Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: avv. Svamp 18/07/2017 12:37:26
Perché avrei sbagliato?

Da: minoliminelli 18/07/2017 12:41:44
avv. Svamp

perche' l'esempio 2 e' quello che ha tratto in errore tutti. Non c'entra nulla se e' "a carico", se e' nel tuo stato di famiglia vale il titolo di preferenza. Sarebbe bastato che scrivessero cosi' nell faq invece che giri di parole infiniti.

Se io sono disoccupato, motivo per cui faccio il concorso, e' ovvio che la figlia e' a carico di mia moglie, ma questo non toglie che non abbia un figlio da mantenere.

Da: avv. Svamp 18/07/2017 12:45:08
Miniminelli ma tu sei certo che il mio esempio 2 è sbagliato? Chi lo dice il call center? Perché sarebbe stato totalmente inutile indicarmi il limite di reddito dei 2.800euro se bastava fosse stato partorito per avere il titolo non trovi?senza polemica ma vorrei capire sta storia...

Da: minoliminelli 18/07/2017 12:54:22
Ciao

certo, il limite di reddito vale. Quindi preciso: nel tuo stato di famiglia e con meno di 2800euro guadagnati. Quindi se hai un figlio studente di 25 anni hai il titolo di preferenza. Chiaro?

Da: HannaLiza 18/07/2017 12:55:07
scusate eh...ma figli a carico , in questo caso, dovrebbe essere inteso come GIURIDICAMENTE A CARICO ( cioè minori o entro i 26 anni se studenti).

E non andrebbe confuso con il FISCALMENTE A CARICO.

Un figlio fiscalmente a carico è anche, ovviamente, giuridicamente carico.
Ma non avere a carico fiscalmente un figlio non significa certo che non ce l'hai giuridicamente.
E' ovvio che se , per ipotesi sono disoccupato o precario, per comodità fiscale i figli sono a carico dell'altro genitore. E quindi per un motivo "tributario",chiamiamolo cos,ì il Ministero non li considera figli a carico? Cioè figli che PER LEGGE debbo mantenere? Non scherziamo, se fosse così siamo all'assurdo.

Da: avv. Svamp 18/07/2017 12:57:22
No minimo eli non ho capito...il mio esempio 2 secondo te è titolo o no?

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Da: minoliminelli 18/07/2017 12:58:44
si lo e'

Da: minoliminelli 18/07/2017 12:59:39
HannaLiza infatti non e' cosi'. Ma lo abbiamo capito dopo

Da: avv. Svamp 18/07/2017 13:00:21
Minimo eli mi puoi dire se è una tua interpretazione? I se ci sono indicazioni scritte a riguardo?

Da: giored 18/07/2017 13:01:02
Esattamente come dice Hannaliza. E non si capisce perchè il bando sia così complicato.. o forse si..

Da: minoliminelli 18/07/2017 13:01:30
no, non e' una mia interpretazione. E' cosi'.

Da: HannaLiza 18/07/2017 13:01:57
Ieri ho avuto un'emozione profonda. ( n.b. post simil troll style...ah ah ah )

Mi hanno fatto leggere un bando di concorso di un piccolo comune.
P E R F E T T O.
Scritto da un responsabile di procedimento di provincia ma che, evidentemente, conosce il diritto amministrativo come pochi.
Pare nemmeno laureato.

Ognuno tragga le personali debite conclusioni.

Da: avv. Svamp 18/07/2017 13:02:11
È così sulla base di?

Da: minoliminelli 18/07/2017 13:03:45
sulla base del chiarimento inserito dal ministero sulle faq. Non importa se il figlio sia fiscalmente a carico ad uno o a entrambi i genitori

Da: athanata 18/07/2017 13:03:59
Quindi il figlio andava indicato anche se, poiché disoccupato il concorsista, a carico fiscale lo ha al 100% l' altro genitore. Cioè ad esempio sulla busta paga prende l' assegno per lui e ha le detrazioni. Giusto?

Da: HannaLiza 18/07/2017 13:07:02
Io ho un figlio. Dal momento che viene al mondo fino alla maggiore età o 26 anni, se prosegue con studi universitari, è a mio carico.
Cioè la legge mi impone il diritto-dovere di provvedere a lui etc etc etc.

Se poi nel corso della mia vita lavorativa non sempre lo avrò fiscalmente a carico per motivi di qualsiasi natura , questo è un particolare secondario che non inficia ASSOLUTAMENTE la mia condizione giuridica di averlo a carico.

Questo dice la legge. Ma in fondo vuoi che un normal people come me ne SAPPIA MENO di quel concerto di geni laureati in giurisprudenza, addirittura MAGISTRATI, che hanno scritto questo bando? Ma è mai possibile?!

Da: Thinkdifferent 18/07/2017 13:07:36
Sono considerati fiscalmente a carico TUTTI i figli, indipendentemente dall'età, TRANNE quelli che nel 2015 hanno avuto un reddito complessivo non superiore a 2.840 euro.

Da: Thinkdifferent 18/07/2017 13:08:11
Cioè superiore a 2.840 euro

Da: HannaLiza 18/07/2017 13:09:10
( ah si giusto..ho dato per scontato che un figlio non abbia un reddito cmq nel caso sì, a carico fino a 2840 euro di reddito)

Da: HannaLiza 18/07/2017 13:12:11
@athanata come ho scritto sopra la condizione di fiscalmente a carico e giuridicamente a carico non sono la stessa cosa.
Possono, il più delle volte, essere assimilabili perché coincidono ma non sempre è così.

Se sei disoccupata ed esiste un altro genitore il figlio è fiscalmente a carico di quest'ultimo ,ma tuo figlio resta per te sempre e cmq a carico giuridicamente.

Da: rorry 18/07/2017 13:15:43
Scusate ma la questione e' chiara sia a loro che a noi...
Non rimane che attendere comunicazione ufficiale con cui divano come e quando sistemare la situazione.
In caso contrario si giungerebbe all assurdo che pur avendo figli giuridicamente a carico ma non fiscalmente (e addirittura non percettori dei famosi 2800 euro) gli stessi non vengano considerati. Un abominio,insomma.
Non credo che qualcuno abbia interesse a ciò...soprattutto con candidati che sn stati ammessi all orale con il massimo dei voti(e' chiaro l interesse che c e' a risolvere la faccenda).

Da: minoliminelli 18/07/2017 13:20:52
e speriamo a risolverla a favore nostro

Da: HannaLiza 18/07/2017 13:23:58
Quindi mi chiedo.. in un Concorso Pubblico i figli possono dar luogo a titoli di preferenza solo se FISCALMENTE a carico?

I figli in quanto tali possono essere titolo di preferenza o meno ma questo dovrebbe dipendere dalla condizione giuridica in cui si trova il candidato che i figli li ha. Tanto più che i figli non li puoi anche avere a carico fiscalmente perché sei disoccupato o precario.

Quindi , per il Ministero, se hai un figlio e lavori e quindi grazie al tuo stipendio hai detrazioni e assegni familiari per questo figlio che risulta fiscalmente a carico è titolo di preferenza.
Se hai un figlio, sei disoccupato, e non puoi quindi fiscalmente averlo a carico non hai titolo di preferenza.

Questo è assurdo.

Da: athanata 18/07/2017 13:26:45
Hannaliza, infatti. Io nella domanda l' ho inserito. Non so per quale momento di genio.... Però ovviamente suo padre lo ha fiscalmente a carico al 100%.

Da: Camillagiulia88 18/07/2017 13:26:55
qui nel freddo nord italia quando si parla di figli a carico si intende da un punto di vista fiscale e basta. Noi ci comportiamo cosi, la legge dice questo per "figli a carico"

Da: athanata 18/07/2017 13:28:05
Anchevse poi, magari per gli occhiali vuole lui la metà , perché è uno stronzo. Vabbe so affari miei, scusate la digressione.

Da: HannaLiza 18/07/2017 13:28:57
Se riuscite a chiarire questo aspetto prima degli orali. Siete bravi. Io ne dubito.

Da: avv. Svamp 18/07/2017 13:29:11
Bene tutto chiaro. Quindi ora mi viene da chiedere: se era stato chiarito nelle FAQ come mai non avete corretto?

Da: athanata 18/07/2017 13:29:29
Che volete, è il bando che è stato scritto TROPPO BENE oppure al call center sparano cazzate.

Da: testonline 18/07/2017 13:31:08
@camillagiulia a prescindere di come lo interpretiate voi al nord, una interpretazione di questo genere porterebbe al paradosso che tizio che ha già un lavoro dipendente può usufruire della preferenza per accedere a questo concorso, e Caio che è disoccupato no. ti sembra razionale?

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Da: avv. Svamp	18/07/2017 12:37:26
Perché avrei sbagliato?

Da: minoliminelli	18/07/2017 12:41:44
avv. Svamp perche' l'esempio 2 e' quello che ha tratto in errore tutti. Non c'entra nulla se e' "a carico", se e' nel tuo stato di famiglia vale il titolo di preferenza. Sarebbe bastato che scrivessero cosi' nell faq invece che giri di parole infiniti. Se io sono disoccupato, motivo per cui faccio il concorso, e' ovvio che la figlia e' a carico di mia moglie, ma questo non toglie che non abbia un figlio da mantenere.

Da: avv. Svamp	18/07/2017 12:45:08
Miniminelli ma tu sei certo che il mio esempio 2 è sbagliato? Chi lo dice il call center? Perché sarebbe stato totalmente inutile indicarmi il limite di reddito dei 2.800euro se bastava fosse stato partorito per avere il titolo non trovi?senza polemica ma vorrei capire sta storia...

Da: minoliminelli	18/07/2017 12:54:22
Ciao certo, il limite di reddito vale. Quindi preciso: nel tuo stato di famiglia e con meno di 2800euro guadagnati. Quindi se hai un figlio studente di 25 anni hai il titolo di preferenza. Chiaro?

Da: HannaLiza	18/07/2017 12:55:07
scusate eh...ma figli a carico , in questo caso, dovrebbe essere inteso come GIURIDICAMENTE A CARICO ( cioè minori o entro i 26 anni se studenti). E non andrebbe confuso con il FISCALMENTE A CARICO. Un figlio fiscalmente a carico è anche, ovviamente, giuridicamente carico. Ma non avere a carico fiscalmente un figlio non significa certo che non ce l'hai giuridicamente. E' ovvio che se , per ipotesi sono disoccupato o precario, per comodità fiscale i figli sono a carico dell'altro genitore. E quindi per un motivo "tributario",chiamiamolo cos,ì il Ministero non li considera figli a carico? Cioè figli che PER LEGGE debbo mantenere? Non scherziamo, se fosse così siamo all'assurdo.

Da: avv. Svamp	18/07/2017 12:57:22
No minimo eli non ho capito...il mio esempio 2 secondo te è titolo o no?

Da: minoliminelli	18/07/2017 12:59:39
HannaLiza infatti non e' cosi'. Ma lo abbiamo capito dopo

Da: avv. Svamp	18/07/2017 13:00:21
Minimo eli mi puoi dire se è una tua interpretazione? I se ci sono indicazioni scritte a riguardo?

Da: giored	18/07/2017 13:01:02
Esattamente come dice Hannaliza. E non si capisce perchè il bando sia così complicato.. o forse si..

Da: minoliminelli	18/07/2017 13:01:30
no, non e' una mia interpretazione. E' cosi'.

Da: HannaLiza	18/07/2017 13:01:57
Ieri ho avuto un'emozione profonda. ( n.b. post simil troll style...ah ah ah ) Mi hanno fatto leggere un bando di concorso di un piccolo comune. P E R F E T T O. Scritto da un responsabile di procedimento di provincia ma che, evidentemente, conosce il diritto amministrativo come pochi. Pare nemmeno laureato. Ognuno tragga le personali debite conclusioni.

Da: avv. Svamp	18/07/2017 13:02:11
È così sulla base di?

Da: minoliminelli	18/07/2017 13:03:45
sulla base del chiarimento inserito dal ministero sulle faq. Non importa se il figlio sia fiscalmente a carico ad uno o a entrambi i genitori

Da: athanata	18/07/2017 13:03:59
Quindi il figlio andava indicato anche se, poiché disoccupato il concorsista, a carico fiscale lo ha al 100% l' altro genitore. Cioè ad esempio sulla busta paga prende l' assegno per lui e ha le detrazioni. Giusto?

Da: HannaLiza	18/07/2017 13:07:02
Io ho un figlio. Dal momento che viene al mondo fino alla maggiore età o 26 anni, se prosegue con studi universitari, è a mio carico. Cioè la legge mi impone il diritto-dovere di provvedere a lui etc etc etc. Se poi nel corso della mia vita lavorativa non sempre lo avrò fiscalmente a carico per motivi di qualsiasi natura , questo è un particolare secondario che non inficia ASSOLUTAMENTE la mia condizione giuridica di averlo a carico. Questo dice la legge. Ma in fondo vuoi che un normal people come me ne SAPPIA MENO di quel concerto di geni laureati in giurisprudenza, addirittura MAGISTRATI, che hanno scritto questo bando? Ma è mai possibile?!

Da: Thinkdifferent	18/07/2017 13:07:36
Sono considerati fiscalmente a carico TUTTI i figli, indipendentemente dall'età, TRANNE quelli che nel 2015 hanno avuto un reddito complessivo non superiore a 2.840 euro.

Da: Thinkdifferent	18/07/2017 13:08:11
Cioè superiore a 2.840 euro

Da: HannaLiza	18/07/2017 13:09:10
( ah si giusto..ho dato per scontato che un figlio non abbia un reddito cmq nel caso sì, a carico fino a 2840 euro di reddito)

Da: HannaLiza	18/07/2017 13:12:11
@athanata come ho scritto sopra la condizione di fiscalmente a carico e giuridicamente a carico non sono la stessa cosa. Possono, il più delle volte, essere assimilabili perché coincidono ma non sempre è così. Se sei disoccupata ed esiste un altro genitore il figlio è fiscalmente a carico di quest'ultimo ,ma tuo figlio resta per te sempre e cmq a carico giuridicamente.

Da: rorry	18/07/2017 13:15:43
Scusate ma la questione e' chiara sia a loro che a noi... Non rimane che attendere comunicazione ufficiale con cui divano come e quando sistemare la situazione. In caso contrario si giungerebbe all assurdo che pur avendo figli giuridicamente a carico ma non fiscalmente (e addirittura non percettori dei famosi 2800 euro) gli stessi non vengano considerati. Un abominio,insomma. Non credo che qualcuno abbia interesse a ciò...soprattutto con candidati che sn stati ammessi all orale con il massimo dei voti(e' chiaro l interesse che c e' a risolvere la faccenda).

Da: minoliminelli	18/07/2017 13:20:52
e speriamo a risolverla a favore nostro

Da: HannaLiza	18/07/2017 13:23:58
Quindi mi chiedo.. in un Concorso Pubblico i figli possono dar luogo a titoli di preferenza solo se FISCALMENTE a carico? I figli in quanto tali possono essere titolo di preferenza o meno ma questo dovrebbe dipendere dalla condizione giuridica in cui si trova il candidato che i figli li ha. Tanto più che i figli non li puoi anche avere a carico fiscalmente perché sei disoccupato o precario. Quindi , per il Ministero, se hai un figlio e lavori e quindi grazie al tuo stipendio hai detrazioni e assegni familiari per questo figlio che risulta fiscalmente a carico è titolo di preferenza. Se hai un figlio, sei disoccupato, e non puoi quindi fiscalmente averlo a carico non hai titolo di preferenza. Questo è assurdo.

Da: athanata	18/07/2017 13:26:45
Hannaliza, infatti. Io nella domanda l' ho inserito. Non so per quale momento di genio.... Però ovviamente suo padre lo ha fiscalmente a carico al 100%.

Da: Camillagiulia88	18/07/2017 13:26:55
qui nel freddo nord italia quando si parla di figli a carico si intende da un punto di vista fiscale e basta. Noi ci comportiamo cosi, la legge dice questo per "figli a carico"

Da: athanata	18/07/2017 13:28:05
Anchevse poi, magari per gli occhiali vuole lui la metà , perché è uno stronzo. Vabbe so affari miei, scusate la digressione.

Da: HannaLiza	18/07/2017 13:28:57
Se riuscite a chiarire questo aspetto prima degli orali. Siete bravi. Io ne dubito.

Da: avv. Svamp	18/07/2017 13:29:11
Bene tutto chiaro. Quindi ora mi viene da chiedere: se era stato chiarito nelle FAQ come mai non avete corretto?

Da: athanata	18/07/2017 13:29:29
Che volete, è il bando che è stato scritto TROPPO BENE oppure al call center sparano cazzate.

Da: testonline	18/07/2017 13:31:08
@camillagiulia a prescindere di come lo interpretiate voi al nord, una interpretazione di questo genere porterebbe al paradosso che tizio che ha già un lavoro dipendente può usufruire della preferenza per accedere a questo concorso, e Caio che è disoccupato no. ti sembra razionale?