Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: Eos_may 05/11/2017 11:17:06
Secondo me nella legge di bilancio verranno disposte risorse per 1400 assunzioni di personale amministrativo non dirigenziale in maniera del tutto generica.

Orlando dirà che sono tutti per gli assistenti ma in realtà credo proprio che a decidere specificamente come disporre di tali risorse sarà il Ministro nominato a Marzo dal nuovo Governo.

Da: Ticotaco 05/11/2017 11:30:34
Nuovo ministro che potrebbe essere anche di un diverso partito

Da: pizzico
Reputazione utente: +62 05/11/2017 11:54:08
A questo punto avrebbero fatto una graduatoria di massimo 3000 persone, avrebbe avuto più senso.
Per questo io ritengo che un quasi 3000 li assumono da qui al 2018 e tutti gli altri con i pensionamenti, rinunce e quant'altro.....sono fiducioso.

Da: ambasciador 05/11/2017 12:05:25
Da: Buongiorno a tutti
05/11/2017 11.45.32
Ragazzi. Sono un Assistente Giudiziario che segue questi forum perché tra gli idonei c'è anche mia nipote. Non mi va di registrarmi per un solo intervento che vorrei fare nel forum del concorso e poiché molti leggono anche questo, possono riportare tranquillamente. Vedo molta confusione sullo stipendio che spero di chiarire. Personalmente, in area F3, con le detrazioni per 2 figli+ 80 euro di Renzi+ la vacanza contrattuale, percepisco un netto di 1520 euro. I mobilitati arrivati da altre amministrazioni sono stati inquadrati in fasce economiche più alte delle nostre per equiparare lo stipendio a quello che percepivano nell'amministrazione di provenienza, quindi non vanno presi ad esempio. Il vostro stipendio sarà una fascia economica inferiore e calcolandolo senza figli dovrebbe essere intorno ai 1380 o giù di li. Non esistono scatti di anzianità automatici, sono stati aboliti da decenni. Lo stipendio aumenta solo con la contrattazione, che, sembra, si stia sbloccando adesso dopo quasi 10 anni con un contentino di circa 85 euro LORDI. Con questo aumento, naturalmente si perderà l'indennità di vacanza contrattuale. Le tabelle che sono state postate sul forum concorso si riferiscono al lordo. Qualche Assistente anziano con accordi sindacali..forseeee fra un po' avrà un aumento di fascia economica, ma non tutti. Per voi non saranno possibili aumenti di fascia per anni, soltanto l'aumento contrattuale che sta per essere firmato, cioè gli 85 euro lordi. Spero ora sia tutto chiaro. In bocca al lupo a tutti..vincitori, idonei e ricorrenti.

Da: fedr000 -banned!- 05/11/2017 12:11:16
Lo stipendio netto fatti i calcoli si aggira sui 1352..concordo con ambasciador

Da: sputaLosso23 05/11/2017 12:12:45
- Messaggio eliminato -

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Da: sputaLosso23 05/11/2017 12:14:59
- Messaggio eliminato -

Da: BALANCING 05/11/2017 12:18:14
@ambasciador quindi 1380 euro compreso gli 80 di renzi? e puoi essere piu specifico? l'indennità di amministrazione quindi non c'è?

Da: sputaLosso23 05/11/2017 12:20:14
- Messaggio eliminato -

Da: Thinkdifferent 05/11/2017 12:22:55
Qui già si parla di stipendio! beati voi :-)

Da: Padre ottimista 05/11/2017 12:50:40
Ragazzi 1350/1400 euro è lo stipendio che tutti gli amministrativi della p.a. percepiscono, io con quasi 20 anni di anzianità nella scuola come assistente amministrativo arrivo appena a prendere 1400 euro.
Con piacere comunque noto finalmente un po di ottimismo visto che parlate gia' di stipendio

Da: Thinkdifferent 05/11/2017 13:01:43
Quando vedro' il decreto di scorrimento di ulteriori 1400 unità, allora saro' ottimista.

Da: fedr000 -banned!- 05/11/2017 13:36:15
Cioè mai...

Da: ersiliomiccio 05/11/2017 13:51:58
Un po' come sperare nell'applicazione del criterio della somma...

Da: fedr000 -banned!- 05/11/2017 14:00:59
È piu facile che applichino la somma che il decreto

Da: Thinkdifferent 05/11/2017 14:01:52
Sono d'accordo.

Da: fedr000 -banned!- 05/11/2017 14:10:16
Però siamo in italia può succedere di tutto

Da: Vasko 05/11/2017 14:15:11
Da: ersiliomiccio 05/11/2017 10.02.48
Vasko che dice sulla questione media/somma?

Be ersilio mi adeguo alla media. Non solo perché c'è tantissima giurisprudenza nel merito (e quindi un eventuale ricorso se il ministero fa la somma lo perderebbe) ma anche perché se il concorso era per esami (o per titoli ed esami) sempre che si doveva fare la media, in quanto l'unica differenza tra un concorso per esami e un concorso per titoli ed esami è la presenza dei titoli, tutto il resto è uguale. Il nocciolo è semplice, nel senso che la prova scritta deve essere vista come una sola prova, dal momento che la prova orale è una sola prova. Quindi se un concorso ha due prove di esame e cioè un solo scritto e un solo orale, c'è diciamo una parità (una e una) tra le due prove che comunque pur facendo parte tutte e due del concorso, sono strutturalmente diverse (cioè fare uno scritto è una cosa, e fare un orale è un'altra cosa) e quindi se in un concorso ci sono due prove scritte contro una prova orale, per rapportarle alla sola e unica prova orale, devi per forza fare la media cosi da avere un solo voto dello scritto e un solo voto della prova orale.

Da: Zorro1965
Reputazione utente: +44 05/11/2017 14:15:55
Guagliu' maronna comme chiagnit!!

Da: Ticotaco 05/11/2017 14:19:55
Non resta niente altro che prepararsi per il prossimo concorso che assumerà altri 1400...

Da: Princeps 05/11/2017 14:25:52
@Vasko E' esattamente come dici tu. Sarà media al 99%.

Da: fedr000 -banned!- 05/11/2017 14:28:42
Se andate nell area riservata zona notifiche quando cercate scritti.. indica nella riquadro.. che il pdf ha somma totali delle singole prove da 1 a 60 civile e 61 a 120 penali..bene.. ma è mai possibile che un quiz di una materia inizi da 61? Se facessi ricorso potrei benissimo asserire che trattasi di singola prova no?

Da: willy2011 05/11/2017 14:29:31
Ma che ne sapete?

Da: ersiliomiccio 05/11/2017 14:54:44
@Vasko
ok, grazie. Allora si applicherà la media

Da: willy2011 05/11/2017 14:56:58
Hahahahaha ma chi é Vasko? Il Presidente?

Da: ungiuristapercaso
Reputazione utente: +45 05/11/2017 15:51:45
Chi è Vasko ? Non è il presidente, ma conosce benissimo il diritto amministrativo.

Da: Thinkdifferent 05/11/2017 15:55:51
La graduatoria per fortuna non è lontanissima e dissiperà ogni dubbio.

Da: Princeps 05/11/2017 16:00:38
Beh, non c'è bisogno d'essere presidenti d'alcunché: basta leggere la normativa e la correlata giurisprudenza esplicativa per farsi un'idea ragionata e ragionevole sul punto. 'Ste cose le dicevo pur'io tempo fa. Poi ovvio che il Ministero è liberissimo d'adottare il criterio della somma (anche per gli scritti), esponendosi però in tal caso a ricorsi fondati.

Da: James Dean 74 05/11/2017 16:05:56
Un saluto a tutti. Sono d'accordo con @vasco e con @ragioniere.
Il punteggio indicato nel pdf potrebbe essere stato prodotto automaticamente dal sistema. E in ogni caso non può prescindersi dal bando. Bisogna leggerlo con distacco e obiettività senza farsi guidare dal proprio interesse. Non esiste una disposizione del bando che conduca all'applicazione della somma. Non si parla mai di somma delle prove scritte:
- "Visto il decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487 e successive modificazioni concernente "Regolamento recante norme sull'accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni e le modalità di svolgimento dei concorsi, dei concorsi unici e delle altre forme di assunzione nei pubblici impieghi";
- art 6, ultima parte "La votazione complessiva finale è determinata, secondo quanto disposto dall'articolo 8, comma 4, del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, sommando il voto conseguito nella valutazione dei titoli al voto complessivo riportato nelle prove d'esame";
- Articolo 15 (Norme di salvaguardia)
"Per quanto non espressamente previsto dal presente bando si applica la normativa vigente in materia di concorsi pubblici".

Sia nelle sue premesse che in chiusura, il bando rimanda al dpr 487/94 autovincolandosi.
Richiama espressamente e per intero il solo art. 8 co. 4 che non stabilisce quale sia il criterio applicabile.
All'uopo interviene la giurisprudenza amministrativa che, sottoponendo la norma ad una lettura coordinata con il precedente art. 7 co. 3 (che disciplina i concorsi per soli esami), stabilisce che anche nei concorsi per titoli ed esami il punteggio complessivo è costituito dalla somma del punteggio conseguito per la valutazione dei titoli, dalla media del punteggio realizzato nelle prove scritte e dal punteggio attribuito alla prova orale.
Non esiste una sentenza di segno opposto (o meglio, io non l'ho trovata).
Bando, legge e giurisprudenza dicono media.

Da: fedr000 -banned!- 05/11/2017 16:26:00
All uopo esce la graduatoria e faranno.... ? Nn si sa...

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Da: Eos_may	05/11/2017 11:17:06
Secondo me nella legge di bilancio verranno disposte risorse per 1400 assunzioni di personale amministrativo non dirigenziale in maniera del tutto generica. Orlando dirà che sono tutti per gli assistenti ma in realtà credo proprio che a decidere specificamente come disporre di tali risorse sarà il Ministro nominato a Marzo dal nuovo Governo.

Da: Ticotaco	05/11/2017 11:30:34
Nuovo ministro che potrebbe essere anche di un diverso partito

Da: pizzico Reputazione utente: +62	05/11/2017 11:54:08
A questo punto avrebbero fatto una graduatoria di massimo 3000 persone, avrebbe avuto più senso. Per questo io ritengo che un quasi 3000 li assumono da qui al 2018 e tutti gli altri con i pensionamenti, rinunce e quant'altro.....sono fiducioso.

Da: ambasciador	05/11/2017 12:05:25
Da: Buongiorno a tutti 05/11/2017 11.45.32 Ragazzi. Sono un Assistente Giudiziario che segue questi forum perché tra gli idonei c'è anche mia nipote. Non mi va di registrarmi per un solo intervento che vorrei fare nel forum del concorso e poiché molti leggono anche questo, possono riportare tranquillamente. Vedo molta confusione sullo stipendio che spero di chiarire. Personalmente, in area F3, con le detrazioni per 2 figli+ 80 euro di Renzi+ la vacanza contrattuale, percepisco un netto di 1520 euro. I mobilitati arrivati da altre amministrazioni sono stati inquadrati in fasce economiche più alte delle nostre per equiparare lo stipendio a quello che percepivano nell'amministrazione di provenienza, quindi non vanno presi ad esempio. Il vostro stipendio sarà una fascia economica inferiore e calcolandolo senza figli dovrebbe essere intorno ai 1380 o giù di li. Non esistono scatti di anzianità automatici, sono stati aboliti da decenni. Lo stipendio aumenta solo con la contrattazione, che, sembra, si stia sbloccando adesso dopo quasi 10 anni con un contentino di circa 85 euro LORDI. Con questo aumento, naturalmente si perderà l'indennità di vacanza contrattuale. Le tabelle che sono state postate sul forum concorso si riferiscono al lordo. Qualche Assistente anziano con accordi sindacali..forseeee fra un po' avrà un aumento di fascia economica, ma non tutti. Per voi non saranno possibili aumenti di fascia per anni, soltanto l'aumento contrattuale che sta per essere firmato, cioè gli 85 euro lordi. Spero ora sia tutto chiaro. In bocca al lupo a tutti..vincitori, idonei e ricorrenti.

Da: fedr000 -banned!-	05/11/2017 12:11:16
Lo stipendio netto fatti i calcoli si aggira sui 1352..concordo con ambasciador

Da: sputaLosso23	05/11/2017 12:12:45
- Messaggio eliminato -

Da: sputaLosso23	05/11/2017 12:14:59
- Messaggio eliminato -

Da: BALANCING	05/11/2017 12:18:14
@ambasciador quindi 1380 euro compreso gli 80 di renzi? e puoi essere piu specifico? l'indennità di amministrazione quindi non c'è?

Da: sputaLosso23	05/11/2017 12:20:14
- Messaggio eliminato -

Da: Thinkdifferent	05/11/2017 12:22:55
Qui già si parla di stipendio! beati voi :-)

Da: Padre ottimista	05/11/2017 12:50:40
Ragazzi 1350/1400 euro è lo stipendio che tutti gli amministrativi della p.a. percepiscono, io con quasi 20 anni di anzianità nella scuola come assistente amministrativo arrivo appena a prendere 1400 euro. Con piacere comunque noto finalmente un po di ottimismo visto che parlate gia' di stipendio

Da: Thinkdifferent	05/11/2017 13:01:43
Quando vedro' il decreto di scorrimento di ulteriori 1400 unità, allora saro' ottimista.

Da: fedr000 -banned!-	05/11/2017 13:36:15
Cioè mai...

Da: ersiliomiccio	05/11/2017 13:51:58
Un po' come sperare nell'applicazione del criterio della somma...

Da: fedr000 -banned!-	05/11/2017 14:00:59
È piu facile che applichino la somma che il decreto

Da: fedr000 -banned!-	05/11/2017 14:10:16
Però siamo in italia può succedere di tutto

Da: Vasko	05/11/2017 14:15:11
Da: ersiliomiccio 05/11/2017 10.02.48 Vasko che dice sulla questione media/somma? Be ersilio mi adeguo alla media. Non solo perché c'è tantissima giurisprudenza nel merito (e quindi un eventuale ricorso se il ministero fa la somma lo perderebbe) ma anche perché se il concorso era per esami (o per titoli ed esami) sempre che si doveva fare la media, in quanto l'unica differenza tra un concorso per esami e un concorso per titoli ed esami è la presenza dei titoli, tutto il resto è uguale. Il nocciolo è semplice, nel senso che la prova scritta deve essere vista come una sola prova, dal momento che la prova orale è una sola prova. Quindi se un concorso ha due prove di esame e cioè un solo scritto e un solo orale, c'è diciamo una parità (una e una) tra le due prove che comunque pur facendo parte tutte e due del concorso, sono strutturalmente diverse (cioè fare uno scritto è una cosa, e fare un orale è un'altra cosa) e quindi se in un concorso ci sono due prove scritte contro una prova orale, per rapportarle alla sola e unica prova orale, devi per forza fare la media cosi da avere un solo voto dello scritto e un solo voto della prova orale.

Da: Zorro1965 Reputazione utente: +44	05/11/2017 14:15:55
Guagliu' maronna comme chiagnit!!

Da: Ticotaco	05/11/2017 14:19:55
Non resta niente altro che prepararsi per il prossimo concorso che assumerà altri 1400...

Da: Princeps	05/11/2017 14:25:52
@Vasko E' esattamente come dici tu. Sarà media al 99%.

Da: fedr000 -banned!-	05/11/2017 14:28:42
Se andate nell area riservata zona notifiche quando cercate scritti.. indica nella riquadro.. che il pdf ha somma totali delle singole prove da 1 a 60 civile e 61 a 120 penali..bene.. ma è mai possibile che un quiz di una materia inizi da 61? Se facessi ricorso potrei benissimo asserire che trattasi di singola prova no?

Da: ersiliomiccio	05/11/2017 14:54:44
@Vasko ok, grazie. Allora si applicherà la media

Da: willy2011	05/11/2017 14:56:58
Hahahahaha ma chi é Vasko? Il Presidente?

Da: ungiuristapercaso Reputazione utente: +45	05/11/2017 15:51:45
Chi è Vasko ? Non è il presidente, ma conosce benissimo il diritto amministrativo.

Da: Thinkdifferent	05/11/2017 15:55:51
La graduatoria per fortuna non è lontanissima e dissiperà ogni dubbio.

Da: Princeps	05/11/2017 16:00:38
Beh, non c'è bisogno d'essere presidenti d'alcunché: basta leggere la normativa e la correlata giurisprudenza esplicativa per farsi un'idea ragionata e ragionevole sul punto. 'Ste cose le dicevo pur'io tempo fa. Poi ovvio che il Ministero è liberissimo d'adottare il criterio della somma (anche per gli scritti), esponendosi però in tal caso a ricorsi fondati.

Da: James Dean 74	05/11/2017 16:05:56
Un saluto a tutti. Sono d'accordo con @vasco e con @ragioniere. Il punteggio indicato nel pdf potrebbe essere stato prodotto automaticamente dal sistema. E in ogni caso non può prescindersi dal bando. Bisogna leggerlo con distacco e obiettività senza farsi guidare dal proprio interesse. Non esiste una disposizione del bando che conduca all'applicazione della somma. Non si parla mai di somma delle prove scritte: - "Visto il decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487 e successive modificazioni concernente "Regolamento recante norme sull'accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni e le modalità di svolgimento dei concorsi, dei concorsi unici e delle altre forme di assunzione nei pubblici impieghi"; - art 6, ultima parte "La votazione complessiva finale è determinata, secondo quanto disposto dall'articolo 8, comma 4, del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, sommando il voto conseguito nella valutazione dei titoli al voto complessivo riportato nelle prove d'esame"; - Articolo 15 (Norme di salvaguardia) "Per quanto non espressamente previsto dal presente bando si applica la normativa vigente in materia di concorsi pubblici". Sia nelle sue premesse che in chiusura, il bando rimanda al dpr 487/94 autovincolandosi. Richiama espressamente e per intero il solo art. 8 co. 4 che non stabilisce quale sia il criterio applicabile. All'uopo interviene la giurisprudenza amministrativa che, sottoponendo la norma ad una lettura coordinata con il precedente art. 7 co. 3 (che disciplina i concorsi per soli esami), stabilisce che anche nei concorsi per titoli ed esami il punteggio complessivo è costituito dalla somma del punteggio conseguito per la valutazione dei titoli, dalla media del punteggio realizzato nelle prove scritte e dal punteggio attribuito alla prova orale. Non esiste una sentenza di segno opposto (o meglio, io non l'ho trovata). Bando, legge e giurisprudenza dicono media.

Da: fedr000 -banned!-	05/11/2017 16:26:00
All uopo esce la graduatoria e faranno.... ? Nn si sa...