisogna però confondere "libertà di pensiero" con "essere legittimati a dire ciò che si vuole".

Esempio: la Terra è piatta. Svolgimento: no, non lo è, è stato ampiamente dimostrato.
Voglio sostenere che la Terra è comunque piatta. Posso farlo? Sì, esiste libertà di espressione. Posso avere validità scientifica? No, non puoi, è stato dimostrato che non è così.
Detto questo, se pubblico uno studio dove dico che la Terra è piatta e non produco le prove che servono, il mio studio è delegittimato, così come tutto quello che dirò in materia.

Altro esempio: il DDL Zan. Viola le libertà individuali? No, non lo fa, basta leggere il testo.
Secondo questo disegno, posso comunque sostenere che una famiglia deve essere composta da una mamma e un papà? Sì, posso, esiste la libertà di espressione. Il mio discorso ha validità? No, perché è una mera ca**ata.
E se sostengo tale tesi, che presuppone omofobia e disrispetto nei confronti della diversità (che rischia dunque di essere trasmessa anche alla futura generazione), è giusto che io venga delegittimato da quanto dico, in quanto non ha valore.

E qui, il vaccino. Posso non vaccinarmi? Sì, esiste la libertà di scelta, specie perché è un vaccino sperimentale. Posso andare a fare i miei porci comodi dove voglio? No, perché siamo in pandemia, e dobbiamo evitare ogni minima possibilità di contagio.
Sono un libero professionista e organizzo io il mio lavoro? Se non voglio vaccinarmi, sono avvantaggiato. Sono un dipendente statale? Mmmmmh...
Quindi, se io non voglio vaccinarmi, ma voglio lavorare come medico, o come infermiere, o come personale scolastico, o come qualsiasi altro lavoro che preveda contatti e/o pubbliche relazioni, non garantisco sicurezza. Quindi, non garantisco responsabilità.

La libertà d'espressione esiste. Ma esistono anche le responsabilità. Ed è qui che si vede la serietà della gente.

Da: Annaag 23/07/2021 09:56:12
Buongiorno a tutti, ma se le graduatorie definitive ata 24 mesi non vengono ancora pubblicate, automaticamente non si può neanche passare alla compilazione della sezione "immissione in ruolo 2021-2022" che scade il 29 luglio. Come si fa? Grazie in anticipo a chi risponderà

Da: Zarka 23/07/2021 10:00:41
Tornando al discorso graduatorie.
Siamo a fine settimana, e a Napoli manca ancora la pubblicazione su Istanze Online del profilo Assistente Amministrativo (benché le graduatorie siano disponibili manualmente per tutti i profili).
Non riesco a capire questo disservizio...

Da: Olaviola 1 - 23/07/2021 10:01:21
Zarka
Mi dilungo molto meno e rivendico il mio diritto di scegliere, quando lo Stato lo consente, senza essere giudicata in alcun modo come io non giudico nessuno che la pensa diversamente da me.

Da: Zarka 23/07/2021 10:14:00
@Olaviola
Hai specificato una cosa molto interessante.
"Rivendico il mio diritto di scegliere, quando lo Stato lo consente".
Ti pongo un quesito.

Siamo su questo forum perché speriamo tutti di essere chiamati come personale ATA (e io auguro a tutti di riuscirci).
Poniamo che lo Stato renda obbligatorio il vaccino per tutti coloro che lavorano nel mondo della scuola: ATA, docenti...
Quindi, in questo caso, lo Stato non consente più una scelta, ma obbligherebbe in tal senso.
Cosa faresti, in quel caso?
Ti vaccineresti, visto che lo Stato ha deciso in merito, senza alcun problema?
Lo faresti controvoglia, accusando lo Stato di aver costretto?
O non lo faresti, rischiando il licenziamento?

Da: Olaviola 1 - 23/07/2021 10:23:01
Mi sembra ovvio che se il vaccino divenisse obbligatorio lo farei al più presto anche se certamente non volentieri, quando si fa parte di una società e in democrazia non si può e non si deve sottrarsi alle regole.
Il punto fondamentale è proprio questo, il vaccino non è obbligatorio.

Da: Zarka 23/07/2021 10:30:16
@Olaviola
Ok, grazie mille per la risposta chiara.
Non tutti lo fanno, di fronte a questo tipo di domande.
E a prescindere dalle situazioni future, ti auguro che le cose possano andare meglio.

Mi scuso per aver mandato oltre il dovuto una discussione semi off-topic, andiamo avanti con le questioni riguardanti le graduatorie.

Da: Mariann.71 2 - 23/07/2021 10:41:53
Per me invece il discorso è molto semplice lo Stato non solo italiano ha deciso di sfruttare l'unica arma a disposizione contro il virus e cioè il vaccino per tentare di ripartire senza avere 1000 morti al giorno quindi il vaccino non è obbligatorio ma queste sono le regole per chi lo fa e chi non lo fa a voi la scelta non è un problema di principio ma solo una soluzione pragmatica assunta nella speranza che funzioni perché se il vaccino fallisce con il virus che diventa sempre più contagioso e pericoloso o si chiude tutto e ci stiamo tutti a casa o facciamo la fine dell'India

Da: LillinaHg
Reputazione utente: +119 23/07/2021 10:49:31
Mi chiedevo...visto che in molte provincie non ci sono le date di pubblicazione per le graduatorie e le diverse problematiche con iol, riusciranno a pubblicare la definitiva nei tempi? e soprattutto per settembre? non vi sembra che siamo un po' in ritardo??

Da: EsodoATA 1 - 23/07/2021 10:57:20
Oh ma è diventata la pagina degli aspiranti virologhi qui?
OFF TOPIC!

Da: EsodoATA 23/07/2021 11:00:34
Ci sono notizie su Genova?
Ho dato un'occhiata ma non vedo ancora le graduatorie.
Qualcuno ne sa piu di me?
Grazie a chi risponderà.

Da: pippotao 23/07/2021 11:02:58
amelieP ho trovato qst se può esserti aiuto

:https://www.dirittoscolastico.it/gps-si-alla-rettifica-del-punteggio-se-docente-dimentica-alcuni-servizi/
io lo faro vedere al sindacato ed anche avvocato di diritto scolastico se del caso.Leggilo : c'è il fatto che in ogni caso l' amministrazione è al corrente del servizio svolto.ciao

Da: pippotao 23/07/2021 11:03:00
amelieP ho trovato qst se può esserti aiuto

:https://www.dirittoscolastico.it/gps-si-alla-rettifica-del-punteggio-se-docente-dimentica-alcuni-servizi/
io lo faro vedere al sindacato ed anche avvocato di diritto scolastico se del caso.Leggilo : c'è il fatto che in ogni caso l' amministrazione è al corrente del servizio svolto.ciao

Da: EsodoATA 23/07/2021 11:03:12
Per chi ancora lo sa, è possibile vedere il proprio punteggio qui: https://graduatorie.pubblica.istruzione.it/

Su istanze online non c'è ancora un bel fico secco.

Da: EsodoATA 23/07/2021 11:04:25
..per chi ancora non lo sa.. (errata corrige) :D

Da: Hope.
Reputazione utente: +100 1 - 23/07/2021 11:05:04
Io le vedo invece su istanze dal giorno dopo prov firenze

Da: Zarka 23/07/2021 11:06:00
Ne approfitto per chiedere una cosa, a chi sta chiedendo ed aspettando graduatorie in determinate province.
Il problema delle graduatorie che ancora non appaiono è solo su Istanze Online (come a Napoli, dove però ogni scuola ha pubblicato sul proprio sito tutta la documentazione), oppure tali graduatorie non sono state rilasciate nemmeno dalle scuole?
Perché se è per tutti la prima opzione, è Istanze Online ad avere problemiâ��

Da: pippotao 23/07/2021 11:07:20
amelieP ho trovato anche questo: leggi valuta.

https://www.dirittoscolastico.it/gps-si-alla-rettifica-del-punteggio-se-docente-dimentica-alcuni-servizi/

Da: pippotao 23/07/2021 11:07:23
amelieP ho trovato anche questo: leggi valuta.

https://www.dirittoscolastico.it/gps-si-alla-rettifica-del-punteggio-se-docente-dimentica-alcuni-servizi/

Da: pippotao 23/07/2021 11:07:24
amelieP ho trovato anche questo: leggi valuta.

https://www.dirittoscolastico.it/gps-si-alla-rettifica-del-punteggio-se-docente-dimentica-alcuni-servizi/

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Da: Karl 39	23/07/2021 08:10:09
Amalie il tuo discorso non è logicamente coerente prima dici che i politici sono imbaranti perché devono restituire i 49 milioni di euro poi dici che possono obbligare in un luogo chiuso il vaccino allora la cosa deve riguardare tutto ciò che si svolge al chiuso parlamento compreso...banche.....ecc per l altro lavoro no grazie mi va bene questo con i miei principi e i miei diritti non accetto il tuo consiglio

Da: Karl 39	23/07/2021 08:14:41
Come si prevedeva sono riusciti a portarci allo scontro fra i vaccinati e non ...ok vediamo i risvolti e vediamo dove arrivano,Cars Amalie io sono precario non si può obbligare per un contratto a termine non lo fanno per i contratti a tempo indeterminato figuriamoci per i precari.... argomento chiuso aspettiamo risvolti

Da: AmelieP	3 1 - 23/07/2021 08:45:22
Karl 39 Se posso permettermi, ti consiglierei di leggere qualunque articolo che tratti la spiegazione del giurista e giudice emerito della Corte Costituzionale, Sabino Cassese a proposito dell'obbligo vaccinale. Quanto al vaccino, personalmente, lo considero un dovere civile. Soprattutto se si svolge un lavoro pubblico. Anche io sono precaria, anzi precarissima, ma ritengo che per il bene della comunità il vaccino vada fatto. E chiudo anche io la questione.

Da: Olaviola	1 1 - 23/07/2021 09:00:43
Karl concordo con il tuo pensiero, penso che occorra ricordare che questo vaccino NON è obbligatorio...se lo fosse la questione non avrebbe senso di essere discussa. Ma il governo agisce come se lo fosse...con la differenza che quando ci si vaccina per il covid fanno firmare numerosi fogli di manleva da ogni possibile problema post vaccino, cosa che con gli obbligatori non accade. Il motivo per il quale non lo renderanno obbligatorio almeno per qualche anno ancora è lo stesso di tutti gli altri vaccini del passato... occorrono almeno cinque anni di test.... le cavie siamo noi????io non sono vaccinata ma non costituiscono un pericolo per nessuno perché adotto tutte le forme di protezione che occorrono, si può dire lo stesso di tutti i vaccinati che ricordiamoci possono facilmente essere infettivi e in più senza saperlo perché i sintomi sono minori? La situazione che stiamo vivendo ricorda tanto le campagne di convincimento in tempi di guerra, mancano ancora i megafoni per le strade che urlano "vaccinatevi vaccinatevi!!!" Ma penso si arriverà anche a quello e di certo non è cosa buona, la storia dovrebbe insegnarci qualcosa.

Da: Zarka	3 1 - 23/07/2021 09:10:52
C'è un grosso problema riguardante la pandemia: -Dovremmo chiuderci tutti, fino a quando risultino zero contagi, e da lì far partire quaranta giorni (una "vera" quarantena) per poi ritenere il virus debellato. Ovviamente, tale soluzione è improponibile. Viviamo in una società capitalistica e ferocemente consumista, dove se ti fermi sei perduto. A determinata parte della classe politica va riconosciuto che il loro compito, nell'ultimo anno e mezzo, è stato davvero arduo. Che poi abbiano combinato anche ca**ate, è anche un dato di fatto, presi come sono dalla loro eterna campagna elettorale. L'estate scorsa è risultata molto più tranquilla, per un semplice motivo: ci siamo fatti TUTTI 3 mesi chiusi in casa, impedendo al virus di andare oltre i 5.000/6.000 casi al giorno. Invece, negli ultimi 12 mesi, nonostante chiusure e zone rosse varie, è stato "quasi" come se la vita trascorresse normalmente. La gente andava in giro, faceva cose. E' stato penalizzato, purtroppo, chi aveva attività che prevedono molta gente all'interno (scuola inclusa). Ma non è che siano state eliminate tutte queste libertà... Ci era stato chiesto un "cambio di vita": essere più attenti, pochi gesti che aiutassero a combattere la pandemia. Purtroppo, in molti non hanno accettato, e hanno continuato a comportarsi come nulla fosse. Ed è così che va avanti. Per me, potrebbero anche riaprire tutto quanto, mantenendo tre obblighi: mascherina ovunque, disinfezione continua delle mani e distanza cautelare. Ci sarebbero comunque contagi, ma con i giusti comportamenti potremmo noi soli combattere la pandemia. E invece no: "Io la mascherina non la porto d'estate perché fa caldo", "Ma tanto all'aperto mica si diffonde il virus", e "Ma tanto noi stiamo bene, siamo temprati"... Si vede che chi dice queste cose non ha mai lavorato 12 ore al giorno come cameriere, dove l'estate scorsa eravamo obbligati ad indossare la mascherina sempre, e non ha mai avuto lutti in famiglia per via del covid.... E qui, il vaccino. E' un vaccino sperimentale, lo hanno detto più volte. Per un vaccino "buono", servono almeno 4-5 anni. Per essere riusciti a creare un vaccino, anche solo temporaneo, in un solo anno, significa che hanno immesso talmente tanti soldi da favorire lo studio (ecco cosa succede se finanzi a dovere la ricerca...). Coi vaccini è sempre morta gente. Molta poca. E' molto più probabile che ti colpisca un fulmine, piuttosto che tu muoia per un vaccino. Ma se riescono ad evitare anche lo 0,00001 di morti, tanto meglio (vedi caso AstraZeneca, con cui peraltro feci la doppia dose tra Marzo e Maggio). Il vaccino significa anche solo fortificarsi contro il virus. Significa che, pur prendendolo, non vai all'ospedale. E se lo passi ad un altro vaccinato, anche l'altro non starà malissimo. E sì, ci sarà anche la terza dose. E pure la quarta. E penso anche una quinta. La questione del Covid durerà ancora altri 3-4 anni, perché "le pandemie non si sconfiggono in pochi mesi", ma non lo possono dire perché "porta meno voti alle elezioni". Io dico solo questo, infine. Ho una compagna afflitta da problemi respiratori, e così i miei genitori, che peraltro iniziano ad avere una certa età. Tutte persone a cui, il virus, non farebbe proprio bene. E meno male che nessuno di loro sia immunodepresso, così hanno potuto vaccinarsi. Anche solo per loro, vaccinarmi lo ritengo un dovere, per i miei cari. Ragionare altrimenti lo ritengo estremamente sciocco e senza alcuna tesi dimostrabile. Dobbiamo vaccinarmi per proteggere anche chi vorrebbe farlo, ma non può. E se un immunodepresso vuole entrare in qualsiasi luogo, deve poterlo fare sapendo che gli altri sono vaccinati, e che lui non corre alcun pericolo. Mi spiace, ma i no-vax non hanno argomentazioni. E se non si hanno argomentazioni valide, sei delegittimato da ciò che dici. E quindi, se fai un lavoro pubblico, a contatto con la gente, e decidi di non vaccinarti, non sei in grado di fornire sicurezza. Ed è giusto che tu venga allontanato. Perché non ti sei mostrato responsabile (ricordo che non parlo di chi il vaccino non PUO' farlo).

Da: Olaviola	2 - 23/07/2021 09:24:20
Zarka, Pensiero personale che io rispetto visto che siamo in democrazia, non vedo lo stesso rispetto nei confronti di chi come me la pensa diversamente. Questo vaccino è facoltativo e io ho diritto di prendere la decisione che ritengo più giusta senza essere additata come irresponsabile perché così non è. Ma evidentemente la pressione dei media sta dando i suoi frutti su una fascia di persone.

Da: Fortunell@	1 - 23/07/2021 09:39:18
Buongiorno a tutti! https://www.scuolainforma.it/2021/07/22/scuola-avvio-anno-scolastico-2021-22-nota-ministero-istruzione-del-22-luglio.html Il link porta ad una nota del MIUR del 22 luglio 2021. Se scaricate il testo integrale all'ulteriore link proposto, al punto 7) il documento affronta il tema: "Risorse destinate alle scuole per l'emergenza covid". Non dice molto, ma conferma l'orientamento ad ampliare l'organico.

Da: AmelieP	23/07/2021 09:39:45
Mi domando: se non credete nei vaccini, non credete nemmeno nella scienza, ed in tutto ciò che essa ha prodotto. Per tale motivo, quando si sta male non si dovrebbe prendere l'antibiotico, o il cortisone o qualunque altro medicinale prodotto dalla scienza. Voi avrete le vostre argomentazioni, d'accordo. Ma dovreste essere coerenti su vasta scala, non solo su questo vaccino.

Da: RossiRossetti Reputazione utente: +66	23/07/2021 09:42:31
Intanto al personale scuola è stato subito dato astrazeneca senza possibilità di scelta, se lo vuoi è quello, questo veniva detto, ora che non si può più fare per i giovani.. Noi che abbiamo fatto astrazeneca con tutti i rischi a cui siamo andati in contro che dovremmo dire a chi mette queste regole?? Ora al personale scolastico che ha lavorato in zona rossa parlo degli ic.. senza tutele.. viene detto che forse sei obbligato...però sono stati mandati a lavorare mentre tutti erano a casa se ora non si vaccinano non possono andare? C'è una sorta di far finta di mettere in primo piano i lavoratori scuola ma poi in realtà sono messi sempre in mezzo a questioni dubbie. Si usano 2 pesi e 2 misure, non si può mettere il servizio per chi l'ha fatto e non l'ha caricato in domanda ma passa che inizialmente hanno sbagliato fascia di età per astrazeneca....per dire...

Da: RossiRossetti Reputazione utente: +66	23/07/2021 09:44:05
Io ho fatto astrazeneca a inizio campagna scolastica.

Da: Zarka	1 - 23/07/2021 09:45:36
@Olaviola Occhio, qui non si parla di togliere la libertà di pensiero. Ognuno è libero di pensare ciò che vuole. Non bisogna però confondere "libertà di pensiero" con "essere legittimati a dire ciò che si vuole". Esempio: la Terra è piatta. Svolgimento: no, non lo è, è stato ampiamente dimostrato. Voglio sostenere che la Terra è comunque piatta. Posso farlo? Sì, esiste libertà di espressione. Posso avere validità scientifica? No, non puoi, è stato dimostrato che non è così. Detto questo, se pubblico uno studio dove dico che la Terra è piatta e non produco le prove che servono, il mio studio è delegittimato, così come tutto quello che dirò in materia. Altro esempio: il DDL Zan. Viola le libertà individuali? No, non lo fa, basta leggere il testo. Secondo questo disegno, posso comunque sostenere che una famiglia deve essere composta da una mamma e un papà? Sì, posso, esiste la libertà di espressione. Il mio discorso ha validità? No, perché è una mera ca**ata. E se sostengo tale tesi, che presuppone omofobia e disrispetto nei confronti della diversità (che rischia dunque di essere trasmessa anche alla futura generazione), è giusto che io venga delegittimato da quanto dico, in quanto non ha valore. E qui, il vaccino. Posso non vaccinarmi? Sì, esiste la libertà di scelta, specie perché è un vaccino sperimentale. Posso andare a fare i miei porci comodi dove voglio? No, perché siamo in pandemia, e dobbiamo evitare ogni minima possibilità di contagio. Sono un libero professionista e organizzo io il mio lavoro? Se non voglio vaccinarmi, sono avvantaggiato. Sono un dipendente statale? Mmmmmh... Quindi, se io non voglio vaccinarmi, ma voglio lavorare come medico, o come infermiere, o come personale scolastico, o come qualsiasi altro lavoro che preveda contatti e/o pubbliche relazioni, non garantisco sicurezza. Quindi, non garantisco responsabilità. La libertà d'espressione esiste. Ma esistono anche le responsabilità. Ed è qui che si vede la serietà della gente.

Da: Annaag	23/07/2021 09:56:12
Buongiorno a tutti, ma se le graduatorie definitive ata 24 mesi non vengono ancora pubblicate, automaticamente non si può neanche passare alla compilazione della sezione "immissione in ruolo 2021-2022" che scade il 29 luglio. Come si fa? Grazie in anticipo a chi risponderà

Da: Zarka	23/07/2021 10:00:41
Tornando al discorso graduatorie. Siamo a fine settimana, e a Napoli manca ancora la pubblicazione su Istanze Online del profilo Assistente Amministrativo (benché le graduatorie siano disponibili manualmente per tutti i profili). Non riesco a capire questo disservizio...

Da: Olaviola	1 - 23/07/2021 10:01:21
Zarka Mi dilungo molto meno e rivendico il mio diritto di scegliere, quando lo Stato lo consente, senza essere giudicata in alcun modo come io non giudico nessuno che la pensa diversamente da me.

Da: Zarka	23/07/2021 10:14:00
@Olaviola Hai specificato una cosa molto interessante. "Rivendico il mio diritto di scegliere, quando lo Stato lo consente". Ti pongo un quesito. Siamo su questo forum perché speriamo tutti di essere chiamati come personale ATA (e io auguro a tutti di riuscirci). Poniamo che lo Stato renda obbligatorio il vaccino per tutti coloro che lavorano nel mondo della scuola: ATA, docenti... Quindi, in questo caso, lo Stato non consente più una scelta, ma obbligherebbe in tal senso. Cosa faresti, in quel caso? Ti vaccineresti, visto che lo Stato ha deciso in merito, senza alcun problema? Lo faresti controvoglia, accusando lo Stato di aver costretto? O non lo faresti, rischiando il licenziamento?

Da: Olaviola	1 - 23/07/2021 10:23:01
Mi sembra ovvio che se il vaccino divenisse obbligatorio lo farei al più presto anche se certamente non volentieri, quando si fa parte di una società e in democrazia non si può e non si deve sottrarsi alle regole. Il punto fondamentale è proprio questo, il vaccino non è obbligatorio.

Da: Zarka	23/07/2021 10:30:16
@Olaviola Ok, grazie mille per la risposta chiara. Non tutti lo fanno, di fronte a questo tipo di domande. E a prescindere dalle situazioni future, ti auguro che le cose possano andare meglio. Mi scuso per aver mandato oltre il dovuto una discussione semi off-topic, andiamo avanti con le questioni riguardanti le graduatorie.

Da: Mariann.71	2 - 23/07/2021 10:41:53
Per me invece il discorso è molto semplice lo Stato non solo italiano ha deciso di sfruttare l'unica arma a disposizione contro il virus e cioè il vaccino per tentare di ripartire senza avere 1000 morti al giorno quindi il vaccino non è obbligatorio ma queste sono le regole per chi lo fa e chi non lo fa a voi la scelta non è un problema di principio ma solo una soluzione pragmatica assunta nella speranza che funzioni perché se il vaccino fallisce con il virus che diventa sempre più contagioso e pericoloso o si chiude tutto e ci stiamo tutti a casa o facciamo la fine dell'India

Da: LillinaHg Reputazione utente: +119	23/07/2021 10:49:31
Mi chiedevo...visto che in molte provincie non ci sono le date di pubblicazione per le graduatorie e le diverse problematiche con iol, riusciranno a pubblicare la definitiva nei tempi? e soprattutto per settembre? non vi sembra che siamo un po' in ritardo??

Da: EsodoATA	1 - 23/07/2021 10:57:20
Oh ma è diventata la pagina degli aspiranti virologhi qui? OFF TOPIC!

Da: EsodoATA	23/07/2021 11:00:34
Ci sono notizie su Genova? Ho dato un'occhiata ma non vedo ancora le graduatorie. Qualcuno ne sa piu di me? Grazie a chi risponderà.

Da: pippotao	23/07/2021 11:02:58
amelieP ho trovato qst se può esserti aiuto :https://www.dirittoscolastico.it/gps-si-alla-rettifica-del-punteggio-se-docente-dimentica-alcuni-servizi/ io lo faro vedere al sindacato ed anche avvocato di diritto scolastico se del caso.Leggilo : c'è il fatto che in ogni caso l' amministrazione è al corrente del servizio svolto.ciao

Da: pippotao	23/07/2021 11:03:00
amelieP ho trovato qst se può esserti aiuto :https://www.dirittoscolastico.it/gps-si-alla-rettifica-del-punteggio-se-docente-dimentica-alcuni-servizi/ io lo faro vedere al sindacato ed anche avvocato di diritto scolastico se del caso.Leggilo : c'è il fatto che in ogni caso l' amministrazione è al corrente del servizio svolto.ciao

Da: EsodoATA	23/07/2021 11:03:12
Per chi ancora lo sa, è possibile vedere il proprio punteggio qui: https://graduatorie.pubblica.istruzione.it/ Su istanze online non c'è ancora un bel fico secco.

Da: EsodoATA	23/07/2021 11:04:25
..per chi ancora non lo sa.. (errata corrige) :D

Da: Hope. Reputazione utente: +100	1 - 23/07/2021 11:05:04
Io le vedo invece su istanze dal giorno dopo prov firenze

Da: Zarka	23/07/2021 11:06:00
Ne approfitto per chiedere una cosa, a chi sta chiedendo ed aspettando graduatorie in determinate province. Il problema delle graduatorie che ancora non appaiono è solo su Istanze Online (come a Napoli, dove però ogni scuola ha pubblicato sul proprio sito tutta la documentazione), oppure tali graduatorie non sono state rilasciate nemmeno dalle scuole? Perché se è per tutti la prima opzione, è Istanze Online ad avere problemiâ��

Da: pippotao	23/07/2021 11:07:20
amelieP ho trovato anche questo: leggi valuta. https://www.dirittoscolastico.it/gps-si-alla-rettifica-del-punteggio-se-docente-dimentica-alcuni-servizi/

Da: pippotao	23/07/2021 11:07:23
amelieP ho trovato anche questo: leggi valuta. https://www.dirittoscolastico.it/gps-si-alla-rettifica-del-punteggio-se-docente-dimentica-alcuni-servizi/

Da: pippotao	23/07/2021 11:07:24
amelieP ho trovato anche questo: leggi valuta. https://www.dirittoscolastico.it/gps-si-alla-rettifica-del-punteggio-se-docente-dimentica-alcuni-servizi/