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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: Alexroma 09/05/2017 13:26:29
@Vasko,

io da subito, dal primo intervento, ho condiviso le tue perplessità giuridiche sul punto sollevo riguardo l'abbono di domande, ma credevo, rispondendo a giuristapercaso, che la commissione avesse almeno avuto un comportamento lineare e dunque comportamenti differenti a seconda di situazioni differenti: ovvero chi ha oggettivi problemi tecnici di funzionamento del pc rifà la prova subito o il 24, chi ha invece risposte incomplete deve solo procedere alla verbalizzazione ( e poi la commissione avrebbe deciso in un secondo momento, se far rifare comunque la prova, o se dare le risposte per buone a prescindere - pur esponendosi in questo secondo caso ai possibili vizi di illegittimità di cui parlavi tu). Il fatto che credevo facessero andar via con la sola verbalizzazoine esclusivamente quelli con rispsote incomplete, mi lasciava credere che forse si sarebbero anche potuti prendere la responsabilità di abbonare le risposte incomplete, pur esponendosi a ricorsi ( che cmq ci saranno in ogni caso per i motivi più disparati e opposti tra loro, perché comunque si decida di fare, c'è sempre un punto di vista per cui rilevano delle penalizzazioni)

Ma a questo punto qui la questione è proprio un'altra: a persone nella stessa identica situazione hanno dato indicazioni differenti. Ad alcuni a cui funzionava il pc ma avevano risposte incomplete hanno detto di rifare la prova, mentre ad altri, nella medesima fattispecie, hanno solo verbalizzato la questione sollevata (pare, dicendo in alcuni casi che non si dovevano preoccupare perché le domande sarebbero state "abbonate") e li hanno mandati via senza dirgli nulla rigaurdo la necessitò di rifare la prova!!!

Ti/vi pare normale?

Da: Provo1986  09/05/2017 13:27:50
Ragazzi, senza beffa alcuna,  c'è qualcuno che ha iniziato a studiare i quiz da qualche giorno?

Da: NonnoGiorgio 09/05/2017 13:29:22
x ungiurista
x anticino
x tutti

Ciao a tutti,
mi dispiace tanto per ungiurista e anticino. Il peggio è che ho l'impressione che sono problemi che si ripeteranno. Se posso dire la mia, da analfabeta però tentando di mettere un po di buon senso, credo che in questi casi (domande/schermate incomplete in 1 domanda) si dovrebbe proporzionare, a chi segnala il problema, una domanda SOSTITUTIVA seduta stante, SUBITO dopo i 45 min della prova. Chi non lo segnala e risponde lo stesso si assume il rischio della risposta che ha dato.  Mi sembra pratico, equo, sbrigativo, economico.

Nel vostro caso lo stesso, dovreste essere convocati per rispondere ad UNA domanda annullando quella vostra, con un minuto di tempo, con un rimborso spese forfettario (viaggio, giornata di lavoro, stress adizionale...) a carico del Ministero (siamo cittadini?  o sudditi? ...) Credo la seconda..

Da: Kernunnos  09/05/2017 13:30:16
Mi riferisco... in generale. Aerei, treni, albergo, b&b ecc.
Ho sbagliato ed esprimermi... ma credo che lo avevi capito. Dovevi solo rispondere ... sarai uno di quelli raccomandati?
😂😂😂😂😂

Da: cipria 09/05/2017 13:36:30
Sono d'accordo con Vasko...giurista e altri sono stati messi in una condizione di disparità rispetto a chi aveva il pc perfettamente funzionante e con le domande formulate in maniera corretta, ma d'altra parte, essendo questo un concorso, non possono darti per buono il punto a prescindere, perché in questo caso il loro errore si tradurrebbe in uno svantaggio per gli altri che invece hanno dovuto rispondere a tutte le 50 domande senza sconti! C'è da dire, però, che tutti questi contrattempi mettono i candidati in condizioni tali da non affrontare serenamente la prova rispetto agli altri, perciò, se il ministero vuole mettersi al riparo dai ricorsi, dovrebbe stilare un elenco di tutti quelli che  hanno fatto verbalizzare queste irregolarità, e permettere a queste persone di rifare la prova un altro giorno (se non l'hanno già rifatta nella sessione pomeridiana). Non vedo altra soluzione, altrimenti l'intero concorso sarebbe da rifare, perché è stato organizzato proprio coi piedi!

Da: Marcx2448 09/05/2017 13:36:33
Secondo me l'unica cosa possibile è che coloro che hanno sbagliato/omesso una domanda incompleta e ciò sia stato decisivo ai fini della graduatoria finale, siano ammessi lo stesso. Cioè se rispondendo correttamente avrebbero raggiunto il punteggio del 3200esimo allora è giusto che passino anche loro.

Comunque io spero che si passi anche con più di due errori :)

Certo che capisco le file, la disorganizzazione, i tempi biblici, i problemi tecnici e tutto quanto ma una cosa del genere è veramente assurda

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Da: pizzico 
Reputazione utente: +62
09/05/2017 13:39:03
qualcuno è riuscita ad accedere ai risultati?

Da: Dirittodistabilimento 09/05/2017 13:41:05
@giurista: per quel che vale penso che tu abbia risposto giusto perché da quel che ricordo in queste domande con gli elenchi puntati la risposta giusta era sempre che al punto 4) parlava della data...

Da: Fragolarossa 09/05/2017 13:41:53
Il problema è che questo tipo di errore non era stato preventivato a monte...Ergo, si sono trovati a cercare di dover ricorrere ai ripari ma senza adottare una procedura standard. A uno hanno detto una cosa, ad un altro un'altra, a loro discrezione. Qui sta l'intoppo.

Ci manca solo che adesso ci si debba NOI porre il problema delle domande monche....Purtroppo è accaduto e non credo saranno due episodi isolati. Estrema nostalgia del cartaceo, col quale ti rendi immediatamente conto delle domande che ti mancano per rispondere e col quale certi impiastri come questi non sarebbero avvenuti....

Da: Great  09/05/2017 13:43:32
@cipria io devo ancora sostenere la prova. Ma ise cio accadrebbe mi scoccerebbe spendere altri 200 euro in appena 15 gg.

Da: Provo1986  09/05/2017 13:44:22
Non credo che lo blocheranno e rimanderanno per cui...

Da: ciprovonuovamente  09/05/2017 13:45:15
Per archi84

Sei arrivata in tempo per la prova?

A che ora sei entrata?

Fino a che ora si può entrare?

Da: Dirittodistabilimento 09/05/2017 13:47:39
@per provo: è abbastanza una mission impossible, ma puoi tentare abbinando allo studio domanda per domanda una ricerca delle costanti nelle risposte: in alcune la risposta o il concetto giusto è sempre quello e memorizzarlo aiuta a togliere di torno qualche domanda.
Poi ricorda che lì per lì a qualcosa ci arrivi con il ragionamento. Non a tutte. Ma se leggi BENE il significato di ogni parola e pensi realmente a cosa vuol dire un po' ce la fai.
Io non ricordavo mai la differenza tra destituzione e decadenza del Presidente della Repubblica e ieri, ovviamente, che domanda mi capita?? Panico...ma poi ci ho riflettuto pensando non tanto a quello che avevo studiato ma a cosa vogliono dire le parole e ho risposto giusto.

Da: MaVi78  09/05/2017 13:50:19
@Vasko 
Il tuo discorso non fa una piega. Ma in previsione di disguidi e di altre sentenze uguali non era più semplice preparare una domanda di riserva? Mi spiego meglio...
Hanno informatizzato PER LA PRIMA VOLTA (cit.) un concorso in p.a. e non hanno previsto di creare all'interno un file al quale può accedere solo e soltanto la commissione e che prevede di poter sottoporre una o più domande a seconda di quelle riscontrate inesatte e/o incomplete e/o sbagliate??

NON credo che le spese per eventualmente affrontare un'altra prova siano a carico del Ministero così come è  già condizione di iniquità nei confronti del partecipante chiedergli di effettuare nuovamente la prova oltre l'aspetto economico c'è il fattore lato Bche deve influire per ben 2 volte ti puo andar peggio o meglio della precedente.
Credo che l'unica soluzione poteva essere quella esposta e avrebbero potuto pensarci anche con domande e risposte su cartaceo da allegare al verbale e alla prova su pc.
Un discorso è rispondere ad una o al ma un paio di domande un'altra è  affrontare TUTTA UNA PROVA

Da: Butterfly79 09/05/2017 13:51:17
Giurista,ti conviene chiamare e chiedere....

Da: Tragediografo 09/05/2017 13:52:14

Solidale con ungiuristapercaso, anticino e tutti gli altri compagni/colleghi di ventura in questo concorso che si sono ritrovati nella stessa situazione.

Ciò che mi lascia perplesso è che nel comunicato di ieri, si scrive che "il programma di gestione informatizzata realizzato dal Ministero  sarà messo a disposizione di altre pubbliche amministrazioni che stanno aprendo proprio in questo anno a nuove assunzioni".

La tecnologia spesso, come in questo caso, non è migliorativa. Se vi sono simili intoppi...tornerei al caro, vecchio e obsoleto foglio di carta risposte con i quadratini o cerchietti da annerire.

Punto.

Da: aquilegia 09/05/2017 13:53:09
Tra l'altro hanno creato una disparità nella disparità... Penalizzando di -0,15 punti chi non ha risposto e di -0.35 chi ha risposto male perchè non poteva leggere le risposte. E c'è differenza... Facciamo un esempio pratico stesso compito con 48 risposte giuste e due con problema di visualizzazione chi ha lasciato in bianco prende il punteggio di 47,7 chi ha risposto facendo due errori ma non a sua colpa ovviamente 47,3.

Da: CamelSF 09/05/2017 13:54:07
Da: ungiuristapercaso 
09/05/2017 11.17.08
studiavo 1000 quiz al giorno e li ho ripetuti quasi 6 volte tutti i giorni dalla mattina alla sera e senza sosta.

ammazza...sei un'autentica macchina da guerra!
cmq credo che prima della pubblicazione dei risultati hai poco da fare. Con la graduatoria invece puoi vedere se hai interesse a ricorrere, essendo quello l'unico errore (e ciò ti ha danneggiato, of course)...se hai fatto altri 3/4 errori, va da se che sei fuori per altri motivi...

Da: Provo1986  09/05/2017 13:55:16
@dirittodistabilimento,  credo tu abbia ragione infatti mollo il colpo. Pazienza per i soldi spesi sul software anzi se potessi lo darei ad altri. Vedo di prepararmi per quelli che usciranno anche se penso di essere piuttosto negato per queste materie così vaste e ricorrenti.

Da: anticino 09/05/2017 13:56:31
vabbè parliamo di altro?
quanto sarà stata l'affluenza oggi? xD

Da: Dariotto 09/05/2017 13:56:51
Salve, ho letto che i cellulari devono essere lasciati fuori dall'aula in cui si svolge la prova. Qualcuno di voi mi sa dare delle spiegazioni in più? In particolare, ogni candidato avrà un proprio "armadietto" personale, con la chiave? Gli oggetti sono custoditi in qualche modo?
Grazie

Da: NonnoGiorgio 09/05/2017 13:57:13
x Mavi

Da: MaVi78      09/05/2017 13.50.19
@Vasko
Il tuo discorso non fa una piega. Ma in previsione di disguidi e di altre sentenze uguali non era più semplice preparare una domanda di riserva? Mi spiego meglio...

Sono d'accordo con la domanda di riserva (vedi mio delle ore 13.29)
Tu lo dici per caso o hai letto la mia "proposta" ?

Da: MaVi78  09/05/2017 14:00:35
@Nonnogiorgio
Ti ho letto soltanto adesso e in pratica abbiamo scritto le stesse cose.

Siamo sognatori!!

Da: MaVi78  09/05/2017 14:02:46
@nonnogiorgio
Mi ero fermata qualche pagina prima a leggere ed ho scritto

Allucinante stesso pensiero

Da: Orologiaio 09/05/2017 14:03:17
In relazione al computo degli errori nel punteggio finale, vorrei chiarire a tutti che la penalità di -0,35 deve essere tolta dal punteggio ottenuto dalle risposte esatte e non dal valore totale di 50.

Da: ungiuristapercaso 
Reputazione utente: +45
09/05/2017 14:04:26
ho letto che già si può sapere l'esito, ma il sistema non fa accedere, sapete qualcosa ?

Da: Tragediografo 09/05/2017 14:04:38

Ma poi...se è vero che vi erano tanti notebook inutilizzati per assenza di candidati, non sarebbe stato meglio, più semplice e trasparente spostare i candidati con difficoltà (pc bloccati, domande tronche, ecc. ecc.) nelle postazioni vuote.

Si azzerava per costoro il timer...e avanti tutta sino all'ultima domanda.

Siete d'accordo?

Da: Fedayn83  -banned!-09/05/2017 14:08:46

- Messaggio eliminato -

Da: NonnoGiorgio 09/05/2017 14:09:49
x Mavi

ancora non riesco ad inquadrare se le nostre sono proposte troppo intelligenti o tropppo stupide... perchè non ci ca...lcola nessuno. hahaha

Da: alma mater 09/05/2017 14:11:51
Il sistema è in simultanea, non possono fare domande di riserva e non possono far spostare uno da un'altra parte, perchè i 45 minuti sono già partiti. Nel caso specifico, se è andata così, dovevano annullare la prova e rinviarla alla sessione successiva con la scelta di un'altra busta. Ma probabilmente non sapevano come annullarla: a una persona prima di me, al momento di leggere il codice della domanda di iscrizione con il lettore,  il sistema non dava la conferma di avvenuta registrazione della presenza, hanno chiamato il "tecnico", il quale ha detto che ciò era successso perchè avevano dato conferma 2 volte, ma la funzionaria non era convinta di aver dato il comando 2 volte, nonostante ciò l'hanno mandata avanti e ha fatto la prova.

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