Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: @Non Leone 26/08/2016 11:31:57
....e soprattutto dopo la bocciatura al concorso come funzionario AE

Da: Foffo 1975 26/08/2016 11:44:06
Rispondo a Giulie: Direttore di Cancelleria (ex C3), Direttore Amministrativo (ex C2), Funzionario Giudiziario (ex C1), Cancelliere (ex B3), Assistente Giudiziario (ex B2), Operatore Giudiziario (ex B1) (in ordine decrescente) sono tutte posizioni distanti l'una dall'altra di 70 - 100 euro !!! Considera che i Direttori di Cancelleria sono razza estintasi circa 2 - 3 anni or sono. Mi piace parlare con esempi che TUTTI possano comprendere; rispondi ad una domanda: preferiresti fare il dottore assistente di sala operatoria al neurochirurgo a 1.700 euro con tutte le responsabilità che ne derivano o il portantino a 1.300 euro ? Ecco questa è la risposta? Hai la laurea e oltre? Ti faccio fare l'alter ego del magistrato (funz. giudiz. e dir. amm.vo). Hai la terza media? Ti faccio movimentare i fascicoli, attività ripetitive, sportello o poco più: differenze tra la prima e l'ultima posizione: 300 - 400 euro !!! Vedi un po tu cosa conviene. Parlando invece in burocratese (tanto caro agli extra PA, un po meno agli addetti ai lavori) ti dico cosa avverrà: sono molti anni che le figure incardinate in posizioni ECONOMICHE pressochè immobili da oltre un decennio hanno abbondantemente maturato una riqualificazione (in altri Ministeri ne sono avvenute anche 3 nello stesso periodo preso in esame): si comprenderà, pertanto, come tutte le figure tenderanno ad acquisire - ove concesso dalla normativa in vigore e dagli accordi sindacali e contrattuali - uno slittamento verso l'alto (per alcune o per tutte le figure) giustificato dalle competenze acquisite sul campo ovvero dall'esperienza. Per forza di cose si scopriranno, in maniera significativa (proporzionalmente parlando) le figure più basse. Ciò, come accennato, non deve far credere che il concorso metterà a disposizione più posti di Assistente o Operatore: il discorso, infatti, è da inquadrarsi in un ottica proporzionale. La figura del Cancelliere è quella che fa la voce grossa ma, in proporzione, saranno le figure più in basso ad essere messe a concorso. ESEMPIO: se in un ospedale dove: i primari sono anziani e pochi; i dirigenti medici sono di mezza età e non così pochi, i medici ordinari sono pochi, gli infermieri sono pochissimi e gli ausiliari sono da ricercarsi col lanternino; entrasse una disposizione per cui tutti fanno un salto in avanti ci ritroveremmo senza la base e con troppe "capocce". E siccome i palazzi non li tirano su gli architetti ma anche i geometri e gli operai ... continua tu! In sostanza: mi AUGURO che il concorso sia foriero di molta "manovalanza" (B1 - B2), discreta istruzione (B3) e poca "scienza" C1 - C2)! Mi perdoneranno i Colleghi per i riferimenti e/o le forzose similitudini paventate per rendere il discorso.

Da: Non Leone 26/08/2016 11:45:22
Sono una persona umile. Se mi offrono un lavoro anche da diplomato quantomeno inizio a lavorare e poi si vedrà. I titoli sono comunque lì e si possono sempre usare.
Quanto alla bocciatura all'altro concorso..essere bocciati per un quarto di punto e vedere promossi dei dementi per me non è una sconfitta. E comunque non è detta l'ultima parola.

Da: Un cero alla Madonna 26/08/2016 11:48:37
non basta, ne serviranno in quantità industriale almeno.

Da: é uscito il bando? 26/08/2016 11:50:14
é uscito il bando?

Da: é uscito il bando? 26/08/2016 11:50:34
é uscito il bando?

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Da: bando? 26/08/2016 11:51:57
é uscito il bando? o sta per uscire

Da: Hai avuto 26/08/2016 11:55:39
una sbandata?

Da: ........... 26/08/2016 12:00:37
Certamente andrebbero bene anche 1.300 euro..ci si accontenta, ma se per esempio ti sbattono a Milano a 600 km da casa, più che l'infermiere si rischia di finire alla mensa della Caritas...
Va bene la manovalanza ma qui siamo a cifre da caporalato da raccolta pomodori...poveri noi

Da: x è uscito il bando 26/08/2016 12:01:42
un consiglio, fatti curare in fretta da uno psichiatra... secondo me hai seri disturbi di tipo ossessivo-compulsivo!

Da: Giulie... 26/08/2016 12:04:39
Ok foffo,quindi l'hp riportata nel mio precedente post di un rapporto di 1:4 tra II e III area e' plausibile... (800 area II,200 III)...non me ne voglia chi attende il concorso anche x la III Area ma a questo punto essendo idonea al ministero della giustizia, auspico vengano utilizate le graduatorie di quest'ultimo, senza che venga bandito nuovo concorso, alla fine x "poche unita'...."Tu che dici?

Da: x Giulie 26/08/2016 12:11:11
se sei già idonea in una graduatoria di un concorso già bandito dal ministero della giustizia, allora hai molte molte chance di essere chiamata

Da: Certo, azzarderei che 26/08/2016 12:14:09
al 99% sarai pescata dalla tua graduatoria.

Da: Giulie 26/08/2016 12:14:12
Al Dap vi sono graduatorie di funz giuridico-pedagogici (ex educatori) C1funz Contabili C1e Collaboratiri C1, pensi che nella misura di cui sopra, qualcuna di queste possa essere utilizzata presso il DOG...?

Da: x vi 26/08/2016 12:30:14

Da: ................... 26/08/2016 12:31:01
sono graduatorie di 100 anni fa però...

Da: @Giulie 26/08/2016 12:32:47
Se al D.A.P. già vi sono graduatorie di idonei a funzionari, é sicuramente probabile che attingeranno da quelle. in fondo sono pur sempre degli idonei a concorsi da funzionari nel ministero della giustizia. sarebbe stupido per il ministero non iniziare ad assumere direttamente da lì!!!!

Da: Giulie 26/08/2016 12:43:38
Grazie grazie 1000 a tutti x gli incoraggiamenti e le rassicurazioni e speriamo che i nuovi concorsi portino un lavoro sicuro a chi non lo ha e tanto lo desidera...so benissimo quanto sia dura la disoccupazione di lunga durata nonostante i tanti sacrifici fatti x superare anche piu' di un concorso...

Da: Foffo 1975 26/08/2016 12:43:47
Non mi sbilancio con numeri o proporzioni sino a tal punto ma temo solo una cosa: che si prenda ad esempio l'ultimo bando di concorso per Funzionari presso il MIBACT. Tali candidati (1.450 euro sempre per capirci in quanto titolari di indennità inferiore rispetto ai dipendenti del Ministero Giustizia) per accedere al concorso devono possedere, tra i titoli e i requisiti, la laurea di 5 anni e un Master (in determinate materie) di 2 anni quasi sempre erogato da una Università pubblica!!! Insomma stiamo parlando di over 30 (geni a parte). E se tanto mi da tanto, in futuro, mi aspetto che per i dirigenti ci vorrà il premio Nobel! Questo è, evidentemente, uno squilibrio verso l'alto operato in maniera sottile per limitare a qualche "scienziato" senza poltrona i posti messi a concorso ovvero (e così è la realtà, purtroppo) mascherare da concorso una riqualificazione per il personale laureato che da tempo attende un premio (progetto RIPAM - i dipendenti di tale Amministrazione hanno infatti beneficiato presso l'Università di Roma Tre di un progetto all'uopo confezionato che potesse conferire loro il titolo di Master richiesto). Ricordo, specie ai più giovani, che fino a 20 - 25 anni or sono la quasi totalità del personale amministrativo della PA non era laureato e che, solo PARTE della dirigenza, possedeva tale titolo. Oggi, atteso che tale suddetto titolo è, in alcune sue forme, scaduto, si assiste al triste rapporto tra "scienziati" trentenni e quarantenni pagati come operai qualificati e dirigenti di 60 - 65 anni cresciuti dentro le amministrazioni attraverso le riqualificazioni che, ahimè, seppur in alcuni casi suscitino simpatia, scontano un'impreparazione a 360 gradi non sempre però dipendente da loro scelte. Ovviamente non voglio generalizzare e anzi scoccare una freccia per il personale Giustizia che soffre da tempo il grandissimo distacco (SOLO ECONOMICO) dai Magistrati che, dopo la riforma, per equipararsi ai politici, hanno a questi ultimi adeguato i loro stipendi in un ottica di mantenimento di libertà di giudizio (previsione costituzionale). Negli anni 70, 80 e poco più in la, il gap tra i magistrati e i cancellieri era corretto. Così come corretto era il rapporto servente dalla legge previsto: oggi, cari miei, tale rapporto è, per una serie di motivazioni molto complesse, scaduto e direi irrecuperabile: solo i Magistrati più lungimiranti sanno che il Cancelliere costituisce la sua spalla, così come ogni Dirigente sa benissimo che la sua Segretaria è il filtro della sua attività.In particolare il rapporto e la distanza che genera non risponde più ad alcun criterio specie - e sottolineo SPECIE - laddove i Magistrati, posti al di fuori dell'attività giurisdizionale, ricoprono funzioni dirigenziali apicali che, in maniera altrettanto nobile e degna, potrebbero essere ricoperti da personale amministrativo e non da personale della carriera giudiziaria. Ma si sa anche loro hanno bisogno di un rifugium peccatorum (solo in alcuni casì, però).

Da: Foffo 1975 26/08/2016 12:50:21
DAP e DOG non si parlano! Funzionario al DAP +30% rispetto a Funzionario DOG ... difficile dirlo. E' come se da un concorso per Ispettore in Polizia ti passassero a Funzionario Amm.vo al Ministero dell'Interno!!! Mai vista una cosa così! Oppure se da Maresciallo dei Carabinieri presso una Stazione ti passassero a fare l'impiegato al Ministero della Difesa......tutto si può fare ma sai che panico! Oppure se dalla Caserma della G.d.F. ti facessero poi andare al MEF? Continuo?... :-))

Da: foffo 1975 26/08/2016 12:54:38
Forse sui magistrati ti sfugge qualcosa: non sono ad essersi equiparati lo stipendio ai politici... é l'esatto contrario!! Sono i politici che hanno equiparato i loro stipendi a quello percepito dal presidente di cassazione. che é uno solo. per tutti gli altri magistrati, specie per i primi 8 anni di servizio, con la riforma del ministro castelli del 2005, lo stipendio é calato del 7% esatto. mentre é stato aumentato soltanto per quei pochi magistrati che ricoprono incarichi direttivi e semidirettivi.
Perciò, per cortesia, le fesserie evitiamo di scriverle

Da: Giulie 26/08/2016 13:04:29
Caro foffo, ti ringrazio x le delucidazioni ma ti posso assicurare che x chi ha bocche da sfamare e dopo aver superato 2-3 concorsi ancora non vede luce, l'unico panico e' quello "da disoccupazione..."

Da: Foffo 1975 26/08/2016 13:07:09
Chiedo venia, hai ragione, ho detto una corbelleria. Ti vedo interessato e di parte però (papà / mamma magistrato?). Pensa solo una cosa però: i Magistrati (anzi i magistrati) hanno una carriera il cui sviluppo (economico e professionale) è programmato su carta sin dal loro insediamento (qualifiche funzionali etc e relativi aumenti per classi di valutazioni crescenti). I comuni mortali sperano solo nel rinnovo del contratto ... Che cattivone Castelli che è stato! E non mi venire a dire che non è così.....quale altra figura ha in Italia una carriera definita sulla carta e ripeto SULLA CARTA? Non mi tirare fuori le valutazioni del CSM in ordine agli avanzamenti però ... siamo seri!

Da: Foffo 1975 26/08/2016 13:08:29
Chiedo venia, hai ragione, ho detto una corbelleria. Ti vedo interessato e di parte però (papà / mamma magistrato?). Pensa solo una cosa però: i Magistrati (anzi i magistrati) hanno una carriera il cui sviluppo (economico e professionale) è programmato su carta sin dal loro insediamento (qualifiche funzionali etc e relativi aumenti per classi di valutazioni crescenti). I comuni mortali sperano solo nel rinnovo del contratto ... Che cattivone Castelli che è stato! E non mi venire a dire che non è così.....quale altra figura ha in Italia una carriera definita sulla carta e ripeto SULLA CARTA? Non mi tirare fuori le valutazioni del CSM in ordine agli avanzamenti però ... siamo seri!

Da: ................... 26/08/2016 13:21:34
non li pensano proprio..... voi pensate di essere nel paese dei balocchi.. assumono quello, assumono quell'altro.. svegliatevi dal sonno...

Da: x Foffo 1975 26/08/2016 13:28:34
anche il personale della carriera militare, quello della carriera prefettizia, quello della carriera diplomatica e quello della carriera universitaria hanno tutti uno sviluppo economico e professionale già programmato su carta sin dal loro insediamento.
Non per nulla, stiamo parlando delle qualifiche e dei ruoli nevralgici e vitali per uno stato (difesa, interni, esteri, giustizia, alta istruzione).
Che pretendi, licenziamenti a raffica fatti a cazzo di cane... così, tanto per paralizzare definitivamente questo paese??

Da: Foffo 1975 26/08/2016 13:36:24
Rispondo al mio clone (foffo 1975): a prescindere dal fair play che dovrebbe contraddistinguere tale discussione, ribadendo l'errore fatto e scusandomene, sottolineo come la tua miopia sia indice di scarsa considerazione di chi cerca di offrire una visione di insieme senza infarcirla di leggi, numeri e riferimenti. Spero tu abbia la compiacenza di replicare entrando nel merito delle questioni e non solo limitarti a lambirle correggendo gli altrui errori in guisa di censore. Di Marco Travaglio ne basta uno in Italia! Sono sicuro che il tono da te tenuto e le parole usate siano state suggerite dal clima che si respira in ambito lavorativo da alcuni anni a questa parte e che esaspera in ogni luogo il tono delle discussioni scadendo, a volte, in battibecchi scevri di ogni fondamento. Per coloro i quali siano curiosi di conoscere quanto guadagnava un magistrato con 15 - 20 anni di anzianità di servizio nel 1982 e un cancelliere basta che legga il bellissimo libro di Antonella Meniconi "Storia della Magistratura Italiana" ed. Il Mulino. Per capire invece invece quanto sia oggi il gap tra le due figure basta fare due chiacchiere con un Avvocato, di quelli veri!

Da: Marco83... 26/08/2016 13:57:26
Ringrazio Foffo1975 per essere entrato in questo 3D ad illiminare e fornire spiegazioni su quello che e' l'andamento di questo ministero che mi auguro potenzialmente e a breve ci interessera' da viciono...Ce ne fossero di piu' di Foffo,anziche' troll,disturbatori,maleducati affetti da patologie psichiatriche alquanto gravi,spero nonostante tutto vorrai continuare a darci le tue dritte e i tuoi suggerimenti...Anch'io idoneo di III fascia(altro ministero...),ti chiedo come mai reputi difficile vengano assunti idonei dello stesso ministero se addirittura come ben saprai sono stati assunti Vincitori/idonei ICE? Allora nessuna speranza neanche x idonei MIUR,Difesa etc..?

Da: Foffo 1975 26/08/2016 14:10:46
Grazie per il dimostrato e palesato consenso. Ribadisco quanto detto: è difficile, in TUTTE le amministrazioni, latu sensu intese, che chi abbia concorso per un profilo "con la divisa" sia integrato (soffermati su questa ultima parola) nelle schiere dei comuni impiegati. A prescindere che l'Amministrazione si esporrebbe a ricorsi in ordine al mancato riconoscimento del trattamento economico superiore (DAP ha una indennità superiore a DOG) anche laddove ti facesse firmare questo mondo e quell'altro, mi auguro che chi è stato così bravo (e lo dico senza umorismo) di risultare idoneo in un concorso per personale DAP sia assorbito da tale Dipartimento e insistera su quella strada. Chi studia per diventare prete non vuole poi fare il diacono!

Da: amy 26/08/2016 14:24:23
Vorrei capirlo anche io....

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Da: @Non Leone	26/08/2016 11:31:57
....e soprattutto dopo la bocciatura al concorso come funzionario AE

Da: Foffo 1975	26/08/2016 11:44:06
Rispondo a Giulie: Direttore di Cancelleria (ex C3), Direttore Amministrativo (ex C2), Funzionario Giudiziario (ex C1), Cancelliere (ex B3), Assistente Giudiziario (ex B2), Operatore Giudiziario (ex B1) (in ordine decrescente) sono tutte posizioni distanti l'una dall'altra di 70 - 100 euro !!! Considera che i Direttori di Cancelleria sono razza estintasi circa 2 - 3 anni or sono. Mi piace parlare con esempi che TUTTI possano comprendere; rispondi ad una domanda: preferiresti fare il dottore assistente di sala operatoria al neurochirurgo a 1.700 euro con tutte le responsabilità che ne derivano o il portantino a 1.300 euro ? Ecco questa è la risposta? Hai la laurea e oltre? Ti faccio fare l'alter ego del magistrato (funz. giudiz. e dir. amm.vo). Hai la terza media? Ti faccio movimentare i fascicoli, attività ripetitive, sportello o poco più: differenze tra la prima e l'ultima posizione: 300 - 400 euro !!! Vedi un po tu cosa conviene. Parlando invece in burocratese (tanto caro agli extra PA, un po meno agli addetti ai lavori) ti dico cosa avverrà: sono molti anni che le figure incardinate in posizioni ECONOMICHE pressochè immobili da oltre un decennio hanno abbondantemente maturato una riqualificazione (in altri Ministeri ne sono avvenute anche 3 nello stesso periodo preso in esame): si comprenderà, pertanto, come tutte le figure tenderanno ad acquisire - ove concesso dalla normativa in vigore e dagli accordi sindacali e contrattuali - uno slittamento verso l'alto (per alcune o per tutte le figure) giustificato dalle competenze acquisite sul campo ovvero dall'esperienza. Per forza di cose si scopriranno, in maniera significativa (proporzionalmente parlando) le figure più basse. Ciò, come accennato, non deve far credere che il concorso metterà a disposizione più posti di Assistente o Operatore: il discorso, infatti, è da inquadrarsi in un ottica proporzionale. La figura del Cancelliere è quella che fa la voce grossa ma, in proporzione, saranno le figure più in basso ad essere messe a concorso. ESEMPIO: se in un ospedale dove: i primari sono anziani e pochi; i dirigenti medici sono di mezza età e non così pochi, i medici ordinari sono pochi, gli infermieri sono pochissimi e gli ausiliari sono da ricercarsi col lanternino; entrasse una disposizione per cui tutti fanno un salto in avanti ci ritroveremmo senza la base e con troppe "capocce". E siccome i palazzi non li tirano su gli architetti ma anche i geometri e gli operai ... continua tu! In sostanza: mi AUGURO che il concorso sia foriero di molta "manovalanza" (B1 - B2), discreta istruzione (B3) e poca "scienza" C1 - C2)! Mi perdoneranno i Colleghi per i riferimenti e/o le forzose similitudini paventate per rendere il discorso.

Da: Non Leone	26/08/2016 11:45:22
Sono una persona umile. Se mi offrono un lavoro anche da diplomato quantomeno inizio a lavorare e poi si vedrà. I titoli sono comunque lì e si possono sempre usare. Quanto alla bocciatura all'altro concorso..essere bocciati per un quarto di punto e vedere promossi dei dementi per me non è una sconfitta. E comunque non è detta l'ultima parola.

Da: Un cero alla Madonna	26/08/2016 11:48:37
non basta, ne serviranno in quantità industriale almeno.

Da: é uscito il bando?	26/08/2016 11:50:14
é uscito il bando?

Da: é uscito il bando?	26/08/2016 11:50:34
é uscito il bando?

Da: bando?	26/08/2016 11:51:57
é uscito il bando? o sta per uscire

Da: ...........	26/08/2016 12:00:37
Certamente andrebbero bene anche 1.300 euro..ci si accontenta, ma se per esempio ti sbattono a Milano a 600 km da casa, più che l'infermiere si rischia di finire alla mensa della Caritas... Va bene la manovalanza ma qui siamo a cifre da caporalato da raccolta pomodori...poveri noi

Da: x è uscito il bando	26/08/2016 12:01:42
un consiglio, fatti curare in fretta da uno psichiatra... secondo me hai seri disturbi di tipo ossessivo-compulsivo!

Da: Giulie...	26/08/2016 12:04:39
Ok foffo,quindi l'hp riportata nel mio precedente post di un rapporto di 1:4 tra II e III area e' plausibile... (800 area II,200 III)...non me ne voglia chi attende il concorso anche x la III Area ma a questo punto essendo idonea al ministero della giustizia, auspico vengano utilizate le graduatorie di quest'ultimo, senza che venga bandito nuovo concorso, alla fine x "poche unita'...."Tu che dici?

Da: x Giulie	26/08/2016 12:11:11
se sei già idonea in una graduatoria di un concorso già bandito dal ministero della giustizia, allora hai molte molte chance di essere chiamata

Da: Certo, azzarderei che	26/08/2016 12:14:09
al 99% sarai pescata dalla tua graduatoria.

Da: Giulie	26/08/2016 12:14:12
Al Dap vi sono graduatorie di funz giuridico-pedagogici (ex educatori) C1funz Contabili C1e Collaboratiri C1, pensi che nella misura di cui sopra, qualcuna di queste possa essere utilizzata presso il DOG...?

Da: ...................	26/08/2016 12:31:01
sono graduatorie di 100 anni fa però...

Da: @Giulie	26/08/2016 12:32:47
Se al D.A.P. già vi sono graduatorie di idonei a funzionari, é sicuramente probabile che attingeranno da quelle. in fondo sono pur sempre degli idonei a concorsi da funzionari nel ministero della giustizia. sarebbe stupido per il ministero non iniziare ad assumere direttamente da lì!!!!

Da: Giulie	26/08/2016 12:43:38
Grazie grazie 1000 a tutti x gli incoraggiamenti e le rassicurazioni e speriamo che i nuovi concorsi portino un lavoro sicuro a chi non lo ha e tanto lo desidera...so benissimo quanto sia dura la disoccupazione di lunga durata nonostante i tanti sacrifici fatti x superare anche piu' di un concorso...

Da: Foffo 1975	26/08/2016 12:43:47
Non mi sbilancio con numeri o proporzioni sino a tal punto ma temo solo una cosa: che si prenda ad esempio l'ultimo bando di concorso per Funzionari presso il MIBACT. Tali candidati (1.450 euro sempre per capirci in quanto titolari di indennità inferiore rispetto ai dipendenti del Ministero Giustizia) per accedere al concorso devono possedere, tra i titoli e i requisiti, la laurea di 5 anni e un Master (in determinate materie) di 2 anni quasi sempre erogato da una Università pubblica!!! Insomma stiamo parlando di over 30 (geni a parte). E se tanto mi da tanto, in futuro, mi aspetto che per i dirigenti ci vorrà il premio Nobel! Questo è, evidentemente, uno squilibrio verso l'alto operato in maniera sottile per limitare a qualche "scienziato" senza poltrona i posti messi a concorso ovvero (e così è la realtà, purtroppo) mascherare da concorso una riqualificazione per il personale laureato che da tempo attende un premio (progetto RIPAM - i dipendenti di tale Amministrazione hanno infatti beneficiato presso l'Università di Roma Tre di un progetto all'uopo confezionato che potesse conferire loro il titolo di Master richiesto). Ricordo, specie ai più giovani, che fino a 20 - 25 anni or sono la quasi totalità del personale amministrativo della PA non era laureato e che, solo PARTE della dirigenza, possedeva tale titolo. Oggi, atteso che tale suddetto titolo è, in alcune sue forme, scaduto, si assiste al triste rapporto tra "scienziati" trentenni e quarantenni pagati come operai qualificati e dirigenti di 60 - 65 anni cresciuti dentro le amministrazioni attraverso le riqualificazioni che, ahimè, seppur in alcuni casi suscitino simpatia, scontano un'impreparazione a 360 gradi non sempre però dipendente da loro scelte. Ovviamente non voglio generalizzare e anzi scoccare una freccia per il personale Giustizia che soffre da tempo il grandissimo distacco (SOLO ECONOMICO) dai Magistrati che, dopo la riforma, per equipararsi ai politici, hanno a questi ultimi adeguato i loro stipendi in un ottica di mantenimento di libertà di giudizio (previsione costituzionale). Negli anni 70, 80 e poco più in la, il gap tra i magistrati e i cancellieri era corretto. Così come corretto era il rapporto servente dalla legge previsto: oggi, cari miei, tale rapporto è, per una serie di motivazioni molto complesse, scaduto e direi irrecuperabile: solo i Magistrati più lungimiranti sanno che il Cancelliere costituisce la sua spalla, così come ogni Dirigente sa benissimo che la sua Segretaria è il filtro della sua attività.In particolare il rapporto e la distanza che genera non risponde più ad alcun criterio specie - e sottolineo SPECIE - laddove i Magistrati, posti al di fuori dell'attività giurisdizionale, ricoprono funzioni dirigenziali apicali che, in maniera altrettanto nobile e degna, potrebbero essere ricoperti da personale amministrativo e non da personale della carriera giudiziaria. Ma si sa anche loro hanno bisogno di un rifugium peccatorum (solo in alcuni casì, però).

Da: Foffo 1975	26/08/2016 12:50:21
DAP e DOG non si parlano! Funzionario al DAP +30% rispetto a Funzionario DOG ... difficile dirlo. E' come se da un concorso per Ispettore in Polizia ti passassero a Funzionario Amm.vo al Ministero dell'Interno!!! Mai vista una cosa così! Oppure se da Maresciallo dei Carabinieri presso una Stazione ti passassero a fare l'impiegato al Ministero della Difesa......tutto si può fare ma sai che panico! Oppure se dalla Caserma della G.d.F. ti facessero poi andare al MEF? Continuo?... :-))

Da: foffo 1975	26/08/2016 12:54:38
Forse sui magistrati ti sfugge qualcosa: non sono ad essersi equiparati lo stipendio ai politici... é l'esatto contrario!! Sono i politici che hanno equiparato i loro stipendi a quello percepito dal presidente di cassazione. che é uno solo. per tutti gli altri magistrati, specie per i primi 8 anni di servizio, con la riforma del ministro castelli del 2005, lo stipendio é calato del 7% esatto. mentre é stato aumentato soltanto per quei pochi magistrati che ricoprono incarichi direttivi e semidirettivi. Perciò, per cortesia, le fesserie evitiamo di scriverle

Da: Giulie	26/08/2016 13:04:29
Caro foffo, ti ringrazio x le delucidazioni ma ti posso assicurare che x chi ha bocche da sfamare e dopo aver superato 2-3 concorsi ancora non vede luce, l'unico panico e' quello "da disoccupazione..."

Da: Foffo 1975	26/08/2016 13:07:09
Chiedo venia, hai ragione, ho detto una corbelleria. Ti vedo interessato e di parte però (papà / mamma magistrato?). Pensa solo una cosa però: i Magistrati (anzi i magistrati) hanno una carriera il cui sviluppo (economico e professionale) è programmato su carta sin dal loro insediamento (qualifiche funzionali etc e relativi aumenti per classi di valutazioni crescenti). I comuni mortali sperano solo nel rinnovo del contratto ... Che cattivone Castelli che è stato! E non mi venire a dire che non è così.....quale altra figura ha in Italia una carriera definita sulla carta e ripeto SULLA CARTA? Non mi tirare fuori le valutazioni del CSM in ordine agli avanzamenti però ... siamo seri!

Da: Foffo 1975	26/08/2016 13:08:29
Chiedo venia, hai ragione, ho detto una corbelleria. Ti vedo interessato e di parte però (papà / mamma magistrato?). Pensa solo una cosa però: i Magistrati (anzi i magistrati) hanno una carriera il cui sviluppo (economico e professionale) è programmato su carta sin dal loro insediamento (qualifiche funzionali etc e relativi aumenti per classi di valutazioni crescenti). I comuni mortali sperano solo nel rinnovo del contratto ... Che cattivone Castelli che è stato! E non mi venire a dire che non è così.....quale altra figura ha in Italia una carriera definita sulla carta e ripeto SULLA CARTA? Non mi tirare fuori le valutazioni del CSM in ordine agli avanzamenti però ... siamo seri!

Da: ...................	26/08/2016 13:21:34
non li pensano proprio..... voi pensate di essere nel paese dei balocchi.. assumono quello, assumono quell'altro.. svegliatevi dal sonno...

Da: x Foffo 1975	26/08/2016 13:28:34
anche il personale della carriera militare, quello della carriera prefettizia, quello della carriera diplomatica e quello della carriera universitaria hanno tutti uno sviluppo economico e professionale già programmato su carta sin dal loro insediamento. Non per nulla, stiamo parlando delle qualifiche e dei ruoli nevralgici e vitali per uno stato (difesa, interni, esteri, giustizia, alta istruzione). Che pretendi, licenziamenti a raffica fatti a cazzo di cane... così, tanto per paralizzare definitivamente questo paese??

Da: Foffo 1975	26/08/2016 13:36:24
Rispondo al mio clone (foffo 1975): a prescindere dal fair play che dovrebbe contraddistinguere tale discussione, ribadendo l'errore fatto e scusandomene, sottolineo come la tua miopia sia indice di scarsa considerazione di chi cerca di offrire una visione di insieme senza infarcirla di leggi, numeri e riferimenti. Spero tu abbia la compiacenza di replicare entrando nel merito delle questioni e non solo limitarti a lambirle correggendo gli altrui errori in guisa di censore. Di Marco Travaglio ne basta uno in Italia! Sono sicuro che il tono da te tenuto e le parole usate siano state suggerite dal clima che si respira in ambito lavorativo da alcuni anni a questa parte e che esaspera in ogni luogo il tono delle discussioni scadendo, a volte, in battibecchi scevri di ogni fondamento. Per coloro i quali siano curiosi di conoscere quanto guadagnava un magistrato con 15 - 20 anni di anzianità di servizio nel 1982 e un cancelliere basta che legga il bellissimo libro di Antonella Meniconi "Storia della Magistratura Italiana" ed. Il Mulino. Per capire invece invece quanto sia oggi il gap tra le due figure basta fare due chiacchiere con un Avvocato, di quelli veri!

Da: Marco83...	26/08/2016 13:57:26
Ringrazio Foffo1975 per essere entrato in questo 3D ad illiminare e fornire spiegazioni su quello che e' l'andamento di questo ministero che mi auguro potenzialmente e a breve ci interessera' da viciono...Ce ne fossero di piu' di Foffo,anziche' troll,disturbatori,maleducati affetti da patologie psichiatriche alquanto gravi,spero nonostante tutto vorrai continuare a darci le tue dritte e i tuoi suggerimenti...Anch'io idoneo di III fascia(altro ministero...),ti chiedo come mai reputi difficile vengano assunti idonei dello stesso ministero se addirittura come ben saprai sono stati assunti Vincitori/idonei ICE? Allora nessuna speranza neanche x idonei MIUR,Difesa etc..?

Da: Foffo 1975	26/08/2016 14:10:46
Grazie per il dimostrato e palesato consenso. Ribadisco quanto detto: è difficile, in TUTTE le amministrazioni, latu sensu intese, che chi abbia concorso per un profilo "con la divisa" sia integrato (soffermati su questa ultima parola) nelle schiere dei comuni impiegati. A prescindere che l'Amministrazione si esporrebbe a ricorsi in ordine al mancato riconoscimento del trattamento economico superiore (DAP ha una indennità superiore a DOG) anche laddove ti facesse firmare questo mondo e quell'altro, mi auguro che chi è stato così bravo (e lo dico senza umorismo) di risultare idoneo in un concorso per personale DAP sia assorbito da tale Dipartimento e insistera su quella strada. Chi studia per diventare prete non vuole poi fare il diacono!