Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: eternal
Reputazione utente: +104 04/01/2018 10:31:38
@Eos_May

avresti il link dove ricercare lo stato delle udienze e il numero di ruolo?

Da: Eos_may 04/01/2018 10:41:27
@eternal

Portale dei servizi -> Ruolo generale.
Toscana -> Tribunale ordinario Firenze -> Rito del lavoro -> ruolo generale: 1090/2017

Da: don vincenzo 04/01/2018 10:49:41
qualcuno potrebbe indicarmi il riferimento normativo relativo all'assunzione dei 300 operatori giudiziari raccomandati?

Da: pistolotto 04/01/2018 10:52:29
Eos_may

la Carlucci ha piazzato, in maniera alquanto sospetta direi, una nuova udienza a Febbraio.

Per la serie: vi faccio assumere i primi 1400 per tamponare le evenienze e non danneggiare troppo la macchina giudiziaria e poi dopo decido il da farsi senza pressioni.

----------------------------------------------------------------------------------------

Io inizio a pensare che ci sia un legame tra le comunicazioni del Ministero e le novità che gli arrivano dalla stato della causa.

Basta guardare lo storico del Portale Telematico

7 Dicembre: causa in riserva e comunicazione per gli 800.
28 Dicembre: fissazione di un'altra udienza
29 Dicembre: comunicazione per i 600

Da: Pippo84 04/01/2018 11:04:18
A rosiconiii il ministero andrà avanti e voi schiatterete dall invidia

Da: Danetta 04/01/2018 11:18:12
Buongiorno ragazzi!

Quando andai a scegliere la sede, ci fu comunicato che c'era la possibilità di mantenere l'iscrizione all'albo degli avvocati senza esercitare la professione.
Chi di voi ricorda questa comunicazione?

Avete notizie in merito?

Grazie a chi mi vorrà rispondere

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Da: Ophelia800 04/01/2018 11:20:53
Quindi se tu ministero occulti delle sedi per poi renderle disponibili dopo un mese, stai falsando il senso di una graduatoria.

@Oly, è ovvio che la discrezionalità amministrativa non coincida con il mero arbitrio, bensì con il soddisfare le esigenze prioritarie dell'amministrazione che ha bandito il concorso.
Il ministero della giustizia cercava 1400 A.G. per far fronte ad una situazione praticamente emergenziale negli uffici giudiziari, perciò rientra nella discrezionalità di cui sopra "utilizzare" la graduatoria per far fronte a quell'emergenza...
Non direi proprio che il ministero ha occultato le sedi...

Da: Ophelia800 04/01/2018 11:26:03
Cosa si sarebbe dovuto fare, altrimenti? Accontentare vincitori e primi 600 idonei con la scrivania sotto casa, e aspettare di affrontare l'emergenza con gli scorrimenti successivi?

Da: pistolotto 04/01/2018 11:29:49
Si è scritto tanto di carenza al nord e che il concorso sia stato bandito su pressante richiesta dei tribunali del Nord

Eppure mettendo a disposizione degli 800 vincitori 1400 sedi, praticamente hanno lasciato scoperto le sedi del nord per altri 30 giorni

Alla fine i vincitori, essendo praticamente del Sud, sono rimasti a casa o al massimo si sono trasferiti al centro ( Roma su tutte)

Per me tornassero indietro, metterebbero ai vincitori 800 posti da scegliere riduce la % di quelli al sud

Da: massi2804 04/01/2018 11:42:56
il discorso è che lo scorrimento è già CERTO....altrimenti nessuno si lamenterebbe di partire!
e come agli 800 si è data la possibilità di scegliere fra 1400 sedi....ai 600 di ora andrebbe data la possibilità di scegliere anche fra le sedi che verranno messe a disposizione per il successivo (PROBABILE A MARZO) ed ormai CERTO scorrimento...

e' paradossale pensare che chi è arrivato 1401 in graduatoria avrà più scelta di chi è arrivato 801....assurdo!

Da: Ophelia800 04/01/2018 11:54:29
E pensare che l'801(idoneo non vincitore) possa avere più scelta dell'800 (vincitore), come vi suona?
Ragazzi, mettetevi l'anima in pace e gioite per l'imminente conquista...

Da: Sarettarosy 04/01/2018 11:56:50
Sono paradossali i vostri ragionamenti. Certo lo scorrimento? Auspicabile. In realtà non si sa quando e secondo quali numeri esso avverrà. Siete accecati dai vostri bisogni ed esigenze e non vi rendete conto delle sciocchezze che dite

Da: massi2804 04/01/2018 11:58:42
chiaramente non tutti i 600 verrebbero accontentati con un ampliamento....è solo una questione di equità e di metro di misura unanime che finora è stato adottato dal ministero...con i trasferimenti imposti dai sindacati prima che gli 800 scegliessero e con le 1400 sedi per gli 800 poi!

si è deciso di favorire, giustamente e nei limiti del possibile, chi veniva prima...ora improvvisamente non più!

meno frasi demagogiche e populiste....più obiettività!

Da: zoe1984 04/01/2018 12:00:48
Qualcuno di voi sa se c'è incompatibilità con un co.co.co. e se al momento della firma a Roma occorre dichiarare qualcosa????
Come funziona in questi casi?
Si accettano consigli!!!
Grazie ragazzi!!!

Da: massi2804 04/01/2018 12:01:39
@sarettarosy

è stato approvato nella legge di bilancio...senza i soldi non si canta messa, ma quando i soldi ci sono...più certo di così, cosa vuoi che ci sia?

capisco che coloro che sono fra i 1400 ed i 2000 debbano tirare acqua al proprio mulino....ma analizzando obiettivamente le scelte fatte finora dal ministero è così...sarebbe giusto un ampliamento a fronte dell'imminente scorrimento che avverà!

Da: massi2804 04/01/2018 12:02:58
e se un sindacato si è mosso con una lettera al ministero, non credo che parliamo di aria fritta o di pretese assurde....anzi!

Da: Eos_may 04/01/2018 12:03:46
Qualunque scelta faccia il ministero si creerà un paradosso.
Prima o poi si libereranno altre sedi al Sud e potrà capitare che l'idoneo in posizione 3000 finisca per scegliersi la sede sotto casa.
L'unico paradosso del concorso è che il 90% degli idonei sono del Sud e le carenze più urgenti sono al Nord.

Da: massi2804 04/01/2018 12:05:34
@eos

è vero quel che dici....ma sarà diverso...se e quando avverrà non si sa!

qui si...è già certo ed abbastanza circoscritto nel tempo (entro marzo)

Da: Sarettarosy 04/01/2018 12:10:00
Mi auguro che lo scorrimento sia imminente...

Da: avv. Svamp 04/01/2018 12:10:46
Fornisco agganci legislativi per rimpolpare il discorso sedi:
- la l. 161 ha escluso per la SOLA assunzione dei 1400 le procedure di interpello che di solito il ministero ha sempre applicato in caso di nuovi concorsi (cd interpello straordinario)
- tale meccanismo di esclusione non vale per i successivi scorrimenti oltre la posizione 1400
- dati i malumori degli interni (giustissimi), degli ultimi 800 che di fatto non hanno scelto (giusti) e di tutti i 600 (condivisibili) il ministero procederà a questo interpello straordinari9 prima di far scegliere gli scorrimenti
- quando e se ci saranno ulteriori sedi dopo i 2200 il ministero procederà allo stesso modo.

Siamo tutti meritevoli ma un criterio va trovato e secondo me è l'ordine di graduatoria

Da: Speranza88 04/01/2018 12:12:17
Ciao a tutti e buon anno!!!
Sono romagnola e scendo spesso in SARDEGNA perché ho cugini e amici. Leggo che molti non vorrebbero scegliere la Sardegna immaginando di rimanere isolati per sempre.
Sappiate che in mancanza di sedi vicinissime a casa vostra, la Sardegna è una buona carta da giocare.
1) Le sedi a disposizione sono in città di provincia e non in piccoli borghi! Pertanto, a Cagliari ci sono navi ed aerei; tutte le altre sedi distano mezz'ora o poco più di un'ora da aeroporti e in Sardegna non è come su da noi che quando ti metti in strada non sai mai quando arrivi......in Sardegna mezz'ora di viaggio è mezz'ora; un'ora di distanza è un'ora. Niente traffico ne code in autostrada.
2) Un volo per lo stivale il venerdì c'è sempre! Ricordate che lavorerete sino alle 14 e non come in azienda che finite alle 18 o come me alle 19. Pertanto il tempo per partire c'è.
3) A parte chi ha moglie marito o figli : giovani, siete davvero sicuri di voler o avere la voglia di partire ogni fine settimana?!
Li' la gente si gode natura e MARE da aprile ad Ottobre !!!!
Se lavorate in città di mare già venerdì sera siete in spiaggia; negli altri casi in mezz'ora ( da Sassari ad Alghero o a Stintino) il sabato o la domenica sarete cmq al mare. La gente si svena d'estate per scendere al mare in Sardegna e voi il fine settimana avete così tanta voglia di risalire per infilarvi nei Centri Commerciali????!!!!!
Ma soprattutto d'inverno: loro vivono escono fanno escursioni e scampagnate all'aperto con giornate limpide spesso anche nei mesi freddi; noi dalla Romagna in su abbiamo nebbia e a volte temperature proibitive!!!!
Li si socializza molto più che altrove.......

Da: massi2804 04/01/2018 12:13:00
@sarettarosy

approvato nella legge di bilancio e quindi con copertura finanziaria...

orlando ha detto....dopo i 1400, scorrimento ulteriore nelle prossime settimane....

il 4 marzo ci sono le elezioni...chiaramente faranno il decreto di scorrimento a ridosso di tale data....noi li votiamo...loro scorrono ;-)

e' così...parliamoci chiaro!

Da: massi2804 04/01/2018 12:17:59
@ avv svamp

Corretto! l'ordine della graduatoria deve essere rispettato....e ripeto solo ed esclusivamente a fronte dell'imminente ulteriore scorrimento...altrimenti nessuno sarebbe qui a parlare ma si partirebbe senza alcuna storia!

Da: ersiliomiccio 04/01/2018 12:18:35
fatevi una ragione del trasferimento al Nord!
Basta rosicare così, vi fa male!
Volete la botte piena e la moglie ubriaca. Non è possibile.
Avete già un posto di lavoro in tasca e tra 10 giorni firmate il contratto.
Preparate le valigie e basta fare i bamboccioni.
Tanti idonei più in basso in graduatoria vorrebbero stare al vostro posto.
Ingordi!

Da: massi2804 04/01/2018 12:23:56
@ersilio

o sei fra i 1401 ed i 2000 e ti conviene parlare così in modo che magari fra qualche mese la botte piena e la moglie ubriaca te le ritrovi tu...

oppure non vuoi capire il ragionamento qual è...si chiede solo un metro di misura unanime come è stato finora...solo ed esclusivamente per il fatto che è imminente un ulteriore scorrimento...stop!

Ripeto...meno populismo e demagogia...più obiettività

Da: Ophelia800 04/01/2018 12:27:33
Riflettere sulle dinamiche di scelta della P.A. non è fare demagogia.
Io mi posiziono poco dopo il 1400 (quindi sarei "meno meritevole" per pochi centesimi di voto). Eppure farei i salti di gioia se il ministero ampliasse le sedi, perché per me e per altri dopo di me significherebbe dover preparare subito la valigia (rigorosamente di cartone 😜).

Da: ersiliomiccio 04/01/2018 12:29:56
@massi2804

ma veramente credete che il Ministero si muova a compassione leggendo i piagnistei dei +600 idonei che non vogliono andare al Nord??

Da: Ophelia800 04/01/2018 12:30:21
Ergo: se dico che la richiesta di ampliamento è assurda, lo dico non per tirare l'acqua al mio mulino, ma in base ad un ragionamento obiettivo (o che quantomeno vorrebbe essere tale)

Da: massi2804 04/01/2018 12:33:39
@ophelia

la demagogia la fa che dice frasi del tipo....ringraziate...partite e non rompete....sai quanti vorrebbero essere al posto vostro ecc....che sembriamo da barbara d'urso!

comunque non sei meno meritevole....semplicemente a mio modo di vedere, sarebbe giusto che chi viene prima in graduatoria abbia più possibilità di scelta...capisci?
d'altronde così è stato per gli 800 vincitori...ma come è giusto che sia...

Da: massi2804 04/01/2018 12:35:37
@ophelia

toglimi una curiosità...perchè trovi assurda la richiesta di ampliamento, fatta anche da un sindacato??

l'ordine di arrivo in graduatoria per te ha un significato o no?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 4300, 4301, 4302, 4303, 4304, 4305, 4306, 4307, 4308, 4309, 4310, ..., 4646, 4647, 4648, 4649, 4650, 4651 - Successiva >>

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Da: eternal Reputazione utente: +104	04/01/2018 10:31:38
@Eos_May avresti il link dove ricercare lo stato delle udienze e il numero di ruolo?

Da: Eos_may	04/01/2018 10:41:27
@eternal Portale dei servizi -> Ruolo generale. Toscana -> Tribunale ordinario Firenze -> Rito del lavoro -> ruolo generale: 1090/2017

Da: don vincenzo	04/01/2018 10:49:41
qualcuno potrebbe indicarmi il riferimento normativo relativo all'assunzione dei 300 operatori giudiziari raccomandati?

Da: pistolotto	04/01/2018 10:52:29
Eos_may la Carlucci ha piazzato, in maniera alquanto sospetta direi, una nuova udienza a Febbraio. Per la serie: vi faccio assumere i primi 1400 per tamponare le evenienze e non danneggiare troppo la macchina giudiziaria e poi dopo decido il da farsi senza pressioni. ---------------------------------------------------------------------------------------- Io inizio a pensare che ci sia un legame tra le comunicazioni del Ministero e le novità che gli arrivano dalla stato della causa. Basta guardare lo storico del Portale Telematico 7 Dicembre: causa in riserva e comunicazione per gli 800. 28 Dicembre: fissazione di un'altra udienza 29 Dicembre: comunicazione per i 600

Da: Pippo84	04/01/2018 11:04:18
A rosiconiii il ministero andrà avanti e voi schiatterete dall invidia

Da: Danetta	04/01/2018 11:18:12
Buongiorno ragazzi! Quando andai a scegliere la sede, ci fu comunicato che c'era la possibilità di mantenere l'iscrizione all'albo degli avvocati senza esercitare la professione. Chi di voi ricorda questa comunicazione? Avete notizie in merito? Grazie a chi mi vorrà rispondere

Da: Ophelia800	04/01/2018 11:20:53
Quindi se tu ministero occulti delle sedi per poi renderle disponibili dopo un mese, stai falsando il senso di una graduatoria. @Oly, è ovvio che la discrezionalità amministrativa non coincida con il mero arbitrio, bensì con il soddisfare le esigenze prioritarie dell'amministrazione che ha bandito il concorso. Il ministero della giustizia cercava 1400 A.G. per far fronte ad una situazione praticamente emergenziale negli uffici giudiziari, perciò rientra nella discrezionalità di cui sopra "utilizzare" la graduatoria per far fronte a quell'emergenza... Non direi proprio che il ministero ha occultato le sedi...

Da: Ophelia800	04/01/2018 11:26:03
Cosa si sarebbe dovuto fare, altrimenti? Accontentare vincitori e primi 600 idonei con la scrivania sotto casa, e aspettare di affrontare l'emergenza con gli scorrimenti successivi?

Da: pistolotto	04/01/2018 11:29:49
Si è scritto tanto di carenza al nord e che il concorso sia stato bandito su pressante richiesta dei tribunali del Nord Eppure mettendo a disposizione degli 800 vincitori 1400 sedi, praticamente hanno lasciato scoperto le sedi del nord per altri 30 giorni Alla fine i vincitori, essendo praticamente del Sud, sono rimasti a casa o al massimo si sono trasferiti al centro ( Roma su tutte) Per me tornassero indietro, metterebbero ai vincitori 800 posti da scegliere riduce la % di quelli al sud

Da: massi2804	04/01/2018 11:42:56
il discorso è che lo scorrimento è già CERTO....altrimenti nessuno si lamenterebbe di partire! e come agli 800 si è data la possibilità di scegliere fra 1400 sedi....ai 600 di ora andrebbe data la possibilità di scegliere anche fra le sedi che verranno messe a disposizione per il successivo (PROBABILE A MARZO) ed ormai CERTO scorrimento... e' paradossale pensare che chi è arrivato 1401 in graduatoria avrà più scelta di chi è arrivato 801....assurdo!

Da: Ophelia800	04/01/2018 11:54:29
E pensare che l'801(idoneo non vincitore) possa avere più scelta dell'800 (vincitore), come vi suona? Ragazzi, mettetevi l'anima in pace e gioite per l'imminente conquista...

Da: Sarettarosy	04/01/2018 11:56:50
Sono paradossali i vostri ragionamenti. Certo lo scorrimento? Auspicabile. In realtà non si sa quando e secondo quali numeri esso avverrà. Siete accecati dai vostri bisogni ed esigenze e non vi rendete conto delle sciocchezze che dite

Da: massi2804	04/01/2018 11:58:42
chiaramente non tutti i 600 verrebbero accontentati con un ampliamento....è solo una questione di equità e di metro di misura unanime che finora è stato adottato dal ministero...con i trasferimenti imposti dai sindacati prima che gli 800 scegliessero e con le 1400 sedi per gli 800 poi! si è deciso di favorire, giustamente e nei limiti del possibile, chi veniva prima...ora improvvisamente non più! meno frasi demagogiche e populiste....più obiettività!

Da: zoe1984	04/01/2018 12:00:48
Qualcuno di voi sa se c'è incompatibilità con un co.co.co. e se al momento della firma a Roma occorre dichiarare qualcosa???? Come funziona in questi casi? Si accettano consigli!!! Grazie ragazzi!!!

Da: massi2804	04/01/2018 12:01:39
@sarettarosy è stato approvato nella legge di bilancio...senza i soldi non si canta messa, ma quando i soldi ci sono...più certo di così, cosa vuoi che ci sia? capisco che coloro che sono fra i 1400 ed i 2000 debbano tirare acqua al proprio mulino....ma analizzando obiettivamente le scelte fatte finora dal ministero è così...sarebbe giusto un ampliamento a fronte dell'imminente scorrimento che avverà!

Da: massi2804	04/01/2018 12:02:58
e se un sindacato si è mosso con una lettera al ministero, non credo che parliamo di aria fritta o di pretese assurde....anzi!

Da: Eos_may	04/01/2018 12:03:46
Qualunque scelta faccia il ministero si creerà un paradosso. Prima o poi si libereranno altre sedi al Sud e potrà capitare che l'idoneo in posizione 3000 finisca per scegliersi la sede sotto casa. L'unico paradosso del concorso è che il 90% degli idonei sono del Sud e le carenze più urgenti sono al Nord.

Da: massi2804	04/01/2018 12:05:34
@eos è vero quel che dici....ma sarà diverso...se e quando avverrà non si sa! qui si...è già certo ed abbastanza circoscritto nel tempo (entro marzo)

Da: Sarettarosy	04/01/2018 12:10:00
Mi auguro che lo scorrimento sia imminente...

Da: avv. Svamp	04/01/2018 12:10:46
Fornisco agganci legislativi per rimpolpare il discorso sedi: - la l. 161 ha escluso per la SOLA assunzione dei 1400 le procedure di interpello che di solito il ministero ha sempre applicato in caso di nuovi concorsi (cd interpello straordinario) - tale meccanismo di esclusione non vale per i successivi scorrimenti oltre la posizione 1400 - dati i malumori degli interni (giustissimi), degli ultimi 800 che di fatto non hanno scelto (giusti) e di tutti i 600 (condivisibili) il ministero procederà a questo interpello straordinari9 prima di far scegliere gli scorrimenti - quando e se ci saranno ulteriori sedi dopo i 2200 il ministero procederà allo stesso modo. Siamo tutti meritevoli ma un criterio va trovato e secondo me è l'ordine di graduatoria

Da: Speranza88	04/01/2018 12:12:17
Ciao a tutti e buon anno!!! Sono romagnola e scendo spesso in SARDEGNA perché ho cugini e amici. Leggo che molti non vorrebbero scegliere la Sardegna immaginando di rimanere isolati per sempre. Sappiate che in mancanza di sedi vicinissime a casa vostra, la Sardegna è una buona carta da giocare. 1) Le sedi a disposizione sono in città di provincia e non in piccoli borghi! Pertanto, a Cagliari ci sono navi ed aerei; tutte le altre sedi distano mezz'ora o poco più di un'ora da aeroporti e in Sardegna non è come su da noi che quando ti metti in strada non sai mai quando arrivi......in Sardegna mezz'ora di viaggio è mezz'ora; un'ora di distanza è un'ora. Niente traffico ne code in autostrada. 2) Un volo per lo stivale il venerdì c'è sempre! Ricordate che lavorerete sino alle 14 e non come in azienda che finite alle 18 o come me alle 19. Pertanto il tempo per partire c'è. 3) A parte chi ha moglie marito o figli : giovani, siete davvero sicuri di voler o avere la voglia di partire ogni fine settimana?! Li' la gente si gode natura e MARE da aprile ad Ottobre !!!! Se lavorate in città di mare già venerdì sera siete in spiaggia; negli altri casi in mezz'ora ( da Sassari ad Alghero o a Stintino) il sabato o la domenica sarete cmq al mare. La gente si svena d'estate per scendere al mare in Sardegna e voi il fine settimana avete così tanta voglia di risalire per infilarvi nei Centri Commerciali????!!!!! Ma soprattutto d'inverno: loro vivono escono fanno escursioni e scampagnate all'aperto con giornate limpide spesso anche nei mesi freddi; noi dalla Romagna in su abbiamo nebbia e a volte temperature proibitive!!!! Li si socializza molto più che altrove.......

Da: massi2804	04/01/2018 12:13:00
@sarettarosy approvato nella legge di bilancio e quindi con copertura finanziaria... orlando ha detto....dopo i 1400, scorrimento ulteriore nelle prossime settimane.... il 4 marzo ci sono le elezioni...chiaramente faranno il decreto di scorrimento a ridosso di tale data....noi li votiamo...loro scorrono ;-) e' così...parliamoci chiaro!

Da: massi2804	04/01/2018 12:17:59
@ avv svamp Corretto! l'ordine della graduatoria deve essere rispettato....e ripeto solo ed esclusivamente a fronte dell'imminente ulteriore scorrimento...altrimenti nessuno sarebbe qui a parlare ma si partirebbe senza alcuna storia!

Da: ersiliomiccio	04/01/2018 12:18:35
fatevi una ragione del trasferimento al Nord! Basta rosicare così, vi fa male! Volete la botte piena e la moglie ubriaca. Non è possibile. Avete già un posto di lavoro in tasca e tra 10 giorni firmate il contratto. Preparate le valigie e basta fare i bamboccioni. Tanti idonei più in basso in graduatoria vorrebbero stare al vostro posto. Ingordi!

Da: massi2804	04/01/2018 12:23:56
@ersilio o sei fra i 1401 ed i 2000 e ti conviene parlare così in modo che magari fra qualche mese la botte piena e la moglie ubriaca te le ritrovi tu... oppure non vuoi capire il ragionamento qual è...si chiede solo un metro di misura unanime come è stato finora...solo ed esclusivamente per il fatto che è imminente un ulteriore scorrimento...stop! Ripeto...meno populismo e demagogia...più obiettività

Da: Ophelia800	04/01/2018 12:27:33
Riflettere sulle dinamiche di scelta della P.A. non è fare demagogia. Io mi posiziono poco dopo il 1400 (quindi sarei "meno meritevole" per pochi centesimi di voto). Eppure farei i salti di gioia se il ministero ampliasse le sedi, perché per me e per altri dopo di me significherebbe dover preparare subito la valigia (rigorosamente di cartone 😜).

Da: ersiliomiccio	04/01/2018 12:29:56
@massi2804 ma veramente credete che il Ministero si muova a compassione leggendo i piagnistei dei +600 idonei che non vogliono andare al Nord??

Da: Ophelia800	04/01/2018 12:30:21
Ergo: se dico che la richiesta di ampliamento è assurda, lo dico non per tirare l'acqua al mio mulino, ma in base ad un ragionamento obiettivo (o che quantomeno vorrebbe essere tale)

Da: massi2804	04/01/2018 12:33:39
@ophelia la demagogia la fa che dice frasi del tipo....ringraziate...partite e non rompete....sai quanti vorrebbero essere al posto vostro ecc....che sembriamo da barbara d'urso! comunque non sei meno meritevole....semplicemente a mio modo di vedere, sarebbe giusto che chi viene prima in graduatoria abbia più possibilità di scelta...capisci? d'altronde così è stato per gli 800 vincitori...ma come è giusto che sia...

Da: massi2804	04/01/2018 12:35:37
@ophelia toglimi una curiosità...perchè trovi assurda la richiesta di ampliamento, fatta anche da un sindacato?? l'ordine di arrivo in graduatoria per te ha un significato o no?