Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: prinag 21/03/2017 16:52:35
Hihiiii....

Da: ragioniere Ugo Fantozzi 21/03/2017 16:53:02
Ragazzi bisogna mandare la mail. Ma lasciateli andare datemi retta. Ne fanno altri 4 cloni

Da: 8@blu@8 21/03/2017 16:54:14
Ma questi una vita, due pensieri non li hanno?

Da: avv. Svamp 21/03/2017 16:58:57
Figurati Blu, sai che peso possono avere le loro parole!

Piuttosto pensavo che tutto questo livore potrebbe essere determinato da:

A. scarso afflusso di sangue al cervello, per evidenti mancanze di alternative motorie (che si sa, poi alla lunga fanno mancare il sangue anche in altre parti del corpo)
B. mancanza di diversivi (e allora una vita fattela te, caro amico)
C. Burundi
D. eccessiva altezza dell'uva sulla pergola che fece rimanere la volpe a bocca asciutta

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 21/03/2017 16:59:30
Mulder nel ns tribunale nulla si sa della data! Non so da dove vengano ste circolari.

Da: prinag 21/03/2017 17:01:09
Questa la so' DDDD

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Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 21/03/2017 17:01:23
Ah ah svamp domanda a trabocchetto che ha molteplici soluzioni

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 21/03/2017 17:01:30
Ah ah svamp domanda a trabocchetto che ha molteplici soluzioni

Da: 8@blu@8 21/03/2017 17:03:10
Il caro vecchio Esopo è sempre così attuale...
AvvSvamp comunque resto dell'avviso che si tratta di persone
- frustrate;
- vigliacche, perché brave a offendere a distanza; dubito fortemente che in presenza siano capaci di replicare le offese;
- un po' invidiose;
- maleducate.

Da: Bob74 21/03/2017 17:03:29
Ragazzi che succede...
Dal testo Simone.. Non mi ci trovo..
Possono le camere in proroga eleggere PER
A si B no mai C Solo se mancano tre mesi alla scadenza D solo sentito parere consiglio dei ministri

Da: Bob74 21/03/2017 17:04:19
PEr sta per PDR scusate

Da: sived 21/03/2017 17:06:20
Dovrebbe essere A

Da: Bob74 21/03/2017 17:12:30
Il libro dice A..io ho dubbi in proroga le camere sono poste solo in caso di guerra subito possano eleggere PDR

Da: Vasko 21/03/2017 17:12:47
X Mulder capisco, ma non è come dici te.

I ricorsi a gogo sui tempi delle banche dati ne sono stati fatti tanti in passato, e tutti respinti, per il semplice motivo che tu non puoi fare ricorso dicendo quello ha avuto più tempo di me, in quanto in primis la differenza (se quelle saranno le date) è di poco più di 15 giorni tra chi inizia per primo e chi per ultimo, ma soprattutto dietro la banca dati ci deve essere uno studio fatto prima, ed ecco perché si fa uscire una banca dati a ridosso delle prove di esame, proprio perché tu candidato devi avere già una preparazione per conto tuo, e la banca dati serve solo come studio domestico, questo dice la giurisprudenza. Quindi i tempi ragionevoli diventano proprio quei 10-15 giorni prima delle prove di esame.

Esempio di una sentenza del Tar Lazio

Con l'ultimo mezzo di gravame, si lamenta che:

-"tra la data di pubblicazione del complesso dei quesiti e quella delle prove scritte è decorso il mero termine di 14 giorni.

Con riferimento, alla pubblicazione del complesso dei quesiti, in assenza di obblighi normativi superiori, la decorrenza del termine è rimessa alla discrezionalità dell'Amministrazione e deve rispondere - in assenza di precisi vincoli regolamentari - al canone più generale della ragionevolezza.
La pubblicazione della banca dati - per la quale non era stata fissata alcuna decorrenza precisa - è avvenuta comunque il 4 luglio 2014, ovvero ben quattordici giorni prima della prova scritta. Si tratta, ad avviso del Collegio, di un lasso di tempo sufficientemente ragionevole e congruo rispetto allo scopo.

E in quel caso Mulder i quiz erano 5000 e pubblicati 14 giorni prima delle prove di esame. Quindi in caso di pubblicazione della banca dati se questa viene pubblicata 10-15 giorni prima, questo è un tempo ragionevole.

Da: 8@blu@8 21/03/2017 17:12:52
Il quesito fu posto un po' di tempo fa; la risposta è A)

Da: 8@blu@8 21/03/2017 17:20:58
Bob ragioniamo così:
- la costituzione prevede che se le camere sono sciolte o mancano meno di tre mesi alla fine della legislatura, sono prorogati i poteri del presidente in carica. Si procede all'elezione entro quindici giorni dalla prima riunione delle nuove camere (che, ricordiamo, deve avvenire entro venti giorni dalle elezioni);
- quando c'è proroga di durata delle Camere, quindi, non è possibile la proroga di poteri del presidente in carica e neppure si può attendere la fine della guerra per rinnovare la prima carica dello stato.
Per queste considerazioni, la risposta corretta è A

Da: Mulder75 21/03/2017 17:23:45
Vasko veramente ne ho uno recente del TAR di Catanzaro che ha accolto il ricorso proprio perchè un Ente locale non ha concesso il tempo (14 gg) per preparare la prova preselettiva.

Quindi come vedi l'orientamento è mutevole.

Da: 8@blu@8 21/03/2017 17:24:07
Mulder se dovesse uscire la banca dati, non mi meraviglierei se fosse accessibile dalle otto del 24 aprile alle 23:59 del 7 maggio. Quindi giusto 14 giorni.
Ci sono stati enti (vedi Miur in occasione del concorso del 2012) che neppure hanno messo a disposizione l'opzione di stampa.

Da: avv. Svamp 21/03/2017 17:25:52
quindi le camere in PROROGATIO non potrebbero eleggere il PDR perchè si dovrebbe attendere le nuove camere

se sono PROROGATE possono invece eleggerlo. GIusto?

Da: 8@blu@8 21/03/2017 17:32:03
Prorogatio o proroga di poteri: fino alla prima riunione delle nuove camere (in questo caso, il nuovo presidente delle Repubblica è eletto entro 15 giorni dalla prima riunione delle nuove camere e nel frattempo sono prorogati i poteri del presidente in carica)
Proroga di durata: non può essere disposta che per legge e solo in caso di guerra. Attendere la fine della guerra, per rinnovare la prima carica dello stato, aprirebbe uno scenario surreale, perché la prima domanda sarebbe: come giustificare la proroga dei poteri del presidente in carica, in mancanza di una espressa previsione costituzionale? Inoltre, chi può dire a priori quando finirà la guerra?

Da: 8@blu@8 21/03/2017 17:35:20
Si AVVSVAMP (ma sì, mettiamo il maiuscolo; se ci fossero altre opzioni di formattazione le utilizzerei, giusto per irritare qualcuno!).

Da: avv. Svamp 21/03/2017 17:36:11
grande BLUUUUU

Da: Mulder75 21/03/2017 17:37:03
BLU dipende dal numero di quiz che vengono posti...se saranno 2500 certo in 14 giorni possono essere fattibili...ma 5000 no.

La pronuncia che ti ho accennato fa riferimento su questo: la ragionevolezza che deve valere nella preparazione della prova preliminare in modo che tutti possono avere le medesime chances di successo.

Certamente uno che sosterrà la prova il 22 ad esempio avrà piu possibilità di memorizzare i quiz rispetto a chi andrà magari l'8.

Io mi ricordo che le banche dati venivano utilizzate per preselettive che si tenevano in simultanea proprio per evitare disparità di trattamento.
Per questo sono dubbioso sulla sua uscita.

Da: Bob74 21/03/2017 17:46:37
Grazie Blu
Non fa una piega il tuo discorso
Dubbio tolto

Da: ragioniere Ugo Fantozzi 21/03/2017 17:50:37
Blu è un sillogismo.

Da: Vasko 21/03/2017 17:51:40
Mulder ma per i te i tempi ragionevoli quali sono? Se mi di 20 25 o 45 giorni prima come ho letto da alcuni, allora è inutile parlarne. Io ho detto 10 giorni per dire che comunque non ha senso pubblicare una banca dati lontana dall'inizio dalle prove, ma semmai vicino all'inizio delle stesse, come sempre viene fatto. Quindi tra i miei 10 giorni e i 14-15 giorni stiamo lì.
Non si tratta di orientamento mutevole, per il semplice motivo che nella normativa dei concorsi non è riportato nessun termine di quanto prima deve essere pubblicata una banca dati per la preselezione, e quindi si rientra nella discrezione dell'amministrazione tramite i propri regolamenti o in assenza tramite sua decisione ragionevole. Quindi nel caso da me riportato e analizzato dal Tar Lazio, una banca dati di 5000 quiz pubblicata 14 giorni prima è regolare, anche perché dietro ci deve essere comunque uno studio fatto prima, cosi da affrontare le stessa tranquillamente, e non dire se sono 2500 quiz in 14 giorni si fa in tempo, mentre se sono 5000 quiz no, perché lo scopo della banca dati non è quello. Lo scopo è di non memorizzare (anche se i candidati sono portati a fare questo) e quindi dire quello ha più tempo degli altri nel memorizzare, ma di vedere ( o meglio di verificare) se quello che è stato studiato bene prima, permette di affrontare e superare la banca dati.

Da: ragioniere Ugo Fantozzi 21/03/2017 17:58:56
*ciò che scrive è un sillogismo.

Da: Mulder75 21/03/2017 18:03:37
Vasko premetto che non voglio fare polemica.

Non dico che ci vorrà un termine di 45 giorni ma 20 è più che sufficiente per memorizzare ovvero studiare una batteria di 5000 quiz.

Si parla di ragionevolezza per dare a tutti la possibilità di avere le medesime chances di successo.

Vero che è necessario una preparazione di fondo però nolente o volente, se dovesse uscire la banca dati, i quiz verranno estrapolati da lì...Nel senso che lo studio (ahimè) è relativo...non avrebbe senso sennò la banca dati se non per dare un minimo di trasparenza nello svolgimento della prova.

Il punto è che nel nostro caso la prova sarà spalmata su più giorni: quindi chi andrà prima oggettivamente sarà svantaggiato rispetto a chi andrà dopo.

Cioè non sosteniamo la prova simultaneamente e quindi i 14 giorni valgono per tutti... non so se ho reso l'idea.

Da: Titti82. 21/03/2017 18:16:26
Atene , grazie mille per l Augurio del buon trasloco😃. Per il resto non mi sento di dirti con sicurezza che la ragazza abbia fonti valide poiché non conosco personalmente il suo ambiente lavorativo . Però posso dirti che era molto sicura nel dirmi queste previsioni.. anche perché ad oggi la vigilanza che dovrebbe essere personale penitenziario ha ricevuto voci su Giugno ...ma un Giugno Flebile.😞 Non so.... speriamo bene. Tu continua a studiare gioia e osa!!! Non abbatterti e fermarti mai. Un abbraccio e sorriso.

Da: Polish
Reputazione utente: +76 21/03/2017 18:26:05
Nient'altro che sterile acredine in risposta ad un mio commento che nulla di vergognoso o di infamante aveva nei confronti dei dottori in legge. Rassicuro tutti: non sto affatto sclerando sui libri perché troppa è la stanchezza di chi come me ha fatto un'infinità di concorsi sempre con impegno, studio, umiltà e mai dico mai è riuscito a superarne uno. E questo non certo per difetto di studio. Quindi rispetto,calma e attenzione a quel che leggete e pensate di aver capito. Un esempio? Tanti di voi sono ancora conviti che la prova preselettiva si svolgerà a Roma. Errore. Errore.Errore. Visto che già nel bando e nei successivi avvisi apparsi si parla di date e di sedi. Quindi plurale e non singolare. Basta saper leggere!

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Da: ragioniere Ugo Fantozzi	21/03/2017 16:53:02
Ragazzi bisogna mandare la mail. Ma lasciateli andare datemi retta. Ne fanno altri 4 cloni

Da: 8@blu@8	21/03/2017 16:54:14
Ma questi una vita, due pensieri non li hanno?

Da: avv. Svamp	21/03/2017 16:58:57
Figurati Blu, sai che peso possono avere le loro parole! Piuttosto pensavo che tutto questo livore potrebbe essere determinato da: A. scarso afflusso di sangue al cervello, per evidenti mancanze di alternative motorie (che si sa, poi alla lunga fanno mancare il sangue anche in altre parti del corpo) B. mancanza di diversivi (e allora una vita fattela te, caro amico) C. Burundi D. eccessiva altezza dell'uva sulla pergola che fece rimanere la volpe a bocca asciutta

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	21/03/2017 16:59:30
Mulder nel ns tribunale nulla si sa della data! Non so da dove vengano ste circolari.

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	21/03/2017 17:01:23
Ah ah svamp domanda a trabocchetto che ha molteplici soluzioni

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	21/03/2017 17:01:30
Ah ah svamp domanda a trabocchetto che ha molteplici soluzioni

Da: 8@blu@8	21/03/2017 17:03:10
Il caro vecchio Esopo è sempre così attuale... AvvSvamp comunque resto dell'avviso che si tratta di persone - frustrate; - vigliacche, perché brave a offendere a distanza; dubito fortemente che in presenza siano capaci di replicare le offese; - un po' invidiose; - maleducate.

Da: Bob74	21/03/2017 17:03:29
Ragazzi che succede... Dal testo Simone.. Non mi ci trovo.. Possono le camere in proroga eleggere PER A si B no mai C Solo se mancano tre mesi alla scadenza D solo sentito parere consiglio dei ministri

Da: Bob74	21/03/2017 17:12:30
Il libro dice A..io ho dubbi in proroga le camere sono poste solo in caso di guerra subito possano eleggere PDR

Da: Vasko	21/03/2017 17:12:47
X Mulder capisco, ma non è come dici te. I ricorsi a gogo sui tempi delle banche dati ne sono stati fatti tanti in passato, e tutti respinti, per il semplice motivo che tu non puoi fare ricorso dicendo quello ha avuto più tempo di me, in quanto in primis la differenza (se quelle saranno le date) è di poco più di 15 giorni tra chi inizia per primo e chi per ultimo, ma soprattutto dietro la banca dati ci deve essere uno studio fatto prima, ed ecco perché si fa uscire una banca dati a ridosso delle prove di esame, proprio perché tu candidato devi avere già una preparazione per conto tuo, e la banca dati serve solo come studio domestico, questo dice la giurisprudenza. Quindi i tempi ragionevoli diventano proprio quei 10-15 giorni prima delle prove di esame. Esempio di una sentenza del Tar Lazio Con l'ultimo mezzo di gravame, si lamenta che: -"tra la data di pubblicazione del complesso dei quesiti e quella delle prove scritte è decorso il mero termine di 14 giorni. Con riferimento, alla pubblicazione del complesso dei quesiti, in assenza di obblighi normativi superiori, la decorrenza del termine è rimessa alla discrezionalità dell'Amministrazione e deve rispondere - in assenza di precisi vincoli regolamentari - al canone più generale della ragionevolezza. La pubblicazione della banca dati - per la quale non era stata fissata alcuna decorrenza precisa - è avvenuta comunque il 4 luglio 2014, ovvero ben quattordici giorni prima della prova scritta. Si tratta, ad avviso del Collegio, di un lasso di tempo sufficientemente ragionevole e congruo rispetto allo scopo. E in quel caso Mulder i quiz erano 5000 e pubblicati 14 giorni prima delle prove di esame. Quindi in caso di pubblicazione della banca dati se questa viene pubblicata 10-15 giorni prima, questo è un tempo ragionevole.

Da: 8@blu@8	21/03/2017 17:12:52
Il quesito fu posto un po' di tempo fa; la risposta è A)

Da: 8@blu@8	21/03/2017 17:20:58
Bob ragioniamo così: - la costituzione prevede che se le camere sono sciolte o mancano meno di tre mesi alla fine della legislatura, sono prorogati i poteri del presidente in carica. Si procede all'elezione entro quindici giorni dalla prima riunione delle nuove camere (che, ricordiamo, deve avvenire entro venti giorni dalle elezioni); - quando c'è proroga di durata delle Camere, quindi, non è possibile la proroga di poteri del presidente in carica e neppure si può attendere la fine della guerra per rinnovare la prima carica dello stato. Per queste considerazioni, la risposta corretta è A

Da: Mulder75	21/03/2017 17:23:45
Vasko veramente ne ho uno recente del TAR di Catanzaro che ha accolto il ricorso proprio perchè un Ente locale non ha concesso il tempo (14 gg) per preparare la prova preselettiva. Quindi come vedi l'orientamento è mutevole.

Da: 8@blu@8	21/03/2017 17:24:07
Mulder se dovesse uscire la banca dati, non mi meraviglierei se fosse accessibile dalle otto del 24 aprile alle 23:59 del 7 maggio. Quindi giusto 14 giorni. Ci sono stati enti (vedi Miur in occasione del concorso del 2012) che neppure hanno messo a disposizione l'opzione di stampa.

Da: avv. Svamp	21/03/2017 17:25:52
quindi le camere in PROROGATIO non potrebbero eleggere il PDR perchè si dovrebbe attendere le nuove camere se sono PROROGATE possono invece eleggerlo. GIusto?

Da: 8@blu@8	21/03/2017 17:32:03
Prorogatio o proroga di poteri: fino alla prima riunione delle nuove camere (in questo caso, il nuovo presidente delle Repubblica è eletto entro 15 giorni dalla prima riunione delle nuove camere e nel frattempo sono prorogati i poteri del presidente in carica) Proroga di durata: non può essere disposta che per legge e solo in caso di guerra. Attendere la fine della guerra, per rinnovare la prima carica dello stato, aprirebbe uno scenario surreale, perché la prima domanda sarebbe: come giustificare la proroga dei poteri del presidente in carica, in mancanza di una espressa previsione costituzionale? Inoltre, chi può dire a priori quando finirà la guerra?

Da: 8@blu@8	21/03/2017 17:35:20
Si AVVSVAMP (ma sì, mettiamo il maiuscolo; se ci fossero altre opzioni di formattazione le utilizzerei, giusto per irritare qualcuno!).

Da: Mulder75	21/03/2017 17:37:03
BLU dipende dal numero di quiz che vengono posti...se saranno 2500 certo in 14 giorni possono essere fattibili...ma 5000 no. La pronuncia che ti ho accennato fa riferimento su questo: la ragionevolezza che deve valere nella preparazione della prova preliminare in modo che tutti possono avere le medesime chances di successo. Certamente uno che sosterrà la prova il 22 ad esempio avrà piu possibilità di memorizzare i quiz rispetto a chi andrà magari l'8. Io mi ricordo che le banche dati venivano utilizzate per preselettive che si tenevano in simultanea proprio per evitare disparità di trattamento. Per questo sono dubbioso sulla sua uscita.

Da: Bob74	21/03/2017 17:46:37
Grazie Blu Non fa una piega il tuo discorso Dubbio tolto

Da: ragioniere Ugo Fantozzi	21/03/2017 17:50:37
Blu è un sillogismo.

Da: Vasko	21/03/2017 17:51:40
Mulder ma per i te i tempi ragionevoli quali sono? Se mi di 20 25 o 45 giorni prima come ho letto da alcuni, allora è inutile parlarne. Io ho detto 10 giorni per dire che comunque non ha senso pubblicare una banca dati lontana dall'inizio dalle prove, ma semmai vicino all'inizio delle stesse, come sempre viene fatto. Quindi tra i miei 10 giorni e i 14-15 giorni stiamo lì. Non si tratta di orientamento mutevole, per il semplice motivo che nella normativa dei concorsi non è riportato nessun termine di quanto prima deve essere pubblicata una banca dati per la preselezione, e quindi si rientra nella discrezione dell'amministrazione tramite i propri regolamenti o in assenza tramite sua decisione ragionevole. Quindi nel caso da me riportato e analizzato dal Tar Lazio, una banca dati di 5000 quiz pubblicata 14 giorni prima è regolare, anche perché dietro ci deve essere comunque uno studio fatto prima, cosi da affrontare le stessa tranquillamente, e non dire se sono 2500 quiz in 14 giorni si fa in tempo, mentre se sono 5000 quiz no, perché lo scopo della banca dati non è quello. Lo scopo è di non memorizzare (anche se i candidati sono portati a fare questo) e quindi dire quello ha più tempo degli altri nel memorizzare, ma di vedere ( o meglio di verificare) se quello che è stato studiato bene prima, permette di affrontare e superare la banca dati.

Da: ragioniere Ugo Fantozzi	21/03/2017 17:58:56
*ciò che scrive è un sillogismo.

Da: Mulder75	21/03/2017 18:03:37
Vasko premetto che non voglio fare polemica. Non dico che ci vorrà un termine di 45 giorni ma 20 è più che sufficiente per memorizzare ovvero studiare una batteria di 5000 quiz. Si parla di ragionevolezza per dare a tutti la possibilità di avere le medesime chances di successo. Vero che è necessario una preparazione di fondo però nolente o volente, se dovesse uscire la banca dati, i quiz verranno estrapolati da lì...Nel senso che lo studio (ahimè) è relativo...non avrebbe senso sennò la banca dati se non per dare un minimo di trasparenza nello svolgimento della prova. Il punto è che nel nostro caso la prova sarà spalmata su più giorni: quindi chi andrà prima oggettivamente sarà svantaggiato rispetto a chi andrà dopo. Cioè non sosteniamo la prova simultaneamente e quindi i 14 giorni valgono per tutti... non so se ho reso l'idea.

Da: Titti82.	21/03/2017 18:16:26
Atene , grazie mille per l Augurio del buon trasloco😃. Per il resto non mi sento di dirti con sicurezza che la ragazza abbia fonti valide poiché non conosco personalmente il suo ambiente lavorativo . Però posso dirti che era molto sicura nel dirmi queste previsioni.. anche perché ad oggi la vigilanza che dovrebbe essere personale penitenziario ha ricevuto voci su Giugno ...ma un Giugno Flebile.😞 Non so.... speriamo bene. Tu continua a studiare gioia e osa!!! Non abbatterti e fermarti mai. Un abbraccio e sorriso.

Da: Polish Reputazione utente: +76	21/03/2017 18:26:05
Nient'altro che sterile acredine in risposta ad un mio commento che nulla di vergognoso o di infamante aveva nei confronti dei dottori in legge. Rassicuro tutti: non sto affatto sclerando sui libri perché troppa è la stanchezza di chi come me ha fatto un'infinità di concorsi sempre con impegno, studio, umiltà e mai dico mai è riuscito a superarne uno. E questo non certo per difetto di studio. Quindi rispetto,calma e attenzione a quel che leggete e pensate di aver capito. Un esempio? Tanti di voi sono ancora conviti che la prova preselettiva si svolgerà a Roma. Errore. Errore.Errore. Visto che già nel bando e nei successivi avvisi apparsi si parla di date e di sedi. Quindi plurale e non singolare. Basta saper leggere!