Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: athanata 25/08/2017 10:53:08
Lafferty
Una nuova lancia bombe sei?
Ok , ce li rivediamo. Adesso dicci la fonte, su' su'

Da: lungaattesa8 25/08/2017 10:54:11
Salvagente, è precisamente come da te detto. La distinzione è tra prima notifica e notifiche successive alla prima. Referente normativo è il complesso di regole dettate per l'imputato, ovviamente non detenuto. Se poi le parti (imputato, parte civile etc...) sono costituite si fanno presso il difensore.

Da: Bato 25/08/2017 10:59:43
Sì, 154 cpp, 2, lo prevede anche per il responsabile civile e la pers civ pena pecuniaria ma la parte civile credo si sia già costituito e quindi le not si fa presso il difensore

Da: ungiuristapercaso
Reputazione utente: +45 25/08/2017 11:00:32
Raga nei quiz di proc civile la mediazione non c'è,

Da: Rosylee 25/08/2017 11:00:43
@athanata @bato il doppio accesso domiciliare è necessario per il resp., civ e il civ. obbligato poiché viene richiamato lart157 CPP in toto.
Per la p. O. Non è previsto perché vengono richiamato solo alcuni commi dell'art 157, e non è compreso il settimo comma che lo prevede

Da: WordGov-1948-Spinelli 25/08/2017 11:02:16
Dama19 25/08/2017 10.18.08
-------------------------------------
Che cosa curiosa, dopo giorni finalmente il ministero comunica sul sito, nella sezione" il ministero informa", che nella gazzetta odierna è pubblicato il d.m. Che indice la sessione di esami per l'abilitazione... Alle 10 del mattino, per noi mai successo!! Quindi una qualche forma di vita attualmente è presente in quel di via Arenula...

Si. Con l'obbligo di iscrizione sul sito ministeriale. Ma la procedura informatica non funziona. Dice di attendere la pubblicazione in G.U.

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Da: lungaattesa8 25/08/2017 11:03:33
Giurista, secondo me conviene differenziare le tre ipotesi di mediazione e soffermarsi su quella obbligatoria in quanto condizione di procedibilità. Non mi dilungherei troppo

Da: Anselmiluna 25/08/2017 11:10:02
anch io sono convinta che gli argomenti saranno quelli della BD anche perche non credo che abbiano avuto il tempo di crearne una ad hoc per l'orale. sarebbe anche dispendioso.
la mediazione sulla BD non c e.
io mi attengo allaBD.
quanti fanno lo stesso?

Da: ungiuristapercaso
Reputazione utente: +45 25/08/2017 11:12:19
👍👍👍👍👍

Da: Danetta 25/08/2017 11:15:59
Ma in che senso?
Studiare gli argomenti della banca dati o proprio ripassare una per una le domande della banca dati?

Da: Danetta 25/08/2017 11:18:21
Lafferty non sparire anche tu...spiegaci meglio!

Da: athanata 25/08/2017 11:18:55
Quindi per la persona offesa nessun doppio accesso. Anche se non capisco la ratio dell' esclusione. Comunque tutto sto casino è se non si sono costituiti, altrimenti si provvede presso il difensore :-)
Grazie a tutti per i chiarimenti

Da: Speranza2017 25/08/2017 11:21:41
lafferty, grazie, ma nella banca dati ci sono solo le procedure....per i servizi di cancelleria, ordinamento giudiziario e rapporto di lavoro pubblica amministrazione, come ci orientiamo?

Anticipatamente grazie

Da: Rosylee 25/08/2017 11:22:43
@athanata la ratio è che la parte civile, ail responsabile civile e il civilmente obbligato sono parti del procedimento, mentre la p. o. è soggetto ma non parte.

Da: WordGov-1948-Spinelli 25/08/2017 11:23:09
Da: billyburke 25/08/2017 10.24.19
-------------------------------------------
@RedByron Napoli Nord. È un foglio con intestazione del tribunale che dice le stesse cose del diplomino. Ha data anteriore al diplomino, è il vero e proprio attestato di esito positivo firmato dal presidente, ovviamente ho mandato quello rispetto al diplomino che "non può essere prodotto come certificato". Ad abundantiam gli ho mandato anche la relazione positiva, ma alla fine quello che vogliono è solo l'attestato di esito positivo.

Da: RedByron 24/08/2017 19.10.03
-----------------------------------------
@billyburke
praticamente, in merito ai documenti che dobbiamo inviare alla commissione, io sono in possesso di una sorta di attestato della Corte d'Appello a firma autografa del Presidente nel quale ci sono tutti i dati richiesti nella email che abbiamo ricevuto dalla commissione, però....in calce allo stesso c'è scritto a chiare lettere che "il presente non vale come certificazione ai fini del D.P.R. 445/2000".
Anche a te è così?? Tu che hai mandato/manderai alla commissione??
Peraltro sono stato anche in Corte a chiedere una certificazione ufficiale ma mi hanno detto che loro non possono assolutamente rilasciare documenti diversi da quello che ho.

Se mi possono permettere senza offendere nessuno.

Ragazzi, quando abbiamo fatto la preselettiva, abbiamo imparato che i certificati all'interno della P.A. sono stati aboliti e che il responsabile del procedimento deve acquisire gli atti necessari, specialmente se autocertificati ex art. 46 e 47 DPR 445/2000, d'ufficio facendone richiesta alla P.A. che li detiene.
Nel nostro caso li detiene lo stesso Ministero (Sede centrale per i nominativi ed i suoi uffici periferici per lo svolgimento concreto del tirocinio).
Non sono capaci nel comunicare tra loro? Al limite, se hanno problemi di interoperabilità, che ci vuole a fare una tabella pivot a doppia entrata con macro di estrazione da mandare ai tribunali e riceverla indietro.

SE MI DANNO 300,00 LA FACCIO IO LA TABELLA

Questi vogliono sembra la carta ..... ma la Legge la conoscono .... visto il possibile procedimento disciplinare a loro carico .... e l'evidente reato sotteso alla richiesta di certificato (che gli uffici periferici non possono assolutamente emettere)?

RAGAZZI NON DOVETE MANDARE NIENTE. E' SUFFICIENTE L'AUTOCERTIFICAZIONE IN SEDE DI DOMANDA.

SIAMO CITTADINI ... O SUDDITI?

QUESTI AL MINISTERO SONO COSI' INCAPACI CHE SONO CAPACI DI TUTTO

Da: rocx 25/08/2017 11:24:25
Ogni tot arriva qualcuno..lancia il sasso e nasconde la mano...vabbè faremo la ripetizione delle procedure con uno sguardo ai quiz....

Da: martyrs73
Reputazione utente: +50 25/08/2017 11:25:47
penso anch'io che le domande sulle procedure saranno tratte dalla banca dati e il livello di approfondimento sarà pressochè inesistente

Da: athanata 25/08/2017 11:27:31
Rosylee
Si, chiaro. Grazie

Da: salvagente 25/08/2017 11:30:05
Scusate ma io ho confusione..alla fine anche per la persona offesa se si è costituita le notifiche si fanno presso il difensore e se invece non si è costuita si esegue la notifica secondo le modalità della prima notifica al l'imputato non detenuto? In sostanza anche se è soggetto e non parte vale lo stesso discorso del resp civile parte civile e civilmente obbligato x cui:
Non costituiti = imputato non detenuto (norme sulla prima notifica)
Costituiti in giudizio =notifica al difensore
?!

Da: salvagente 25/08/2017 11:32:51
La parte civile ad esempio per me è pure così che riceve le notifiche ..ci vuole uno schema :(

Da: ARANCIA.meccanica 25/08/2017 11:33:18
Ragazzi, si sa quante saranno le sottocommissioni che interrogheranno?

Da: Bato 25/08/2017 11:43:35
@salvagente se la persona offesa si è costituita parte civile le notifiche al difensore altrimenti come al imputato non detenuto, eccetto il doppio accesso.
Per le altre parti privati eccetto la parte civile vale il regime di not imputato non detenuto

Da: Bato 25/08/2017 11:45:23
*all'imputato

Da: WordGov-1948-Spinelli 25/08/2017 11:47:25
Da: athanata 22/08/2017 19.33.04
-------------------------------------------
Word gov Spinelli
Ben tornato, sei stato spesso invocato per fornirci nuove informazioni.....Comunque complimenti! Col discorso delle festività ebraiche , hai fatto centro. Non e' che hai altro da raccontarci?

No. Sono stato isolato dal mondo per 15 giorni

-----------------------------------------------

@athanata

L'unica cosa che ti possono dire come e' la situazione dall'altra parte della barricata visto che ho fatto parte di commissioni.

Se le persone da interrogare saranno circa 300 diviso per 15 sotto-commissioni = 20 persone.
9 ore di lavoro a sotto-commissione = 540 minuti / 20 persone = 27 minuti circa a persona
Ai 27 minuti togli i 10 minuti, per procedure amministrative e varie, rimangono 17 minuti a persona
Ai 17 minuti togli i 5 minuti per le 2 prove (lingua ed informatica) rimangono 12 minuti a persona
I 12 minuti li dividi per le 3 domande (secondo me sono 3) per ogni domanda fa 4 minuti.
Ai 4 minuti togli i 30 secondi per leggerla e capirla avrai solo 3 minuti e mezzo a domanda per argomentare.

Per quanto riguarda i voti ogni commissario darà i voti in decimi per ogni domanda e poi si farà la media (o a domanda per ogni commissario e poi si somma o si fà la media a commissario e poi si somma). Se i commissari saranno 5 (ma io penso che saranno 3) se prenderà il voto in cinquantesimi e lo si riporta in trentesimi (tipo 41,20/50 = 24,72)

Da: Danetta 25/08/2017 11:59:19
Wordspinelli, secondo te dobbiamo ripassare la banca dati domanda per domanda?
O gli argomenti trattati nella banca dati?
Che pensi?

Da: loveis 25/08/2017 12:01:00
@WordGov.. vorrei porgere una domanda direttamente a te perchè mi sembri molto preparato in tal senso: il Ministero ha l'obbligo di pubblicare una graduatoria con i titoli?

Da: lungaattesa8 25/08/2017 12:01:07
@word...tu quando hai l'orale? Magari anche orientativamente.Libero di non rispondermi, capirei.

Da: WordGov-1948-Spinelli 25/08/2017 12:13:43
@athanata

Invece dal punto di vista sostanziale ..... dipende dal livello di conoscenza voluto dagli esaminandi ...... e anche dalla commissione.

Se lo vogliono alto ti potrebbero fare queste domande:

- il candidato illustri il diverso atteggiamento degli art. 160-161 CP nei diversi ordinamenti sovrani esistenti in Italia
- il candidato illustri come e chi (soprattutto dal punto di vista materiale) può trasferire un magistrato
- il candidato illustri quando una certificazione di cancelleria diventi una ricevuta anche in relazione alla disciplina relativa alla marca di euro 3,84
- il candidato evidenzi le diverse situazioni in cui lo stesso si può trovare in esito ad ordini di servizi orali dei superiori in seguito alla mancata consegna della marca da bollo di euro 16,00 da parte dell'utente
- il candidato illustri la situazione in ambiente cmd con trasporto TCP/IP e la risposta del sistema

Da: ARANCIA.meccanica 25/08/2017 12:14:03
@WordGov - 1948

Vorrei farti due domande.
Presumi che ci saranno 15 sottocommissioni?
Le domande avverranno ad estrazione?

Da: WordGov-1948-Spinelli 25/08/2017 12:16:38
Da: loveis 25/08/2017 12.01.00
@WordGov.. vorrei porgere una domanda direttamente a te perchè mi sembri molto preparato in tal senso: il Ministero ha l'obbligo di pubblicare una graduatoria con i titoli?

Si. Lo prevede il DPR concorsi

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Da: athanata	25/08/2017 10:53:08
Lafferty Una nuova lancia bombe sei? Ok , ce li rivediamo. Adesso dicci la fonte, su' su'

Da: lungaattesa8	25/08/2017 10:54:11
Salvagente, è precisamente come da te detto. La distinzione è tra prima notifica e notifiche successive alla prima. Referente normativo è il complesso di regole dettate per l'imputato, ovviamente non detenuto. Se poi le parti (imputato, parte civile etc...) sono costituite si fanno presso il difensore.

Da: Bato	25/08/2017 10:59:43
Sì, 154 cpp, 2, lo prevede anche per il responsabile civile e la pers civ pena pecuniaria ma la parte civile credo si sia già costituito e quindi le not si fa presso il difensore

Da: ungiuristapercaso Reputazione utente: +45	25/08/2017 11:00:32
Raga nei quiz di proc civile la mediazione non c'è,

Da: Rosylee	25/08/2017 11:00:43
@athanata @bato il doppio accesso domiciliare è necessario per il resp., civ e il civ. obbligato poiché viene richiamato lart157 CPP in toto. Per la p. O. Non è previsto perché vengono richiamato solo alcuni commi dell'art 157, e non è compreso il settimo comma che lo prevede

Da: WordGov-1948-Spinelli	25/08/2017 11:02:16
Dama19 25/08/2017 10.18.08 ------------------------------------- Che cosa curiosa, dopo giorni finalmente il ministero comunica sul sito, nella sezione" il ministero informa", che nella gazzetta odierna è pubblicato il d.m. Che indice la sessione di esami per l'abilitazione... Alle 10 del mattino, per noi mai successo!! Quindi una qualche forma di vita attualmente è presente in quel di via Arenula... Si. Con l'obbligo di iscrizione sul sito ministeriale. Ma la procedura informatica non funziona. Dice di attendere la pubblicazione in G.U.

Da: lungaattesa8	25/08/2017 11:03:33
Giurista, secondo me conviene differenziare le tre ipotesi di mediazione e soffermarsi su quella obbligatoria in quanto condizione di procedibilità. Non mi dilungherei troppo

Da: Anselmiluna	25/08/2017 11:10:02
anch io sono convinta che gli argomenti saranno quelli della BD anche perche non credo che abbiano avuto il tempo di crearne una ad hoc per l'orale. sarebbe anche dispendioso. la mediazione sulla BD non c e. io mi attengo allaBD. quanti fanno lo stesso?

Da: ungiuristapercaso Reputazione utente: +45	25/08/2017 11:12:19
👍👍👍👍👍

Da: Danetta	25/08/2017 11:15:59
Ma in che senso? Studiare gli argomenti della banca dati o proprio ripassare una per una le domande della banca dati?

Da: Danetta	25/08/2017 11:18:21
Lafferty non sparire anche tu...spiegaci meglio!

Da: athanata	25/08/2017 11:18:55
Quindi per la persona offesa nessun doppio accesso. Anche se non capisco la ratio dell' esclusione. Comunque tutto sto casino è se non si sono costituiti, altrimenti si provvede presso il difensore :-) Grazie a tutti per i chiarimenti

Da: Speranza2017	25/08/2017 11:21:41
lafferty, grazie, ma nella banca dati ci sono solo le procedure....per i servizi di cancelleria, ordinamento giudiziario e rapporto di lavoro pubblica amministrazione, come ci orientiamo? Anticipatamente grazie

Da: Rosylee	25/08/2017 11:22:43
@athanata la ratio è che la parte civile, ail responsabile civile e il civilmente obbligato sono parti del procedimento, mentre la p. o. è soggetto ma non parte.

Da: WordGov-1948-Spinelli	25/08/2017 11:23:09
Da: billyburke 25/08/2017 10.24.19 ------------------------------------------- @RedByron Napoli Nord. È un foglio con intestazione del tribunale che dice le stesse cose del diplomino. Ha data anteriore al diplomino, è il vero e proprio attestato di esito positivo firmato dal presidente, ovviamente ho mandato quello rispetto al diplomino che "non può essere prodotto come certificato". Ad abundantiam gli ho mandato anche la relazione positiva, ma alla fine quello che vogliono è solo l'attestato di esito positivo. Da: RedByron 24/08/2017 19.10.03 ----------------------------------------- @billyburke praticamente, in merito ai documenti che dobbiamo inviare alla commissione, io sono in possesso di una sorta di attestato della Corte d'Appello a firma autografa del Presidente nel quale ci sono tutti i dati richiesti nella email che abbiamo ricevuto dalla commissione, però....in calce allo stesso c'è scritto a chiare lettere che "il presente non vale come certificazione ai fini del D.P.R. 445/2000". Anche a te è così?? Tu che hai mandato/manderai alla commissione?? Peraltro sono stato anche in Corte a chiedere una certificazione ufficiale ma mi hanno detto che loro non possono assolutamente rilasciare documenti diversi da quello che ho. Se mi possono permettere senza offendere nessuno. Ragazzi, quando abbiamo fatto la preselettiva, abbiamo imparato che i certificati all'interno della P.A. sono stati aboliti e che il responsabile del procedimento deve acquisire gli atti necessari, specialmente se autocertificati ex art. 46 e 47 DPR 445/2000, d'ufficio facendone richiesta alla P.A. che li detiene. Nel nostro caso li detiene lo stesso Ministero (Sede centrale per i nominativi ed i suoi uffici periferici per lo svolgimento concreto del tirocinio). Non sono capaci nel comunicare tra loro? Al limite, se hanno problemi di interoperabilità, che ci vuole a fare una tabella pivot a doppia entrata con macro di estrazione da mandare ai tribunali e riceverla indietro. SE MI DANNO 300,00 LA FACCIO IO LA TABELLA Questi vogliono sembra la carta ..... ma la Legge la conoscono .... visto il possibile procedimento disciplinare a loro carico .... e l'evidente reato sotteso alla richiesta di certificato (che gli uffici periferici non possono assolutamente emettere)? RAGAZZI NON DOVETE MANDARE NIENTE. E' SUFFICIENTE L'AUTOCERTIFICAZIONE IN SEDE DI DOMANDA. SIAMO CITTADINI ... O SUDDITI? QUESTI AL MINISTERO SONO COSI' INCAPACI CHE SONO CAPACI DI TUTTO

Da: rocx	25/08/2017 11:24:25
Ogni tot arriva qualcuno..lancia il sasso e nasconde la mano...vabbè faremo la ripetizione delle procedure con uno sguardo ai quiz....

Da: martyrs73 Reputazione utente: +50	25/08/2017 11:25:47
penso anch'io che le domande sulle procedure saranno tratte dalla banca dati e il livello di approfondimento sarà pressochè inesistente

Da: athanata	25/08/2017 11:27:31
Rosylee Si, chiaro. Grazie

Da: salvagente	25/08/2017 11:30:05
Scusate ma io ho confusione..alla fine anche per la persona offesa se si è costituita le notifiche si fanno presso il difensore e se invece non si è costuita si esegue la notifica secondo le modalità della prima notifica al l'imputato non detenuto? In sostanza anche se è soggetto e non parte vale lo stesso discorso del resp civile parte civile e civilmente obbligato x cui: Non costituiti = imputato non detenuto (norme sulla prima notifica) Costituiti in giudizio =notifica al difensore ?!

Da: salvagente	25/08/2017 11:32:51
La parte civile ad esempio per me è pure così che riceve le notifiche ..ci vuole uno schema :(

Da: ARANCIA.meccanica	25/08/2017 11:33:18
Ragazzi, si sa quante saranno le sottocommissioni che interrogheranno?

Da: Bato	25/08/2017 11:43:35
@salvagente se la persona offesa si è costituita parte civile le notifiche al difensore altrimenti come al imputato non detenuto, eccetto il doppio accesso. Per le altre parti privati eccetto la parte civile vale il regime di not imputato non detenuto

Da: WordGov-1948-Spinelli	25/08/2017 11:47:25
Da: athanata 22/08/2017 19.33.04 ------------------------------------------- Word gov Spinelli Ben tornato, sei stato spesso invocato per fornirci nuove informazioni.....Comunque complimenti! Col discorso delle festività ebraiche , hai fatto centro. Non e' che hai altro da raccontarci? No. Sono stato isolato dal mondo per 15 giorni ----------------------------------------------- @athanata L'unica cosa che ti possono dire come e' la situazione dall'altra parte della barricata visto che ho fatto parte di commissioni. Se le persone da interrogare saranno circa 300 diviso per 15 sotto-commissioni = 20 persone. 9 ore di lavoro a sotto-commissione = 540 minuti / 20 persone = 27 minuti circa a persona Ai 27 minuti togli i 10 minuti, per procedure amministrative e varie, rimangono 17 minuti a persona Ai 17 minuti togli i 5 minuti per le 2 prove (lingua ed informatica) rimangono 12 minuti a persona I 12 minuti li dividi per le 3 domande (secondo me sono 3) per ogni domanda fa 4 minuti. Ai 4 minuti togli i 30 secondi per leggerla e capirla avrai solo 3 minuti e mezzo a domanda per argomentare. Per quanto riguarda i voti ogni commissario darà i voti in decimi per ogni domanda e poi si farà la media (o a domanda per ogni commissario e poi si somma o si fà la media a commissario e poi si somma). Se i commissari saranno 5 (ma io penso che saranno 3) se prenderà il voto in cinquantesimi e lo si riporta in trentesimi (tipo 41,20/50 = 24,72)

Da: Danetta	25/08/2017 11:59:19
Wordspinelli, secondo te dobbiamo ripassare la banca dati domanda per domanda? O gli argomenti trattati nella banca dati? Che pensi?

Da: loveis	25/08/2017 12:01:00
@WordGov.. vorrei porgere una domanda direttamente a te perchè mi sembri molto preparato in tal senso: il Ministero ha l'obbligo di pubblicare una graduatoria con i titoli?

Da: lungaattesa8	25/08/2017 12:01:07
@word...tu quando hai l'orale? Magari anche orientativamente.Libero di non rispondermi, capirei.

Da: WordGov-1948-Spinelli	25/08/2017 12:13:43
@athanata Invece dal punto di vista sostanziale ..... dipende dal livello di conoscenza voluto dagli esaminandi ...... e anche dalla commissione. Se lo vogliono alto ti potrebbero fare queste domande: - il candidato illustri il diverso atteggiamento degli art. 160-161 CP nei diversi ordinamenti sovrani esistenti in Italia - il candidato illustri come e chi (soprattutto dal punto di vista materiale) può trasferire un magistrato - il candidato illustri quando una certificazione di cancelleria diventi una ricevuta anche in relazione alla disciplina relativa alla marca di euro 3,84 - il candidato evidenzi le diverse situazioni in cui lo stesso si può trovare in esito ad ordini di servizi orali dei superiori in seguito alla mancata consegna della marca da bollo di euro 16,00 da parte dell'utente - il candidato illustri la situazione in ambiente cmd con trasporto TCP/IP e la risposta del sistema

Da: ARANCIA.meccanica	25/08/2017 12:14:03
@WordGov - 1948 Vorrei farti due domande. Presumi che ci saranno 15 sottocommissioni? Le domande avverranno ad estrazione?

Da: WordGov-1948-Spinelli	25/08/2017 12:16:38
Da: loveis 25/08/2017 12.01.00 @WordGov.. vorrei porgere una domanda direttamente a te perchè mi sembri molto preparato in tal senso: il Ministero ha l'obbligo di pubblicare una graduatoria con i titoli? Si. Lo prevede il DPR concorsi