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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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| Da: Aspirante assistente | 03/10/2016 14:29:01 |
| @bandonuovo si parla anche di assistente e diploma, se leggi bene. Resta comunque indubbio che le comunicazioni ufficiali siano meglio di questi passaparola giornalistici. | |
| Da: bandonuovo | 03/10/2016 14:31:16 |
| certo sono d'accordo | |
Da: ![]() | 03/10/2016 14:31:29 |
| Per ora la cosa più certa è la relazione tecnica il resto bla bla | |
| Da: Concorso. | 03/10/2016 14:32:42 |
| X bandonuovo, ma poi l'articolo dice che i 1000 interessano area II e III questo perché fa riferimento alla relazione tecnica economica che parla di 200 area III e 800 area II. Quindi ad oggi (a parte i vari articoli che si leggono) l'unico documento che da un prospetto di quanti soldi servono e le aree interessate è solo tale relazione tecnica che parla di 1000 tra area II e III. Inutile quindi vedere o leggere altro, perché il resto sarà definitivamente chiarito con i decreti attuativi da fare entro ottobre. | |
Da: ![]() | 03/10/2016 14:33:43 |
| Per ora la cosa più certa è la relazione tecnica il resto bla bla | |
Da: okk ![]() | 03/10/2016 18:16:39 |
| Perché non c'è compatibilità con gli educatori penitenziari ? E allora quali sarebbero le graduatorie papabili? | |
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Da: giugiu82 ![]() | 03/10/2016 18:25:27 |
| Ciao a tutti mi confermate che il bando uscirà il 21 Novembre? e che quindi al momento non c'è nulla? Grazie | |
| Da: Concorso. | 03/10/2016 18:26:40 |
| Da: Concorso. | 03/10/2016 18:26:40 |
Da: ![]() | 03/10/2016 18:27:30 |
| Guardate che i cancellieri sono della II area funzionale quindi diploma...le chiacchere stanno a zero | |
Da: ![]() | 03/10/2016 18:27:40 |
| Guardate che i cancellieri sono della II area funzionale quindi diploma...le chiacchere stanno a zero | |
| Da: Concorso. | 03/10/2016 18:46:31 |
| X okk se ti riferisci al bando per 397 posti puoi capire da solo/a se c'è equivalenza o meno. Per prima cosa non c'è come identità di profilo, ma se anche vogliamo tralasciare questo aspetto, vediamo per quanto riguarda il titolo di studio come laureati. Nel tuo bando i titoli di studio sono...Laurea specialistica in Scienze pedagogiche o Scienze dell'educazione degli adulti e della formazione continua o Programmazione e gestione dei servizi educativi e formativi o scienze della comunicazione sociale ed istituzionale o diploma universitario di Assistente sociale ed Educatore o diploma di Laurea in Giurisprudenza, Lettere, Scienze politiche, Lauree della facoltà Magistero o lauree equipollenti; Cioè se il ministero già richiede una laurea in giurisprudenza è ovvio che non tutti hanno l'equivalenza se possiedono titoli diversi, ma le prove di esame poi, sono completamente diverse, perché mentre negli uffici giudiziari si conoscono materie come diritto penale, diritto processuale civile, diritto processuale penale, notificazione, registri civili e penali, ecc nel tuo bando le materie sono... Le prove scritte verteranno su: Ordinamento penitenziario con particolare riferimento alla organizzazione degli Istituti e dei servizi penitenziari ed agli aspetti penali concernenti l'esecuzione delle pene, delle misure di sicurezza e delle misure alternative alla detenzione. Pedagogia con particolare riferimento agli interventi relativi all'osservazione ed al trattamento dei detenuti e degli internati. 5.La prova orale verterà sulle materie oggetto delle prove scritte ed inoltre: •Elementi di diritto Costituzionale ed Amministrativo. Elementi di psicologia e sociologia del disadattamento. Elementi di criminologia. Elementi di Scienza dell'Organizzazione. Senza offesa ma non c'è nessuna equivalenza. | |
| Da: Concorso. | 03/10/2016 19:02:12 |
| Ti riporto anche cosa dice il Consiglio di Stato E' evidente che la regola dello scorrimento della graduatoria presuppone che vi sia identità di posti messi a concorso tra la prima e la seconda procedura. Pertanto, in caso di rilevante differenza di contenuto sostanziale tra i posti messi a concorso e quelli indicati nelle precedenti procedure non si fa luogo all'utilizzazione dello scorrimento della graduatoria, per il quale pure sussiste, nell'ordinamento, un usuale favore. Quindi qualsiasi ricorso contro il concorso del ministero della giustizia sarebbe respinto non tanto per la mancanza di motivazione come ho letto nel vostro forum, perché la PA la motivazione la deve dare solo sul perché non ha usato una graduatoria equivalente e ha preferito fare il concorso, quanto che tra la graduatoria degli educatori penitenziari e questi profili di uffici giudiziari non c'è equivalenza e quindi il ministero non deve motivare nulla. Altro caso del Tar Umbria dove era accaduto l'inverso e cioè dove l'ente ha fatto un concorso quando invece giustamente non doveva farlo, perché aveva una graduatoria equivalente. Il giudice ha analizzato questi punti... Quanto al requisito della necessaria equivalenza tra professionalità necessaria per il posto da ricoprire e qualificazione degli idonei attualmente collocati nella graduatoria del 2010 si rileva che: a) entrambe le posizioni sono rivolte a posti di dirigente dell'area economico-finanziaria; b) il titolo di studio richiesto è sempre la laurea in economia e commercio; c) i requisiti richiesti per ricoprire il posto di cui si discute sono la "specializzazione in materia di ordinamento finanziario e contabile della pubblica amministrazione locale, con particolare riferimento alla gestione delle procedure di rientro dal disavanzo di amministrazione, squilibrio economico finanziario, dissesto guidato, etc.)" e, nello specifico, la "specializzazione in materia di ordinamento finanziario e contabile della pubblica amministrazione locale", mentre quelli a suo tempo indicati ai fini della partecipazione al concorso 2010 sono il diritto amministrativo con particolare riferimento all'ordinamento degli enti locali, ordinamento finanziario e contabile degli enti locali, strumenti di programmazione economico finanziaria annuali e pluriennali, pianificazione strategica e teorie organizzative e manageriali. Al di là della diversità delle formulazioni letterali rispettivamente utilizzate, la suddetta equivalenza ricorre non solo sul piano formale (cfr. lettere a e b) ma anche su quello sostanziale, atteso che le conoscenze che debbono essere possedute per la procedura di cui si controverte altro non sono che la declinazione, o se si preferisce il contenuto, delle più generali materie individuate nel concorso 2010 In questo caso giustamente il Tar ha detto all'ente che non poteva fare il concorso perché aveva una graduatoria equivalente. Ma leggendo il vostro bando con i profili che cerca il ministero qui non c'è equivalenza con il profilo, né con il titolo di studio né con le materie di esame. Quindi se ad esempio il ministero non sceglie la vostra graduatoria non fa nulla di illegittimo. | |
Da: okk ![]() | 03/10/2016 19:31:26 |
| Secondo il tuo ragionamento nessuna graduatoria sarebbe utilizzabile? | |
| Da: Concorso. | 03/10/2016 20:25:45 |
| In base alla sentenze della giurisprudenza qui le graduatorie da usare sono pochissime, ma di certo la vostra (e ripeto senza offesa) non ha nulla di equivalente, sia per il titolo di studio e sia per le materie di esame che sono completamente diverse. | |
Da: cippy ![]() | 04/10/2016 06:19:39 |
| X concorso Hai una vaga idea di quali graduatorie potrebbero essere utilizzate? | |
| Da: blu | 04/10/2016 07:41:08 |
| potrebbe essere utilizzata graduatoria archivi notarili III area molto piu' attinente rispetto al penitenziario.... | |
Da: Franco Rotondo ![]() | 04/10/2016 07:41:59 |
| Scuso, quinti ci sono posti per tutti? grazie ha chi mj risponde, vorrei prentere il posto, grazie | |
Da: Franco Rotondo ![]() | 04/10/2016 07:48:58 |
| vorrei cuadagnare almeno 1300 al mese, siete fantastico, grazie della iuto | |
| Da: ##graduatorie## | 04/10/2016 08:17:44 |
| Cmq gli educatori idonei dap, adesso funzionari giuridico pedagogici, rientrerebbero tranquillamente, come già detto da qualcuno, in tribunali di sorveglianza e uffici esecuzione penale esterna...proprio per quel percorso specifico su indicato...e rientrare dunque nei 200...con il vantaggio di essere assunti all'interno dello stesso ministero. . | |
Da: Chiocciola ![]() | 04/10/2016 08:51:21 |
| Salve sono nuova. Qualcuno può indicarmi qialche testo o manuale su cui studiare? | |
| Da: zabrosky | 04/10/2016 09:41:35 |
| Buongiorno gente, io sono anni che aspetto il concorso per cancelliere ed ho sempre saputo che per ricoprire questo ruolo e' necessaria la laurea. D'altronde tutti i cancellieri che conosco sono laureati, tranne quelli entrati 30/40anni fa. Quindi mi sembra strano che tutti (anche i diplomati) possano concorrere a tale figura. Bho, ad ogni modo se sapete di più aggiornate. | |
| Da: zabrosky | 04/10/2016 09:42:07 |
| Buongiorno gente, io sono anni che aspetto il concorso per cancelliere ed ho sempre saputo che per ricoprire questo ruolo e' necessaria la laurea. D'altronde tutti i cancellieri che conosco sono laureati, tranne quelli entrati 30/40anni fa. Quindi mi sembra strano che tutti (anche i diplomati) possano concorrere a tale figura. Bho, ad ogni modo se sapete di più aggiornate. | |
| Da: Concorso. | 04/10/2016 10:01:28 |
| X cippy non ho nessuna idea di quali graduatorie possano rientrare tra i 200. L'unica cosa che ti posso dire, è che ci deve essere una certa equivalenza sul titolo di studio e sulle materie di esame, perché se poi il ministero usa graduatorie non equivalenti, qualche candidato presente invece in una graduatorie che è più equivalente rispetto a quella usata dal ministero potrebbe impugnarla con un ricorso. X Graduatorie, presumo che tu faccia parte della graduatoria degli educatori penitenziari. Ho letto le cose dette nel vostro forum ma secondo me i vostri discorsi come lo stesso che hai fatto ora non c'entrano nulla. Voi fate parte si, di una graduatoria in possesso del ministero della giustizia, ma che non è equivalente con i profili che cerca il ministero stesso negli uffici giudiziari. Ti linko una sentenza del Consiglio di Stato dove un candidato presente in una graduatoria dell'università di perugia aveva fatto ricorso perché voleva che l'università usava la sua graduatoria invece di indire un concorso. Il tar in primo grado gli ha dato ragione, ma il Consiglio di Stato a seguito dell'appello fatto dall'Università gli ha dato torto annullando la sentenza del tar. Questo perché il Consiglio di Stato ha chiarito che ci deve essere identità di profili tra le due procedure, cioè la nuova (il concorso) e la vecchia ( una precedente graduatoria) che in qual caso non c'era. Quindi un vostro ricorso contro il ministero della giustizia quasi sicuramente rischia di essere respinto, oltre a pagare le spese legali e di processo. https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/cdsintra/AmministrazionePortale/DocumentViewer/index.html?ddocname=UECQC7RCDVHEHAMVE3FUX26TFI&q= | |
Da: Roby ![]() | 04/10/2016 10:05:16 |
| Lavoro a tempo indeterminato come docente MIuR potrei inviare richiesta di mobilità per l' inseriremento ministero grazia giustizia come cancelliere grazie.. | |
| Da: Aspirante assistente | 04/10/2016 10:08:59 |
| @zabrosky https://www.giustizia.it/resources/cms/documents/CCNL_integrativo__Allegato_A__Ordinamento_professionale_DOG.pdf | |
| Da: Concorso. | 04/10/2016 10:15:11 |
| zabrosky 04/10/2016 9.42.07 Buongiorno gente, io sono anni che aspetto il concorso per cancelliere ed ho sempre saputo che per ricoprire questo ruolo e' necessaria la laurea. D'altronde tutti i cancellieri che conosco sono laureati, tranne quelli entrati 30/40anni fa. Quindi mi sembra strano che tutti (anche i diplomati) possano concorrere a tale figura. Bho, ad ogni modo se sapete di più aggiornate. Non è proprio cosi. Per prima cosa il concorso dovrebbee ssere per vari profili sia diplomati che laureati. In base poi all'attuale ordinamento professionale il profilo di cancelliere è in area II (diplomati) mentre il profilo fi funzionario giudiziario è in area III (laureati), a dimostrazione che i barellieri in possesso di diploma sono diventati cancellieri, cosi come il bando per i 1031 posti di mobilità che ricercava vari profili tra cui il cancelliere richiedeva solo il diploma. Il profilo di cancelliere in futuro sarà eliminato, ( a seguito della rimodulazione delle piante organiche) perché tutti gli attuali cancellieri in area II devono passare in area III sia se sono laureati o meno come da ordine del giudice del lavoro, da qui il bando della riqualificazione interna. Ad oggi l'unico documento che ha fatto una divisione del 1000 posti è la relazione tecnica economica in 200 area III (laureati) e 800 in area II (non laureati). Dal momento che le 200 unità è stato detto che vengono prese da graduatorie, si presume ( secondo logica, nulla di sicuro) che saranno queste 200 unità come laureati ad essere prese nelle graduatorie vigenti, mentre le altre 800 unità (area II) dovrebbero essere messe a concorso, ma in tal caso il concorso non è per laureati. Questo e ripeto sempre in base a quel documento, che per ora è l'unico documento che ci può dire qualcosa, poi per la situazione definitiva dei 1000 bisogna aspettare i relativi decreti attuativi, cosi da capire quali graduatorie per i 200, e quale concorso per gli 800, tenendo sempre conto l'attuale ordinamento professionale vigente. | |
| Da: Concorso. | 04/10/2016 10:20:37 |
| Da: Roby 04/10/2016 10.05.16 Lavoro a tempo indeterminato come docente MIuR potrei inviare richiesta di mobilità per l' inseriremento ministero grazia giustizia come cancelliere grazie.. La mobilità volontaria è stata esperita con un bando per 1031 posti indetto nel 2015. | |
Da: Laureando ![]() | 04/10/2016 10:21:47 |
| Ragazzi buongiorno a tutti. Scusate ma qui stiamo facendo confusione. Gli uffici di sorveglianza (ambito territoriale) ed i tribunali di sorveglianza (ambito distrettuale) sono parte dell'organizzazione giudiziaria (DOG) mentre gli uffici di esecuzione penale esterna (UEPE) sono parte del dipartimento di giustizia minorile e di comunità . Nella giustizia la differenza tra dipartimenti è molto più accentuata che in altri ministeri. Adesso negli uepe sta transitando il personale del DAP (amministrazione penitenziaria) e quindi non hanno nessuna connessione col concorso di cui si parla in questo gruppo. Ho letto in altre discussioni che il DAP potrebbe chiedere scorrimenti delle graduatorie, ma per le sue strutture. | |
Da: Ancoraaaa ![]() | 04/10/2016 10:23:57 |
| Perché non vi leggete la relazione del ministro..parla specificatamente di seconda area funzionale..= diplomati | |
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