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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: apoikos 27/06/2017 10:20:07
@calmaegesso

Questa mi ha fatto ridere davvero.

(ps: mai postato ma vicariamente attivo)

Da: Conducente U.F.O. 27/06/2017 10:22:35
Da: eternal     27/06/2017 08.48.44
Buongiorno a tutti
La prova è andata bene. Devo ammettere che sono stato fortunato nella griglia di domanda che ho ricevuto

Ho fatto solo un errore su una domanda che forse potrei contestare. Vorrei il vostro parere

La domanda era questa:

L'osservanza delle disposizioni concernenti l'intervento, l'assistenza e la rappresentanza delle parti private diverse dall'imputato:

a) è sempre prescritta a pena di nullità

Art. 178 c.p.p.: «1. È sempre prescritta a pena di nullità l'osservanza delle disposizioni concernenti: [...] c) l'intervento, l'assistenza e la rappresentanza dell'imputato e delle altre parti private».
È lettera per lettera, non c'è nulla da contestare.

Da: rospo76 27/06/2017 10:24:03
@roland74
io dico solo che vi dovete rassegnare al fatto che non avete il controllo su tutto e che come ha detto maestrina senza fare troppi calcoli ognuno deve andare all'orale cercando di fare il massimo perchè alla fine sono tante le variabili in gioco....potrebbe succedere  che sai due argomenti e quelli ti chiedono e vai benissimo oppure al contrario sai tutto e hai un bloccho perchè non reggi lo stress e ti va di schifo, potrebbe esserci una commissione che ti valuta il giorno, solo sulla base dell'orale che fai e non sul pregresso o al contrario ne tiene conto, potrebbero tagliare di brutto senza pietà oppure essere più morbidi ......e potrei andare avanti all'infinito, il succo è che devi dare il massimo fino alla fine ma non peccando troppo di presunzione perchè non è la prima volta che chi si loda di imbroda pensando di avere già il contratto in mano:)

Da: vecchioscarpone 27/06/2017 10:24:18
@lamaestrina
quindi tu eri al padiglione 3 come me, che peccato.
Se ci hai fatto caso, io ero quello che è andato in bagno due volte e si è perso in entrambe non riuscendo più a trovare il suo posto :-)

Da: FiorentinaDoc 27/06/2017 10:24:59
Scusate, una info, ma chi ha fatto 60 faceva 60 già nelle simulazioni delle prove? oppure ci andava vicino?
grazie, mi sono impanicata perchè io non riesco mai a fare 60..

Da: eternal 
Reputazione utente: +104
27/06/2017 10:28:03
@ conducente UFO

ho chiesto un'altra cosa
Atteso che è sicuramente giusta l'opzione A dimmi in cosa sarebbe scorretta l'opzione C

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Da: Roland74  27/06/2017 10:40:50
Rospo io penso come  te...
pero é un concorso per diplomati e non a caso hanno messo la BD per entrambe le prove pregresse...anche l'orale sarà effettuato su domande aventi natura nozionistiche...sarà così é inevitabile...la Commissione non puo andare oltre.
poi ci sarà chi quotidianamente postera  le domande estratte nella seduta giornaluera con ciò aiutand i chi dovrà fare le prove nei giorni successivi...in tutti i concorsi funziona così...
non m'imbrodo ma a meno di cataclismi tutti i voti alti verrano confermati agli orali...tenuto conto anche del grado di preparazione di tutti i concorrenti stimolati ancora di piu a fare meglio.

Da: Loop3 27/06/2017 10:41:23
@eternal Stai cavillando com'un ricorrente in erba. L'opzione C è palesemente non corretta in quanto oltremodo generica. L'invalidità è un'espressione generale che può designare sia la nullità che l'annullabilità. Ergo può essere giusta solo l'opzione A indicante indica la nullità, la quale è appunto una species dell'invalidità.

Da: kavani07 27/06/2017 10:42:55
io mi sono salvato per il rotto della cuffia: 22,5 civile, 30 penale. Che culo! :)

Da: rospo76 27/06/2017 10:44:26
@loop3
purtroppo hai ragione mi mangio ancora le mani pe questo errore che potevo assolutamente evitarmi:(

Da: eternal 
Reputazione utente: +104
27/06/2017 10:47:23
@loop3

non me ne frega nulla di cavillare
59 esatte o 60 non mi cambia nulla
Però scusami il termine invalidità sarà pure generico ma per come è forumalata la domanda è indifferente perchè nessun tipo di invalidità (sia essa nullità o annullabilità) ci potrà mai essere se io osservo le disposizioni
quindi non era necessaria alcun tipo di specificazione

Da: kavani07 27/06/2017 10:50:30
@eternal fai ricorso, ormai è di moda

Da: tarita  27/06/2017 10:55:33
Per gli orali qualcuno riferiva che era stato accennato qualcosa alle signore in attesa. Ne sapete nulla?

Da: eternal 
Reputazione utente: +104
27/06/2017 10:56:21
non me ne frega nulla di fare ricorso
e neanche contesterò
però non mi potete dire che il mio ragionamento è scorretto

Da: Loop3 27/06/2017 10:57:05
@eternal Le domande sono formulate anche per mettere in difficoltà il candidato. Se uno ha studiato il codice e le relative norme, non ci pensa sù 2 volte e va a botta sicura sulla nullità.

Da: eternal 
Reputazione utente: +104
27/06/2017 10:57:07
@ vasko

in magistratura si fa la media degli scritti?

Da: eternal 
Reputazione utente: +104
27/06/2017 10:59:02
@loop3

vabbè dai non ci stiamo capendo

cmq è successo anche in altri concorsi che una domanda avesse due risposte ugualmente corrette

Da: Sasha14  27/06/2017 11:02:49
Per gli orali su cosa studierete?

Da: calmaegesso 27/06/2017 11:03:58
L'osservanza delle disposizioni concernenti l'intervento, l'assistenza e la rappresentanza delle parti private diverse dall'imputato è sempre prescritta a pena di nullità ma può determinare invalidità.
Ad esempio nel caso in cui ci sia l'omesso avviso (ovvero la mancata notifica dell'avviso) della fissazione dell'udienza dibattimentale ad uno dei due difensori dell'imputato (che esistono). Ciò determina non già l'«assenza» della difesa, ma soltanto l'inosservanza delle disposizioni concernenti l'assistenza dell'imputato e quindi dà causa a invalidità- per esempio.

Se sbaglio mi scuso, ho cercato di seguire il suggerimento di pellicciaBD.

Da: Conducente U.F.O. 27/06/2017 11:04:41
Da: Vasko     26/06/2017 22.31.03
In teoria la Carlucci dovrebbe tener conto del reclamo del Ministero accolto totalmente, e rendersi poi conto nel merito che a quanto pare non ha tutte le ragioni.

Vasko, fatti un favore e comprati un manuale di diritto dell'Unione europea.
Non ho voglia di scrivere due pagine di roba, mi limiterò a dire:
1) a quanto dice Altrodiritto, l'accoglimento del reclamo (sull'ordinanza CAUTELARE, in un SUBPROCEDIMENTO CAUTELARE nel caso ce lo si fosse scordato) è fondato su motivi che col merito c'entrano niente:

«Il Tribunale ha sorprendentemente ritenuto che l'Associazione non sarebbe legittimata ad agire per tutelare vittime di discriminazioni basate sul fattore della nazionalità, ma solo su quello della razza o etnia. Il Tribunale ha così esplicitamente deciso di contraddire una consolidata giurisprudenza di merito e di legittimità secondo cui le Associazioni hanno piena legittimazione attiva anche per le discriminazioni collettive basate sul fattore "nazionalità" (Corte di Cassazione n. 11165 e 11166 del 8 maggio 2017)».
Attendiamo di poter leggere l'ordinanza del Collegio, se comunque stessero davvero così le cose, parlerebbero da sole...

2) La questione della Sig.ra (o meglio, Dottoressa) albanese è già stata impostata correttamente, non voglio ripetere il pippone "sur la primauté du droit européen".
Però posso aggiungere un dato interessante: «[i]l Ministero [...] ha, incredibilmente, risposto che l'esclusione era stata fatta in base al DPCM 174/1994, in base cioè ad una norma che ha portato l'Unione Europea ad aprire una procedura di infrazione contro l'Italia e chiusa [ma pensa te, proprio] grazie alla legge 6 agosto 2013 n. 97».

3) Con Cass. 2014, n. 18523, possiamo pulirci il culo perché quel caso NON riguarda soggetti rientranti nella disciplina Ue, la tizia albanese invece lo è.

4) Con poca fatica su google trovi delle buone sintesi della giurisprudenza di Lussemburgo su queste precise questioni (quella che dice che le eccezioni al principio di non discriminazione per l'esercizio di pubblici poteri devono essere interpretate in senso funzionale e in modo molto restrittivo; quella che dice che non esercita pubblici poteri in questo senso, ad es., un presidente di autorità portuale; quella che «ha affermato che un'esclusione generale dall'accesso dei cittadini di altri Stati membri dalla professione di notaio costituisce una discriminazione fondata sulla nazionalità vietata»).

Ognuno ha le sue idee, etiche, morali, giuridiche, politiche, è libero di averle, vanno rispettate e bla bla bla.
Però se si vuole discutere di diritto i discorsi vanno impostati bene, senno si confondono i piani e non si riesce a discutere sensatamente.
E portiamo rispetto per i magistrati per cortesia.

Da: Conducente U.F.O. 27/06/2017 11:07:09
Eternal "invalidità" è il genere della specie "nullità". Non esiste ragionamento al mondo, neanche il più capzioso che ti permetta di dire che la c è comunque giusta.

Da: kavani07 27/06/2017 11:10:28
eternal penso che la tua risposta sbagliata non abbia attenuanti, comunque capita, hai fatto un super punteggio, è come se non l'avessi sbagliata, consolati così, una distrazione o un dubbio ci può sempre stare

Da: calmaegesso 27/06/2017 11:28:28
@ apoikos (che onore, devi essere pazzo)

Il termine apoikia indica il significato di una colonizzazione: all'atto della partenza la città-madre forniva ai coloni ogni genere di aiuti. Quando però la spedizione prendeva possesso delle nuove terre, formando una nuova comunità, la polis che nasceva era del tutto autonoma rispetto alla madrepatria. La colonia era libera di espandersi, stipulava trattati, si dava leggi, sceglieva i propri magistrati ed i propri assistenti giudiziari.

Certe spiegazioni ad eternal presuppongono una certa indole carovaniera.

Da: eternal 
Reputazione utente: +104
27/06/2017 11:31:38
cmq tornando al discorso della media rileggendo bene il bando si dice

"La votazione complessiva finale e' determinata, secondo quanto
disposto dall'art. 8, comma 4, del decreto del Presidente della
Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, sommando il voto conseguito nella
valutazione dei titoli al voto complessivo riportato nelle prove
d'esame."
Questo articolo 8 (che fa riferimento a concorsi per titoli ed esami...quindi come quello nostro) ribadisce la stessa cosa ossia che "Il punteggio finale è dato dalla somma della media dei voti conseguiti nelle prove scritte o pratiche
o teorico-pratiche e della votazione conseguita nel colloquio"

il precedente art 7 dove si parla di media è riferito invece ai concorsi per soli esami e quindi non riguarda il nostro concorso

Quindi probabilmente non ci sarà media ma somma

Da: CamelSF 27/06/2017 11:34:19
Da: nowhere      26/06/2017 20.02.16
Eligendo      26/06/2017 19.57.32
il vero problema è che questo concorso è a forte rischio di annullamento.
Per carità si può pure far finta di nulla ma è una variabile che va tenuta in considerazione.
Ma alla fine sul serio che il reclamo è stato accolto?

Il reclamo è stato accolto in toto....e soprattutto il TAR oggi non ha concesso nemmeno la sospensiva monocratica ai ricorsisti 48,65. Quindi TACI!!!!!!!!!Taci una volta per tutte

Grande nowhere!!!a uno sfigato perdente come eligendo si può rispondere solo così...

Da: calmaegesso 27/06/2017 11:35:38
E' da tempo immemore (eternal) che la questione è stata affrontata anche nei forum ma definita dai giudici. Media degli scritti, giretto in rete non guasta.

Da: apoikos 27/06/2017 11:39:03
@calmaegesso

L'esegesi del mio nickname, scelto aprendo a caso il dizionario al Ginnasio, te la concedo, purché scopiazzata da internet, per la elegante e creativa aggiunta di "ed i propri assistenti giudiziari".

E non posso che sorridere immaginando un .pdf con una banca dati in greco antico, in particolare in amministrativo, data l'±áτάρºµι± delle polis.
Tutti raccomandati.

Da: eternal 
Reputazione utente: +104
27/06/2017 11:41:34
calmaegesso

il DPR è chiaro:
concorsi per esami si fa media
concorsi per titoli ed esami (il nostro caso) si fa la somma
ed infatti il banda richiama proprio l'articolo l'8 relativo ai concorsi per titoli ed esami

quindi i bandi e i riferimenti normativi bisogna leggerli bene

inoltre nel concorso per magistaura si applica la somma e non la media
di conseguenza gli indirizzi giurisprudenziali non sono la bibbia

Da: apoikos 27/06/2017 11:41:44
*autarchia.

(@redazione: ma la collation utf-8 no?)

Da: CamelSF 27/06/2017 11:43:40
Da: lamaestrina     27/06/2017 09.34.41
REDAZIONE MININTERNO

Per la prova orale, che avete in mente? Ci sosterrete?

Ahahaah una secchiona da 60/60 chiede aiuto a mininter!!!ahahaha

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