Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: atene24 23/03/2017 00:36:13
Ragioniere, quindi per concludere, secondo te le date più attendibili sono 8 - 26 maggio, 8 - 29 o qualsiasi altra data?

Da: calmaegesso 23/03/2017 00:36:24
Personalmente se qualcuno ne fosse a conoscenza dal mese scorso, a me frega NULLA. Se quel foglio è uno scherzo di cattivo gusto non me ne frega NULLA, se invece mi ha anticipato l'info di qualche settimana... non me ne frega NULLA. L'unica cosa che mi frega è che sia garantita la massima trasparenza una volta che la macchina concorsuale si è mossa ufficialmente.
Sono di poche pretese, da sempre.

Da: calmaegesso 23/03/2017 00:47:33
L'ultima cosa che volevo chiedervi prima di andare a dormire.
Questo tizio che ha postato la foto, ha detto di averla fatta lui in quanto 'dell'ambiente'? O possono avergli girato la polpetta avvelenata e - forse in buona fede - lui poi l'ha girata qui in tempi rapidi? Se non mi rispondete vi capisco.

Da: atene24 23/03/2017 00:47:50
Calmaegesso, secondo te sapere le date non significa che la macchina concorsuale si sia già messa in moto?

Da: ragioniere Ugo Fantozzi 23/03/2017 00:49:29
Atene. Personalmente finché incivile non ci propone qualcosa di meglio io dico che quel documento esiste. Ciascuno lo prende per quello che è fa un po' che gli pare. Per i modi, i tempi, le circostanze e aggiungo pure i numeri (diversi in controtendenza dalle voci 29 e non 26) di come l'utente Netflox ha affrontato me e quello che io gli ho scritto.

Da: Mulder75 23/03/2017 00:52:34
Conseguendo vai a pag 803 e troverai la risposta

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Da: Mulder75 23/03/2017 00:53:19
Conseguendo volevo dire

Da: Mulder75 23/03/2017 00:54:00
Calmaegesso volevo dire

Da: calmaegesso 23/03/2017 00:58:31
E' ovvio che la procedura dev'essere organizzata, ma far sapere in anticipo - ad alcuni - le date di inizio preselettive non mi danneggia in alcun modo.

Se ad essere anticipati ad alcuni - invece - sono i quiz, mi danneggia eccome ed è l'illecito penale.

Da: Incivile Procedura 23/03/2017 01:00:47
2 giorni in più non cambiano la sostanza.
solo che io una foto così non la accetterei mai per vera, mancando di protocollo.
Voi si.

e qualcuno parla pure di date di stampa.... Mah!

Da: atene24 23/03/2017 01:00:54
Infatti Calmaegesso, niente vieta di pensare che come ci sono persone che hanno saputo in anticipo le date, così possono sapere dell'esistenza o meno della banca dati.

Da: ragioniere Ugo Fantozzi 23/03/2017 01:05:24
Ho scritto date di stampa per essere chiaro nel discorso dato che a fianco scrivevo di altre date.

5. Sono oggetto di registrazione obbligatoria i documenti ricevuti e spediti dall'amministrazione e tutti i documenti informatici. Ne sono esclusi le gazzette ufficiali, i bollettini ufficiali e i notiziari della pubblica amministrazione, le note di ricezione delle circolari e altre disposizioni, i materiali statistici, gli atti preparatori interni, i giornali, le riviste, i libri, i materiali pubblicitari, gli inviti a manifestazioni e tutti i documenti già soggetti a registrazione particolare dell'amministrazione.

Da: Smeraldina 23/03/2017 01:05:36
Ragioniere, grazie per la spiegazione. Sono andata a rileggere i post precedenti di questo pomeriggio... ma quindi la foto che era stata postata qui era più completa di quella su facebook? quella che ho visto io non ha né il riferimento alle organizzazioni sindacali né al compenso per i vigilanti

Da: Tragediografo 23/03/2017 01:12:35

https://www.youtube.com/watch?v=R89UGKuyodk

Mumble...mumble...La vicenda cari Watson si fa interessante...

Da: ragioniere Ugo Fantozzi 23/03/2017 01:12:36
https://imageshack.us/i/pmxTADp5j

Da: calmaegesso 23/03/2017 01:13:54
Se vi fossero solo alcune persone a conoscenza delle effettive date, ciò potrebbe avvenire per esempio, per una circolare interna come quella postata (sempre che sia una roba seria...), con danno nullo per gli ignari, perciò le cautele sono limitate.

Le modalità con cui vengono gestite la banche dati di un concorso pubblico, seguono tutt'altre procedure.

Ma, di solito, queste procedure sono affidate con gara a società specializzate comprensive di addetti. In questo caso no? Singolare.

Da: Smeraldina 23/03/2017 01:15:30
Grazie ma risulta cancellata

Da: ragioniere Ugo Fantozzi 23/03/2017 01:18:57
A me la fa vedere ancora

Scrivetene una così, con i riferimenti, sigle e lo stesso linguaggio burocratico e io per carità vi credo.

Da: atene24 23/03/2017 01:22:04
Tragediografo, cosa ne fai di questa spy story, una sceneggiatura o un libro?

Scherzo, ovvio, cerco di stemperare la tensione

Da: Smeraldina 23/03/2017 01:26:32
Scriverla, di per sé, non sarebbe stato impossibile, per chi ha già lavorato nella pubblica amministrazione; piuttosto, il fatto che l'abbia pubblicata poco dopo l'invito a pubblicarla, mi fa pensare veramente che la lettera fosse autentica

Da: Tragediografo 23/03/2017 01:35:31

Elementare!! Dall'esame del reperto...concordo con le conclusioni di Incivile Procedura.

La foto non è un bluff...ma il suo contenuto non è attendibile.

Mi spiego meglio. La ricostruzione più logica del caso è che la lettera postata sia un'ufficiosa comunicazione del Comune di Roma, il quale ha diramato il reclutamento di personale previa richiesta del Ministero della Giustizia che aveva indicato le date 8-29 maggio.

Tuttavia, ed è qui che arriviamo al dunque, ritengo che per reclutare del personale da adibire a stewards le date debbano essere "ufficializzate", cioè a dire pubblicate in GU. Se, per un motivo qualunque, il Ministero fosse costretto a procastinarle salterebbe tutto.

Viceversa, se la foto fosse autentica e le date confermate, ditemi in anteprima il giorno del mio turno...così mi organizzo per tempo e per bene. :)))

Da: Smeraldina 23/03/2017 01:42:55
Tragediografo, quindi secondo te è una comunicazione interna che potrebbe essere soggetta a variazioni? Quello che mi lascia più perplessa è il fatto che non ci facciano fare la prova tutti quanti nello stesso giorno. E poi non era su questo sito che avevo letto che qualcuno aveva telefonato alla Fiera di Roma e gli avevano detto che per quelle date non risultasse alcuna prenotazione?

Da: atene24 23/03/2017 01:50:42
Esattamente, Smeraldina, il 29 maggio iniziano alle 10.30 del mattino le prove per il concorso dei vigili del fuoco.
Possibile che le date coincidano?

Da: Smeraldina 23/03/2017 01:57:41
Secondo me, è illogico... Creerebbe proprio problemi di organizzazione. A meno che la lettera sia stata scritta prima di decidere le date del concorso per i vigili del fuoco (giusto per capire se ci fosse la disponibilità di un adeguato numero di dipendenti ad effettuare la vigilanza) ed abbiano poi deciso di fare delle variazioni alle date del "nostro" concorso

Da: Tragediografo 23/03/2017 01:58:47

Smeraldina precisamente...

Le date indicate in quel foglio non sono altro che la prima ipotesi di svolgimento delle prove che, a mio avviso, risalirebbe al 14 febbraio e che sarebbe dovuto essere pubblicato nella G.U. del 3 marzo scorso.

Qualcosa ha fatto slittare le prove.

Da: Smeraldina 23/03/2017 02:02:33
Il mistero si infittisce... Quindi, se è così, siamo di nuovo da capo... Purtroppo non possiamo fare altro che ragionamenti, perché al telefono non ci direbbero nulla e prima del 4 non pubblicheranno niente, suppongo

Da: atene24 23/03/2017 02:03:10
La data delle prove dei vigili del fuoco si sanno dal 31 gennaio 2017.

Da: Smeraldina 23/03/2017 02:09:05
Allora non può essere, perché nella lettera si fa riferimento ad una comunicazione del 14 marzo

Da: atene24 23/03/2017 02:12:49
Inoltre alla Fiera di Roma ci sono 2 eventi nel maggio p.v: 1 dal 10 al 12, un altro dal 25 al 27.
Possono gli eventi sovrapporsi?

Da: 8@blu@8 23/03/2017 06:11:27
Incivile Procedura bentornata tra di noi!
Sull'autenticità del file di immagine, postato ieri, non nutro dubbi e per una serie di motivi:
a) si intuisce che è una nota di ricezione di circolare (tra l'altro espressamente menzionata), quindi, più in generale, un atto non soggetto a obbligo di registrazione, ex art. 53, u.c., D.P.R. 445/2000;
b) tra i destinatari c'è il dott. Paciello Francesco, Dirigente Responsabile dell'U.O. Affissioni e Pubblicazione, come da ricerca effettuata sul sito istituzionale di Roma Capitale;
c) se veramente fosse un falso (ma, ripeto, lo escludo) saremmo innanzi a una burlona, veramente brava e capace nel far abboccare tutti all'amo (un po' come i baldi giovani che inscenarono il ritrovamento di teste del Modigliani nei canali del Quartiere Venezia a Livorno);
d) lo scatto è stato realizzato in tutta fretta, verosimilmente con il foglio appoggiato sulle gambe (si intravede, sullo sfondo, il jeans indossato da Netflox);
e) Netflox non ha detto "nessuna lettera è stata estratta"; anzi, alla prima richiesta di condivisone da parte di Ragioniere, ha aggiunto "non posso, perché si vede la lettera";
f) alla fine, ha avuto luogo uno scatto parziale, giustamente dovuto alla necessità di contemperare due esigenze, vale a dire non mettere in difficoltà Netflox e soddisfare, allo stesso tempo, il nostro bisogno di riscontri positivi all'indiscrezione postata.
Netflox ha agito alla luce del sole, sicuramente beneficiando della leggerezza con cui i dipendenti comunali gestiscono i documenti cartacei. A mia volta, ho agito alla luce del sole, quando ho deciso di contattare telefonicamente prima la Fiera di Roma e poi la Direzione del Personale del Ministero della Giustizia.
Resto dell'avviso che tu abbia deciso di intervenire su questo forum non tanto per motivare allo studio (e, per quanto mi riguarda, proprio non ne ho bisogno), quanto per demotivare larga fetta dei partecipanti, trincerandoti dietro omissis e canali di comunicazione, talmente privilegiati ed esclusivi, che il passo per supporre gravi violazioni della trasparenza dell'intera procedura è stato veramente breve.
P.S. Ragioniere mi lusinghi quando dici "mettetemi in fondo, vicino a Blu", ma ti assicuro che ci sono persone sicuramente più preparate di me, tipo Mulder, AvvSvamp, Claudia.

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Da: atene24	23/03/2017 00:36:13
Ragioniere, quindi per concludere, secondo te le date più attendibili sono 8 - 26 maggio, 8 - 29 o qualsiasi altra data?

Da: calmaegesso	23/03/2017 00:36:24
Personalmente se qualcuno ne fosse a conoscenza dal mese scorso, a me frega NULLA. Se quel foglio è uno scherzo di cattivo gusto non me ne frega NULLA, se invece mi ha anticipato l'info di qualche settimana... non me ne frega NULLA. L'unica cosa che mi frega è che sia garantita la massima trasparenza una volta che la macchina concorsuale si è mossa ufficialmente. Sono di poche pretese, da sempre.

Da: calmaegesso	23/03/2017 00:47:33
L'ultima cosa che volevo chiedervi prima di andare a dormire. Questo tizio che ha postato la foto, ha detto di averla fatta lui in quanto 'dell'ambiente'? O possono avergli girato la polpetta avvelenata e - forse in buona fede - lui poi l'ha girata qui in tempi rapidi? Se non mi rispondete vi capisco.

Da: atene24	23/03/2017 00:47:50
Calmaegesso, secondo te sapere le date non significa che la macchina concorsuale si sia già messa in moto?

Da: ragioniere Ugo Fantozzi	23/03/2017 00:49:29
Atene. Personalmente finché incivile non ci propone qualcosa di meglio io dico che quel documento esiste. Ciascuno lo prende per quello che è fa un po' che gli pare. Per i modi, i tempi, le circostanze e aggiungo pure i numeri (diversi in controtendenza dalle voci 29 e non 26) di come l'utente Netflox ha affrontato me e quello che io gli ho scritto.

Da: Mulder75	23/03/2017 00:52:34
Conseguendo vai a pag 803 e troverai la risposta

Da: calmaegesso	23/03/2017 00:58:31
E' ovvio che la procedura dev'essere organizzata, ma far sapere in anticipo - ad alcuni - le date di inizio preselettive non mi danneggia in alcun modo. Se ad essere anticipati ad alcuni - invece - sono i quiz, mi danneggia eccome ed è l'illecito penale.

Da: Incivile Procedura	23/03/2017 01:00:47
2 giorni in più non cambiano la sostanza. solo che io una foto così non la accetterei mai per vera, mancando di protocollo. Voi si. e qualcuno parla pure di date di stampa.... Mah!

Da: atene24	23/03/2017 01:00:54
Infatti Calmaegesso, niente vieta di pensare che come ci sono persone che hanno saputo in anticipo le date, così possono sapere dell'esistenza o meno della banca dati.

Da: ragioniere Ugo Fantozzi	23/03/2017 01:05:24
Ho scritto date di stampa per essere chiaro nel discorso dato che a fianco scrivevo di altre date. 5. Sono oggetto di registrazione obbligatoria i documenti ricevuti e spediti dall'amministrazione e tutti i documenti informatici. Ne sono esclusi le gazzette ufficiali, i bollettini ufficiali e i notiziari della pubblica amministrazione, le note di ricezione delle circolari e altre disposizioni, i materiali statistici, gli atti preparatori interni, i giornali, le riviste, i libri, i materiali pubblicitari, gli inviti a manifestazioni e tutti i documenti già soggetti a registrazione particolare dell'amministrazione.

Da: Smeraldina	23/03/2017 01:05:36
Ragioniere, grazie per la spiegazione. Sono andata a rileggere i post precedenti di questo pomeriggio... ma quindi la foto che era stata postata qui era più completa di quella su facebook? quella che ho visto io non ha né il riferimento alle organizzazioni sindacali né al compenso per i vigilanti

Da: Tragediografo	23/03/2017 01:12:35
https://www.youtube.com/watch?v=R89UGKuyodk Mumble...mumble...La vicenda cari Watson si fa interessante...

Da: ragioniere Ugo Fantozzi	23/03/2017 01:12:36
https://imageshack.us/i/pmxTADp5j

Da: calmaegesso	23/03/2017 01:13:54
Se vi fossero solo alcune persone a conoscenza delle effettive date, ciò potrebbe avvenire per esempio, per una circolare interna come quella postata (sempre che sia una roba seria...), con danno nullo per gli ignari, perciò le cautele sono limitate. Le modalità con cui vengono gestite la banche dati di un concorso pubblico, seguono tutt'altre procedure. Ma, di solito, queste procedure sono affidate con gara a società specializzate comprensive di addetti. In questo caso no? Singolare.

Da: Smeraldina	23/03/2017 01:15:30
Grazie ma risulta cancellata

Da: ragioniere Ugo Fantozzi	23/03/2017 01:18:57
A me la fa vedere ancora Scrivetene una così, con i riferimenti, sigle e lo stesso linguaggio burocratico e io per carità vi credo.

Da: atene24	23/03/2017 01:22:04
Tragediografo, cosa ne fai di questa spy story, una sceneggiatura o un libro? Scherzo, ovvio, cerco di stemperare la tensione

Da: Smeraldina	23/03/2017 01:26:32
Scriverla, di per sé, non sarebbe stato impossibile, per chi ha già lavorato nella pubblica amministrazione; piuttosto, il fatto che l'abbia pubblicata poco dopo l'invito a pubblicarla, mi fa pensare veramente che la lettera fosse autentica

Da: Tragediografo	23/03/2017 01:35:31
Elementare!! Dall'esame del reperto...concordo con le conclusioni di Incivile Procedura. La foto non è un bluff...ma il suo contenuto non è attendibile. Mi spiego meglio. La ricostruzione più logica del caso è che la lettera postata sia un'ufficiosa comunicazione del Comune di Roma, il quale ha diramato il reclutamento di personale previa richiesta del Ministero della Giustizia che aveva indicato le date 8-29 maggio. Tuttavia, ed è qui che arriviamo al dunque, ritengo che per reclutare del personale da adibire a stewards le date debbano essere "ufficializzate", cioè a dire pubblicate in GU. Se, per un motivo qualunque, il Ministero fosse costretto a procastinarle salterebbe tutto. Viceversa, se la foto fosse autentica e le date confermate, ditemi in anteprima il giorno del mio turno...così mi organizzo per tempo e per bene. :)))

Da: Smeraldina	23/03/2017 01:42:55
Tragediografo, quindi secondo te è una comunicazione interna che potrebbe essere soggetta a variazioni? Quello che mi lascia più perplessa è il fatto che non ci facciano fare la prova tutti quanti nello stesso giorno. E poi non era su questo sito che avevo letto che qualcuno aveva telefonato alla Fiera di Roma e gli avevano detto che per quelle date non risultasse alcuna prenotazione?

Da: atene24	23/03/2017 01:50:42
Esattamente, Smeraldina, il 29 maggio iniziano alle 10.30 del mattino le prove per il concorso dei vigili del fuoco. Possibile che le date coincidano?

Da: Smeraldina	23/03/2017 01:57:41
Secondo me, è illogico... Creerebbe proprio problemi di organizzazione. A meno che la lettera sia stata scritta prima di decidere le date del concorso per i vigili del fuoco (giusto per capire se ci fosse la disponibilità di un adeguato numero di dipendenti ad effettuare la vigilanza) ed abbiano poi deciso di fare delle variazioni alle date del "nostro" concorso

Da: Tragediografo	23/03/2017 01:58:47
Smeraldina precisamente... Le date indicate in quel foglio non sono altro che la prima ipotesi di svolgimento delle prove che, a mio avviso, risalirebbe al 14 febbraio e che sarebbe dovuto essere pubblicato nella G.U. del 3 marzo scorso. Qualcosa ha fatto slittare le prove.

Da: Smeraldina	23/03/2017 02:02:33
Il mistero si infittisce... Quindi, se è così, siamo di nuovo da capo... Purtroppo non possiamo fare altro che ragionamenti, perché al telefono non ci direbbero nulla e prima del 4 non pubblicheranno niente, suppongo

Da: atene24	23/03/2017 02:03:10
La data delle prove dei vigili del fuoco si sanno dal 31 gennaio 2017.

Da: Smeraldina	23/03/2017 02:09:05
Allora non può essere, perché nella lettera si fa riferimento ad una comunicazione del 14 marzo

Da: atene24	23/03/2017 02:12:49
Inoltre alla Fiera di Roma ci sono 2 eventi nel maggio p.v: 1 dal 10 al 12, un altro dal 25 al 27. Possono gli eventi sovrapporsi?

Da: 8@blu@8	23/03/2017 06:11:27
Incivile Procedura bentornata tra di noi! Sull'autenticità del file di immagine, postato ieri, non nutro dubbi e per una serie di motivi: a) si intuisce che è una nota di ricezione di circolare (tra l'altro espressamente menzionata), quindi, più in generale, un atto non soggetto a obbligo di registrazione, ex art. 53, u.c., D.P.R. 445/2000; b) tra i destinatari c'è il dott. Paciello Francesco, Dirigente Responsabile dell'U.O. Affissioni e Pubblicazione, come da ricerca effettuata sul sito istituzionale di Roma Capitale; c) se veramente fosse un falso (ma, ripeto, lo escludo) saremmo innanzi a una burlona, veramente brava e capace nel far abboccare tutti all'amo (un po' come i baldi giovani che inscenarono il ritrovamento di teste del Modigliani nei canali del Quartiere Venezia a Livorno); d) lo scatto è stato realizzato in tutta fretta, verosimilmente con il foglio appoggiato sulle gambe (si intravede, sullo sfondo, il jeans indossato da Netflox); e) Netflox non ha detto "nessuna lettera è stata estratta"; anzi, alla prima richiesta di condivisone da parte di Ragioniere, ha aggiunto "non posso, perché si vede la lettera"; f) alla fine, ha avuto luogo uno scatto parziale, giustamente dovuto alla necessità di contemperare due esigenze, vale a dire non mettere in difficoltà Netflox e soddisfare, allo stesso tempo, il nostro bisogno di riscontri positivi all'indiscrezione postata. Netflox ha agito alla luce del sole, sicuramente beneficiando della leggerezza con cui i dipendenti comunali gestiscono i documenti cartacei. A mia volta, ho agito alla luce del sole, quando ho deciso di contattare telefonicamente prima la Fiera di Roma e poi la Direzione del Personale del Ministero della Giustizia. Resto dell'avviso che tu abbia deciso di intervenire su questo forum non tanto per motivare allo studio (e, per quanto mi riguarda, proprio non ne ho bisogno), quanto per demotivare larga fetta dei partecipanti, trincerandoti dietro omissis e canali di comunicazione, talmente privilegiati ed esclusivi, che il passo per supporre gravi violazioni della trasparenza dell'intera procedura è stato veramente breve. P.S. Ragioniere mi lusinghi quando dici "mettetemi in fondo, vicino a Blu", ma ti assicuro che ci sono persone sicuramente più preparate di me, tipo Mulder, AvvSvamp, Claudia.