Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: Che bisogno 11/10/2016 19:18:18
c'è di regalare soldi alla Simone, quando ci sono tutti i test on line? Basta far funzionare un po' il cervellino e si superano tutte le difficoltà.

Da: bando nuovo 11/10/2016 19:20:55
ma a te che ti interessa scusa sarò libera di prendermi un testo mica devi comprarmelo tu.

Da: Se l''è presa... 11/10/2016 19:21:46
...

Da: bando nuovo 11/10/2016 19:24:51
ho semplicemente risposto ^_^ tutto qui come potrebbe essere utile a me ma anche ad altre personcine.
Ti saluto

Da: vero piem 11/10/2016 19:50:14
la chiave dei test pscioattudinali (ti spiega come farli)..il secondo è test psicoattitudinali ed siomne

Da: bando nuovo 11/10/2016 19:58:39
grazie gentilissimo

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Da: cippy 11/10/2016 20:13:28
X bando nuovo

Quelle cifre sulle domande presentate ... volevi dire che ci sono molte domande x cancelliere e poche x funzionario?

Da: bando nuovo 11/10/2016 20:16:51
si

Da: cippy 11/10/2016 20:21:30
Cioè vogliono diventare tutti cancellieri e non funzionari? Come è possibile?

Da: cippy 11/10/2016 20:23:38
Cioè vogliono diventare tutti cancellieri e non funzionari? Come è possibile?

Da: impugnareilbando? 11/10/2016 21:00:29
Se ci sarà una preselettiva il cui esito dipende in maniera determinante dalla soluzione di serie numeriche (non parlo di generici quiz di sillogistica, insiemistica, anagrammi), si potrebbe impugnare il bando in quanto ingiustificatamente discriminativo nei confronti delle persone non dotate di abilità di calcolo, considerato che per il profilo professionale da selezionare il calcolo rapido mentale non ha alcuna attinenza. Io non so se si può fare dal punto di vista tecnico-giuridico, non ho mai fatto pratica amministrativa, ma dal punto di vista sostanziale ci sono argomenti validi a supporto, il calcolo è un'abilità neurologica che dipende da fattori genetici, come la resistenza fisica o la velocità nella corsa, selezionare dei cancellieri in base alla velocità nel calcolo mentale equivale a selezionarli in base a una prova ginnica, cosa che potrebbe essere assolutamente giustificata per un concorso in polizia, ma non per un concorso per impiegati.
perché subire passivamente queste assurdità ?
In presenza delle stesse serie numeriche che hanno previsto nel concorso Ripam coesione io sono per fare ricorso contro il bando o contro l'esito della prova preselettiva con i motivi che ho detto sopra, e credo che chiunque non sia un calcolatore vivente dovrebbe pensare a questa possibilità.

Da: Dopo di questa... 11/10/2016 21:04:16
...Direi di averle sentite tutte.
L'itagliota medio ne spara meno.

"si potrebbe impugnare il bando in quanto ingiustificatamente discriminativo nei confronti delle persone non dotate di abilità di calcolo,"

Da: Itagliota medio 11/10/2016 21:11:17
o azzeccagarbugli disperato?

Da: A leggerlo viene da dire... 11/10/2016 21:15:50
Solo itagliota disperato

Da: Oh, ma ad ogni 11/10/2016 21:16:34
cavolo di concorso ne inventano una pur di fare il ricorsino ahahahahahahahahah...

Da: impugnareilbando? 11/10/2016 21:42:23
non sono un avvocato, non ho mai desiderato esserlo e neppure mi piacciono i processi, quindi non so se dal punto di vista tecnico sia fattibile. Ma dal punto di vista sostanziale non vedo cosa ci sia di sbagliato nel sostnere che selezionare un impiegato di tribunale sulla base della velocità nel calcolo mentale è discriminatorio e non ha alcuna attinenza con le mansioni e le abilità richieste per il profilo professionale.

Da: Neanche è uscito il bando e 11/10/2016 21:56:15
già si parla di ricorsi e impugnazioni, questa selezione si concluderà nel 2050

Da: ......... 11/10/2016 22:22:40
per legge sono esentati solo gli invalidi oltre l'80% dalla preselezione:
art. 25, comma 9 Decreto Legge 24 giugno 2014, n.
90, convertito con modificazioni dalla Legge 114 /2014 che testualmente recita
" la persona affetta da invalidità uguale o superiore all'80% non è tenuta a sostenere la prova preselettiva eventualmente prevista."

Da: impugnareilbando 11/10/2016 22:25:47
Nessuno ottiene l'80% di invalidità per discalculia o lentezza nel calcolo. Del resto si potrebbe ritenere invalido qualcuno solo perché non ha capacità atletiche? La velocità nel calcolo non è diversa da quella nella corsa o dalla forza fisica.

Da: Concorso. 11/10/2016 22:58:06
Il tuo problema sono le serie numeriche che sono la base della Matematica. In primis la giurisprudenza ammette che la preselezione non deve per forza basarsi sulle materie di esame, ma anche (solo) sulla cultura generale intesa come, storia, geografia, scienze, logica (che poi sono la base della matematica), italiano, ecc, a discrezione dell'Amministrazione. Ora, tu stai avanzando un problema di serie numeriche, insomma i quiz di logica (che sono la base della matematica che si studia fin dalle elementari), problema che non può rientrare né nell'ambito dell'invalidità da essere esonerati dalla preselezione, né per un problema di velocità di calcolo visto che puoi trovare rimedio a tale deficit con l'allenamento quotidiano.
In sostanza dimostri al giudice di essere inferiore agli altri (alla fine è questo quello che dici al giudice, e non con l'attinenza o meno del profilo messo a concorso visto che i quiz di logica sono previsti come cultura generale) perché non sei veloce nei calcoli matematici (che poi sono delle normali serie numeriche) quanto tale deficit lo puoi recuperare con l'allenamento.
Non penso proprio che un giudice ti darebbe ragione, ma soprattutto se perdi dovrai pagare tutte le spese legali nei confronti dell'amministrazione, come ricorso temerario.

Da: Quante caxxate tocca 11/10/2016 23:22:09
leggere, quante caxxate!!!! Ma a 'sta piaga del ricorsismo pretestuso prima o poi dovrà porsi rimedio.

Da: intanto 11/10/2016 23:36:03
passando oltre il discorso assurdo di voler impugnare un bando per le modalità delle prove , voglio vedere se osano mettere una riserva di posti(quando per legge non possono) per chi sappiamo....già il discorso punteggio per titoli non è detto sia corretto, visto che non c'erano contratti a t.d.

Da: intanto 11/10/2016 23:41:34
mi correggo...punteggio per esperienza pregresa

Da: Potranno partecipare anche i diplomati 12/10/2016 00:03:31
Anche i diplomati possono partecipare?Sarà solo ad esami o titolo e esami?

Da: Concorso. 12/10/2016 00:05:26
Comunque voglio chiudere il discorso inutile e ridicolo dell'impugnare il bando contro la preselezione dei quiz di logica.
- La prova preselettiva (Tar Lazio n. 33368/2010) è dunque finalizzata all'accertamento del grado di "cultura generale" del candidato, "onde operare una prima scrematura tra gli aspiranti"; anche per "accertare il possesso, da parte loro, di un livello di preparazione minimo in modo tale da rendere utile la partecipazione alle tradizionali prove di concorso solo per quei candidati che dispongono di serie basi, e, per converso, di escludere quanti non posseggano un bagaglio culturale minimo". In tale direzione né la ricordata disposizione, né altre stabiliscono che i quiz preselettivi debbano vertere sulle materie d'esame, avendo gli stessi la finalità di accertare attitudini differenti rispetto a quelle cui tendono le tradizionali prove di concorso, ossia di saggiare nel loro insieme il retroterra culturale del candidato, nonché la sua capacità di decisione o di scelta(cfr. T.A.R. Sicilia Catania, sez. III, 11 luglio 2002, n. 1222).
(In sostanza si evince bene, che non c'è l'obbligo per l'amministrazione di svolgere la preselezione con le materie di esame)

- Per il Tar "è evidente come i quiz a risposta multipla in matematica e scienze, italiano, storia, geografia, logica , ecc, rientrano pienamente nell'ambito della "cultura generale" sia di un diplomato che di un laureato".
(Anche su questo punto il giudice fa chiarezza affermando che quiz di matematica e di logica, appunto le serie numeriche, fanno parte della cultura generale del candidato, il che rientra pienamente come prova preselettiva)

In conclusione, in una preselezione l'amministrazione ha ampia discrezione di come eseguirla, anche attraverso quiz di matematica e quiz di logica, proprio per saggiare la velocità di calcolo e la preparazione minima di base del candidato, attitudini che rientrano nella sua cultura generale.
In sostanza fare un ricorso per dire al giudice " guardi ho problemi a fare velocemente i calcoli matematici" e quindi è una discriminazione, fa rispondere al giudice due, cose - 1) si tratta di calcoli matematici che vengono fatti fin dalle elementari e quindi nulla di discriminatorio; 2) tale deficit di fare i calcoli, può essere semplicemente recuperato con l'allenamento quotidiano visto che non si rientra in una situazione di incompatibilità a livello neurologico perché si è viziati da patologie particolari, in parole povere non hai nessun problema a livello patologico.

E' evidente che un ricorso di questo tipo come il tuo è respinto, oltre a pagare tutte le spese legali dell'amministrazione e della società che curerà le prove di esame, diciamo che ti servono 10-15 mila euro sia per pagare il tuo legale che tutte le spese di soccombenza dei rispettivi legali dei due enti.

Da: Concorso. 12/10/2016 00:08:58
X intanto

Quello che dici tu è di sicuro interesse, ma questo lo vedremo solo leggendo il bando se ci saranno vizi e/o altro sui punteggi. Ad oggi sembra non esserci nessuna riserva dei posti, appunto perché parliamo di soggetti non in possesso di contratto a tempo determinato, e né che il tirocinio può essere paragonato ad esso.

Da: Questa è una tua interpretazione 12/10/2016 00:10:40
Un grande giurista di nome Pietro Calamandrei diceva qualsiasi causa anche la più assurda ha sempre una chance di essere vinta in quanto l'alea e' ciò che caratterizza un processo.Quindi che ben vengano ricorsi preselezioni di logica sono insensate visto che si cerca un cancelliere ossia una persona che conosce il diritto e sa sbrigare pratiche di cancelleria.Non si richiede un esperto in matematica o in fisica le prove in questioni devono essere di diritto non altro.Quindi fate ricorso perche sarà sicuramente fondato e verrà accolto!

Da: Prima parli di 12/10/2016 00:14:36
alea poi affermi con che il ricorso sarò sicuramente fondato e accolto. Contradictio in adiecto, direbbe il tuo amato Calamandrei. Precisato ciò, vai a cagher.

Da: [Errata Corrige] Prima parli di 12/10/2016 00:17:56
alea poi affermi che il ricorso sarà sicuramente fondato e accolto. Contradictio in adiecto, direbbe il tuo amato Calamandrei. Precisato ciò, vai a cagher.

Da: Ho letto questo forum è assurdo tutto 12/10/2016 00:19:24
Io presenterò ricorso me ne frega delle spese legali e altro trovo infondate modalità preselettive!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, ..., 4646, 4647, 4648, 4649, 4650, 4651 - Successiva >>

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Da: Che bisogno	11/10/2016 19:18:18
c'è di regalare soldi alla Simone, quando ci sono tutti i test on line? Basta far funzionare un po' il cervellino e si superano tutte le difficoltà.

Da: bando nuovo	11/10/2016 19:20:55
ma a te che ti interessa scusa sarò libera di prendermi un testo mica devi comprarmelo tu.

Da: bando nuovo	11/10/2016 19:24:51
ho semplicemente risposto ^_^ tutto qui come potrebbe essere utile a me ma anche ad altre personcine. Ti saluto

Da: vero piem	11/10/2016 19:50:14
la chiave dei test pscioattudinali (ti spiega come farli)..il secondo è test psicoattitudinali ed siomne

Da: cippy	11/10/2016 20:13:28
X bando nuovo Quelle cifre sulle domande presentate ... volevi dire che ci sono molte domande x cancelliere e poche x funzionario?

Da: cippy	11/10/2016 20:21:30
Cioè vogliono diventare tutti cancellieri e non funzionari? Come è possibile?

Da: cippy	11/10/2016 20:23:38
Cioè vogliono diventare tutti cancellieri e non funzionari? Come è possibile?

Da: impugnareilbando?	11/10/2016 21:00:29
Se ci sarà una preselettiva il cui esito dipende in maniera determinante dalla soluzione di serie numeriche (non parlo di generici quiz di sillogistica, insiemistica, anagrammi), si potrebbe impugnare il bando in quanto ingiustificatamente discriminativo nei confronti delle persone non dotate di abilità di calcolo, considerato che per il profilo professionale da selezionare il calcolo rapido mentale non ha alcuna attinenza. Io non so se si può fare dal punto di vista tecnico-giuridico, non ho mai fatto pratica amministrativa, ma dal punto di vista sostanziale ci sono argomenti validi a supporto, il calcolo è un'abilità neurologica che dipende da fattori genetici, come la resistenza fisica o la velocità nella corsa, selezionare dei cancellieri in base alla velocità nel calcolo mentale equivale a selezionarli in base a una prova ginnica, cosa che potrebbe essere assolutamente giustificata per un concorso in polizia, ma non per un concorso per impiegati. perché subire passivamente queste assurdità ? In presenza delle stesse serie numeriche che hanno previsto nel concorso Ripam coesione io sono per fare ricorso contro il bando o contro l'esito della prova preselettiva con i motivi che ho detto sopra, e credo che chiunque non sia un calcolatore vivente dovrebbe pensare a questa possibilità.

Da: Dopo di questa...	11/10/2016 21:04:16
...Direi di averle sentite tutte. L'itagliota medio ne spara meno. "si potrebbe impugnare il bando in quanto ingiustificatamente discriminativo nei confronti delle persone non dotate di abilità di calcolo,"

Da: Itagliota medio	11/10/2016 21:11:17
o azzeccagarbugli disperato?

Da: A leggerlo viene da dire...	11/10/2016 21:15:50
Solo itagliota disperato

Da: Oh, ma ad ogni	11/10/2016 21:16:34
cavolo di concorso ne inventano una pur di fare il ricorsino ahahahahahahahahah...

Da: impugnareilbando?	11/10/2016 21:42:23
non sono un avvocato, non ho mai desiderato esserlo e neppure mi piacciono i processi, quindi non so se dal punto di vista tecnico sia fattibile. Ma dal punto di vista sostanziale non vedo cosa ci sia di sbagliato nel sostnere che selezionare un impiegato di tribunale sulla base della velocità nel calcolo mentale è discriminatorio e non ha alcuna attinenza con le mansioni e le abilità richieste per il profilo professionale.

Da: Neanche è uscito il bando e	11/10/2016 21:56:15
già si parla di ricorsi e impugnazioni, questa selezione si concluderà nel 2050

Da: .........	11/10/2016 22:22:40
per legge sono esentati solo gli invalidi oltre l'80% dalla preselezione: art. 25, comma 9 Decreto Legge 24 giugno 2014, n. 90, convertito con modificazioni dalla Legge 114 /2014 che testualmente recita " la persona affetta da invalidità uguale o superiore all'80% non è tenuta a sostenere la prova preselettiva eventualmente prevista."

Da: impugnareilbando	11/10/2016 22:25:47
Nessuno ottiene l'80% di invalidità per discalculia o lentezza nel calcolo. Del resto si potrebbe ritenere invalido qualcuno solo perché non ha capacità atletiche? La velocità nel calcolo non è diversa da quella nella corsa o dalla forza fisica.

Da: Concorso.	11/10/2016 22:58:06
Il tuo problema sono le serie numeriche che sono la base della Matematica. In primis la giurisprudenza ammette che la preselezione non deve per forza basarsi sulle materie di esame, ma anche (solo) sulla cultura generale intesa come, storia, geografia, scienze, logica (che poi sono la base della matematica), italiano, ecc, a discrezione dell'Amministrazione. Ora, tu stai avanzando un problema di serie numeriche, insomma i quiz di logica (che sono la base della matematica che si studia fin dalle elementari), problema che non può rientrare né nell'ambito dell'invalidità da essere esonerati dalla preselezione, né per un problema di velocità di calcolo visto che puoi trovare rimedio a tale deficit con l'allenamento quotidiano. In sostanza dimostri al giudice di essere inferiore agli altri (alla fine è questo quello che dici al giudice, e non con l'attinenza o meno del profilo messo a concorso visto che i quiz di logica sono previsti come cultura generale) perché non sei veloce nei calcoli matematici (che poi sono delle normali serie numeriche) quanto tale deficit lo puoi recuperare con l'allenamento. Non penso proprio che un giudice ti darebbe ragione, ma soprattutto se perdi dovrai pagare tutte le spese legali nei confronti dell'amministrazione, come ricorso temerario.

Da: Quante caxxate tocca	11/10/2016 23:22:09
leggere, quante caxxate!!!! Ma a 'sta piaga del ricorsismo pretestuso prima o poi dovrà porsi rimedio.

Da: intanto	11/10/2016 23:36:03
passando oltre il discorso assurdo di voler impugnare un bando per le modalità delle prove , voglio vedere se osano mettere una riserva di posti(quando per legge non possono) per chi sappiamo....già il discorso punteggio per titoli non è detto sia corretto, visto che non c'erano contratti a t.d.

Da: intanto	11/10/2016 23:41:34
mi correggo...punteggio per esperienza pregresa

Da: Potranno partecipare anche i diplomati	12/10/2016 00:03:31
Anche i diplomati possono partecipare?Sarà solo ad esami o titolo e esami?

Da: Concorso.	12/10/2016 00:05:26
Comunque voglio chiudere il discorso inutile e ridicolo dell'impugnare il bando contro la preselezione dei quiz di logica. - La prova preselettiva (Tar Lazio n. 33368/2010) è dunque finalizzata all'accertamento del grado di "cultura generale" del candidato, "onde operare una prima scrematura tra gli aspiranti"; anche per "accertare il possesso, da parte loro, di un livello di preparazione minimo in modo tale da rendere utile la partecipazione alle tradizionali prove di concorso solo per quei candidati che dispongono di serie basi, e, per converso, di escludere quanti non posseggano un bagaglio culturale minimo". In tale direzione né la ricordata disposizione, né altre stabiliscono che i quiz preselettivi debbano vertere sulle materie d'esame, avendo gli stessi la finalità di accertare attitudini differenti rispetto a quelle cui tendono le tradizionali prove di concorso, ossia di saggiare nel loro insieme il retroterra culturale del candidato, nonché la sua capacità di decisione o di scelta(cfr. T.A.R. Sicilia Catania, sez. III, 11 luglio 2002, n. 1222). (In sostanza si evince bene, che non c'è l'obbligo per l'amministrazione di svolgere la preselezione con le materie di esame) - Per il Tar "è evidente come i quiz a risposta multipla in matematica e scienze, italiano, storia, geografia, logica , ecc, rientrano pienamente nell'ambito della "cultura generale" sia di un diplomato che di un laureato". (Anche su questo punto il giudice fa chiarezza affermando che quiz di matematica e di logica, appunto le serie numeriche, fanno parte della cultura generale del candidato, il che rientra pienamente come prova preselettiva) In conclusione, in una preselezione l'amministrazione ha ampia discrezione di come eseguirla, anche attraverso quiz di matematica e quiz di logica, proprio per saggiare la velocità di calcolo e la preparazione minima di base del candidato, attitudini che rientrano nella sua cultura generale. In sostanza fare un ricorso per dire al giudice " guardi ho problemi a fare velocemente i calcoli matematici" e quindi è una discriminazione, fa rispondere al giudice due, cose - 1) si tratta di calcoli matematici che vengono fatti fin dalle elementari e quindi nulla di discriminatorio; 2) tale deficit di fare i calcoli, può essere semplicemente recuperato con l'allenamento quotidiano visto che non si rientra in una situazione di incompatibilità a livello neurologico perché si è viziati da patologie particolari, in parole povere non hai nessun problema a livello patologico. E' evidente che un ricorso di questo tipo come il tuo è respinto, oltre a pagare tutte le spese legali dell'amministrazione e della società che curerà le prove di esame, diciamo che ti servono 10-15 mila euro sia per pagare il tuo legale che tutte le spese di soccombenza dei rispettivi legali dei due enti.

Da: Concorso.	12/10/2016 00:08:58
X intanto Quello che dici tu è di sicuro interesse, ma questo lo vedremo solo leggendo il bando se ci saranno vizi e/o altro sui punteggi. Ad oggi sembra non esserci nessuna riserva dei posti, appunto perché parliamo di soggetti non in possesso di contratto a tempo determinato, e né che il tirocinio può essere paragonato ad esso.

Da: Questa è una tua interpretazione	12/10/2016 00:10:40
Un grande giurista di nome Pietro Calamandrei diceva qualsiasi causa anche la più assurda ha sempre una chance di essere vinta in quanto l'alea e' ciò che caratterizza un processo.Quindi che ben vengano ricorsi preselezioni di logica sono insensate visto che si cerca un cancelliere ossia una persona che conosce il diritto e sa sbrigare pratiche di cancelleria.Non si richiede un esperto in matematica o in fisica le prove in questioni devono essere di diritto non altro.Quindi fate ricorso perche sarà sicuramente fondato e verrà accolto!

Da: Prima parli di	12/10/2016 00:14:36
alea poi affermi con che il ricorso sarò sicuramente fondato e accolto. Contradictio in adiecto, direbbe il tuo amato Calamandrei. Precisato ciò, vai a cagher.

Da: [Errata Corrige] Prima parli di	12/10/2016 00:17:56
alea poi affermi che il ricorso sarà sicuramente fondato e accolto. Contradictio in adiecto, direbbe il tuo amato Calamandrei. Precisato ciò, vai a cagher.

Da: Ho letto questo forum è assurdo tutto	12/10/2016 00:19:24
Io presenterò ricorso me ne frega delle spese legali e altro trovo infondate modalità preselettive!