Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: �'� 1 - 28/05/2018 16:51:17
Veramente sei una Troia Lambada?

Da: Diritto di opzione 28/05/2018 18:35:37
Siete così ciechi da non capire le reali intenzioni di salvini? Promesse irrealizzabili al populo credulone e scontri istituzionali a cosa portano? Leggetevi un po' di storia.
Apprezzo Anti Antares che almeno non ne fa un mistero ma i cd leader populisti dicano la verità sui loro reali programmi almeno ai propri elettori. Si dica vogliamo uscire dall'euro e si informi la gente su costi e conseguenze. Una volta usciti dall'euro e dalla ue dicano che idee hanno di Italia. Sarà la gente a decidere in coscienza e senza inganno. Solidarietà alla serva che dice ciò che pensa in un contesto che definire ostile è dir poco

Da: R.o 28/05/2018 18:57:30
X x r.o.

VUOI UN CONSIGLIO PRENDI UN PO 'DI ANFETAMINA E INETTATELA DOVE SAI ! SEI INDEGNO DI NOMINARE IL NOME DI SOROS TU E QUELLI COME TE. RAUSS !

Da: La Serva della Gleba 28/05/2018 18:58:20
Grazie per il sostegno. A me fanno un baffo le critiche anzi mi spingono a non mollare. Quel che mi spaventa è pericolo reale che stiamo correndo anche se oggi guardando la gente mi sembra che sta prendendo coscienza e questo è già un passo.
Quello che ho detto sull'inganno dei leader populisti oggi lo dicono tutti ed è inutile dire che come amano dire, la dittatura dello spread non è altro che capitalismo che in nome del profitto e della speculazione arriva a condannare interi popoli. Non si può prendere quello che piace i soldi in prestito a tassi usurai secondo la veduta dei sovranisti e poi uscire con la stampa salvifica della moneta che annulla il debito per confusione.
Quel che è certo è che oggi siamo a 230, il nascituro governo ha l'appoggio del solo pd e berlusconi vuole andare con salvini a votare. Nel frattempo bisogna vedere se ci arriviamo.

Da: Fate 28/05/2018 19:42:34
Serva da ex elettore pd chiedo:
1) siamo a sovranità limitata
2) ha senso votare
3) il pareggio di bilancio non è una follia
4) uscire dall' euro é possibile
5) faranno impazzire lo spread Fino a quando ci sarà un governo amico

Da: The public manager 28/05/2018 19:45:24
Un manager non puo che apprezzare l'imncarico dato a un manager.

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Da: anti-antares x serva 28/05/2018 20:03:37
Si.ma non si e' ben capito quale sia la tua pars costruens...Forse la difesa dell'esistente?
In ogni caso, siamo COSTRETTI dal divorzio/separazione e dall'euro a prendere a prestito, a tassi decisi dai "mercati " ( col meccanismo che ho spiegato in altro post...) i soldi che dovremmo, se fossimo un vero Stato, poterci stampare da soli ( con criterio...).Siamo costretti...E confondi la causa ( mancanza di sovranita' ) con l'effetto ( indebitamento a tassi decisi da altri...).E, ribadisco, i titoli del debito pubblico si rinnovano su uno spettro temporale amplio...E lo spread sul secondario si trasmette ( se ) lentamente al primario...
E se non si fa qualcosa ora, le cose andranno sempre peggio ( Ue, banche e Paesi esteri finiranno di papparsi la nostra ricchezza nazionale e la nostra liberta'..
).Vogliamo questo?Lo chiedo a voi piddini dissimulati...
P.s: Con Cottarelli mani di forbice Mattarella ha completato il suo golpe...Vergogna su chi sostiene costoro!!!

Da: x ro 28/05/2018 20:04:52
ah be, grazie per averlo chiarito

sei un servo.

Da: Bintar 28/05/2018 20:06:43
Temo la serva abbia ragione, fortunatamente ci sono ancora degli argini al populismo dilagante che ci salvano il culo (particolare anatomico caro a questo forum).
Chi critica Presidente della Repubblica, Euro e BCE o è milionario oppure non sa dove vive

Da: ORPO__UNICUM 28/05/2018 20:31:30
84, vai a studiare...

Da: tutto come da copione 28/05/2018 20:31:57
L'Italia non può essere lasciata in mano a due bambocci incompetenti ed ignoranti!!! Ci avrebbero portato alla rovina!!! E gli italiani coglioni che non lo capiscono e continuano a sostenere i due coglioni!!! PAZZESCO!!!!!

Da: anti-antares x bintar 28/05/2018 20:35:18
Si?E dove vivremmo?Forse nel secondo manifatturiero d'Europa devastato dalla tua ue, euro, bce?
Chiediti perche' i diritti siano oramai merce rara, gli stipendi bassi, i disoccupati e precari tanti, idem gli immigrati ecc.Forse lo si deve proprio alla vostra bce ( per i motivi spiegati da Bagnai, Krugman, Barra Caracciolo, Cesaratto, Giacche' ecc ) e alla vostra ue??
Come al solito avete capito ben poco di cosa sta accadendo...E vi va bene esser servi dei "mercati" ( soggetti ben precisi...).

Da: Fate 28/05/2018 20:44:09
Serva rispondi

Da: 🎩 28/05/2018 20:44:36
Il popolo è sovrano.
Se il popolo si esprime in democrazia gli altri poteri si adeguano.
È così difficile da capire? È un fondamentale. Tutto il resto sono chiacchiereremo e stanno a zero.

Da: La Serva della Gleba 28/05/2018 20:59:19
Che argomenti interessanti..i mercati hanno nome e cognome e ci hanno di nuovo preso di mira ma sappiamo chi sono e non cediamo al solito ricatto dello spread..magari se ci danno l'indirizzo..
Se uno è convinto di questo non sarò certo io a fargli cambiare idea.
La sostanza però non cambia.

Da: m5s.......... 1 - 28/05/2018 21:08:12
Ppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Siete stati presi per il culo???? Cosa vi aspettavate???? Pppppppppppppppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr..................splash.....spalsh......

Da: La Serva della Gleba 28/05/2018 21:11:25
Scherzi a parte, la parte destruens è dei mercati, la costruens che condivido è un mix di teorie liberiste e keynesiane a seconda degli scenari economici ipotizzabili.
Fino a qualche tempo fa avevo un forum di macro che mi hanno chiuso perchè era seguito ma non era in linea con ortodossia tedesca, insomma si discuteva liberamente. Questo mi ha fatto capire che qualcosa dicevo se avevo provocato la reazione estrema, ho il loro indirizzo (quello dell'editore) e prima o poi li andrò a trovare.. prima di passare al'azione ci penserò.. forse sarebbe peggio.
E invece ho aperto un blog e dico quello che mi pare e piace e nessuno mi può dire niente. Purtroppo non vi posso dare gli estremi e neanche esporre il mio pensiero per totale inadeguatezza rispetto ai contenuti di questo forum.

Da: Bintar 28/05/2018 21:14:24
Anti, io sono un tecnico del fisco (o del fischio) e economia internazionale l'ho fatta una ventina di anni fa per cui non sono così aggiornato sulle dinamiche macroeconomiche, ma se non vuoi essere schiavo del mercato fossi in te mi trasferiei in Venezuela ... Se poi i tuoi punti di riferimento sono Salvini e Di Maio ti lascio alla tua triste esistenza

Da: anti-antares x serva 28/05/2018 21:24:08
Chi compra i nostri titoli del debito pubblico?All'attualita' pressocche' esclusivamente bce...Ecco il primo nome dei "mercati"...E il giochetto dello spread ( sul secondario...) e' stato utilizzato soprattutto nel 2011...( vedasi la vendita, inopinata, di miliardi in btp fatta da Deutsche Bank proprio nel periodo di maggior pressione su Berlusca...Su questi eventi indagano, ancora, diverse Procure -e non solo per aggiotaggio ed insider trading...- ).Se l'offerta e' massiccia, il prezzo dei titoli cala...ed aumenta, in termini percentuali, il rendimento degli stessi ( parliamo del secondario...).Et voila' ecco il tremendo spread...che secondo voi sarebbe deterministicamente indotto ( ovverossia frutto di mere tendenze "naturali" dei cc.dd. "mercati" )...Credete pure alla metanarrazione dei vostri aguzzini in giacca e cravatta...

Da: Fate 28/05/2018 21:31:17
Nessuno bmi risponde?

Da: anti-antares x bintar 28/05/2018 21:31:34
Non potevi citare esempio meno conferente...( e non avevo dubbi, da parte di uno che si definisce tecnico -?- del fisco...).
Il Venezuela e' uno Stato rentier...che importa praticamente tutto...ed e' assoggettato da molti anni, a sanzioni economiche...Ovvio che la sua valuta sia ipersvalutata...
L'Italia e' un grosso manifatturiero, con alcune risorse strategiche ( petrolio e gas in ingente quantita' ) e con posizione geostrategica cruciale...Non credo possa esser paragonata al Venezuela...( che, se il prezzo del petrolio cala ha serissimi problemi perche' deve acquistare tutto cio' che non produce all'estero...in dollari ed euro...).Noi da quel punto di vista saremmo quasi autosufficienti...e con la nuova lira, con le giuste alleanze soprattutto per avere materie prime e mercati di sbocco, potremmo stimolare adeguatamente l'economia interna e agevolare le esportazioni di prodotti finiti...

Da: Fate 28/05/2018 21:32:20
Post 19.34

Da: anti-antares x fate 28/05/2018 21:34:24
Si
Si
No
Si
Si

Da: anti-antares x fate 28/05/2018 21:38:28
1).Ne hai avuto la riprova fra ieri ed oggi;
2) secondo me si.ma bisogna esser pronti anche a lottare...;
3) l'obbligo di pareggio di bilancio ( introdotto da Monti e solo in Italia..) ha letteralmente inertizzato i principi Supremi della nostra Costituzione...;
4) certo che si puo' uscire dall'euro...Basta farlo con consapevolezza e bene...;

Da: anti-antares x fate 28/05/2018 21:41:31
5) e' uno spauracchio/ricatto psicologico...Basta che bce od altri operatori decidano di vendere ( sul secondario ) che subito il valore cala e il rendimento relativo vola...Strumento di ricatto mediatico per il volgo ( gia' cominciano, soprattutto il tg3, a minacciare le 7 piaghe d'egitto...).

Da: Fate 28/05/2018 21:44:31
Ho le idee confuse ma la penso come te

Da: anti-antares x fate 28/05/2018 21:46:11
Staremo a vede'...

Da: La Serva della Gleba 28/05/2018 22:04:06
Anti l'articolo è di oggi e dice che Draghi ha fatto male a fare il QE, un esempio di moral hazard che ha spinto i Paesi aiutati a non fare le riforme. Se non ci fosse stato adesso saremmo in pace fuori dell'euro oppure con bel programma di rientro del debito.

https://www.investireoggi.it/economia/cosi-la-bce-di-draghi-ha-solo-rinviato-di-anni-la-fine-delleuro/
In realtà la bce ha acquistato in questi anni tramite bankitalia 340 miliardi e non tutto il debito interno come si va dicendo che è di 1900 miliardi mentre 400 sono in mano a stranieri.
Lo spread nasce dalla negoziazione dei titoli sul secondario e sconta il premio al rischio di rimborso rispetto a un bond considerato sicuro che sappiamo qual è.
Se i mercati cioè gli operatori economici che sono a centinaia (basti considerare le SGR) hanno il minimo sentore che il loro investimento può rivelarsi sbagliato corrono a vendere per paura di perdere di più e questo fa diminuire il prezzo e aumentare il rendimento.
Questa è la logica del mercato e il motivo per il quale esiste: guadagnare. Non ci sono poteri occulti e se hanno un nome si chiamano finanza.
Sempre i siti di finanza da un pò dicono che sono aumentati gli acquisti di btp allo scoperto e i famigerati credit default swap che stanno scommettendo sul fallimento dell'Italia.
Nessuno è profeta in patria ma se succede di nuovo il fatto ci sono o no gli indizi?
saluti

Da: La Serva della Gleba 28/05/2018 22:27:58
I pozzi di petrolio e di gas in Italia sono modesti, molto frammentati e spesso situati a grandi profondità oppure offshore, e questo ha reso difficile sia la loro localizzazione che il loro sfruttamento. L'Italia è il 49�° produttore di petrolio nel mondo.
La produzione nazionale rappresenta circa il 7% del nostro consumo totale di petrolio, il rimanente 93% è pertanto importato dall'estero.
Se avessimo petrolio e gas in quantità sufficiente potremmo tagliare parecchio i costi di approvvigionamento e dipendere meno dall'estero in caso di fuoriuscita dall'euro - ritorno alla lira e necessità di acquistare materie prime in dollari ma ciò al momento non è possibile per la scarsità dei giacimento, l'opposizione delle popolazioni interessati che non vogliono trivelle a due passi dal bagnasciuga della spiaggia o che si incatenano agli alberi per non far passare gasdotti.
Questa è l'Italia, una montagna di problemi.

Da: anti-antares x serva 28/05/2018 22:41:52
Piu' che altro Draghi, nel 2011-12, ha mantenuto in vita un paziente ( l'euro ) in stato comatoso.Come ha fatto cio'?Semplice: Con gli ltro, tltro e con il qe ( e diverse altre cosette ).Solo che, per dare liquidita' alla banche ( cosa ben diversa da cio' che fa, ad esempio, la fed...che acquista direttamente sul primario i treasury bonds usa ) , ha preteso ( lui non e' un politico ...) alcune condizionalita'...ovverossia l'implementazione delle " riforme " ( ovverossia compressione di diritti, salario e pensione...).Cio' e' "necessario" per mantenere in vita l'euro ( sempre per il ben noto paradigma della avo/oca...).Bce ha circa 400 miliardi dei nostri btp...Ma il resto ( o quasi ) e' stato acquistato, non dimentichiamolo, con la liquidita' erogata da bce alle banche commerciali ( con gli ltro, tltro ecc )...Banche commerciali che acquistano i nostri titoli del debito pubblico ( lucrandoci l'interesse ) impiegando soldi emessi dal nulla da bce...soldi prestati alle stesse ( o dati mediante dazione anche di collaterale junk ) a tassi nulli o negativi...Anche Bce e Boe ora ammettono che il denaro ( sia la moneta esogena che la endogena ) vengono creati dal nulla...E tu mi parli di "mercati"???Ma di cosa stiamo parlando?In questo ambito non esiste determinismo...Chi controlla l'offerta monetaria controlla pressocche' tutto...E puo' imporre ai popoli i propri governi...Secondo te perche' tutte le manovre speculative sono coordinate?Te lo dico io: Perche' agiscono pochi soggetti...con potenza di fuoco devastante...derivante da diversi fattori...E in questo ambito e' molto in voga la profezia autoavverantesi...( aggiotaggio ed insider trading ).I cds, poi, sono dei derivati particolarmente pericolosi...delle vere e proprie roulotte russe sulla pelle dei popoli...Uno Stato sovrano, poi, non puo' fallire...Se stanno a scommettere su questo e' perche' a questo qualcuno vuole arrivare...sapendo che con l'euro ( e con bce non prestatrice di ultima istanza ) cio' e' possibile...La finanza, poi, e' parassitaria per definizione...E le nuove guerre si combattono a colpi di spread ecc...E vedono spezzoni dell'elite scontrarsi...E i popoli vittime/spettatori divisi sul combattere o omaggiare ( perche' la finanza seguirebbe un mero calcolo utilitaristico...) costoro...
Spero sia chiaro...Le cose non stanno propriamente nei termini da te descritti...Fai tua la teodicea mainstream...Perlopiu' di matrice cultural/antropologica neoclassica/ordoliberale...

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Da: �'�	1 - 28/05/2018 16:51:17
Veramente sei una Troia Lambada?

Da: Diritto di opzione	28/05/2018 18:35:37
Siete così ciechi da non capire le reali intenzioni di salvini? Promesse irrealizzabili al populo credulone e scontri istituzionali a cosa portano? Leggetevi un po' di storia. Apprezzo Anti Antares che almeno non ne fa un mistero ma i cd leader populisti dicano la verità sui loro reali programmi almeno ai propri elettori. Si dica vogliamo uscire dall'euro e si informi la gente su costi e conseguenze. Una volta usciti dall'euro e dalla ue dicano che idee hanno di Italia. Sarà la gente a decidere in coscienza e senza inganno. Solidarietà alla serva che dice ciò che pensa in un contesto che definire ostile è dir poco

Da: R.o	28/05/2018 18:57:30
X x r.o. VUOI UN CONSIGLIO PRENDI UN PO 'DI ANFETAMINA E INETTATELA DOVE SAI ! SEI INDEGNO DI NOMINARE IL NOME DI SOROS TU E QUELLI COME TE. RAUSS !

Da: La Serva della Gleba	28/05/2018 18:58:20
Grazie per il sostegno. A me fanno un baffo le critiche anzi mi spingono a non mollare. Quel che mi spaventa è pericolo reale che stiamo correndo anche se oggi guardando la gente mi sembra che sta prendendo coscienza e questo è già un passo. Quello che ho detto sull'inganno dei leader populisti oggi lo dicono tutti ed è inutile dire che come amano dire, la dittatura dello spread non è altro che capitalismo che in nome del profitto e della speculazione arriva a condannare interi popoli. Non si può prendere quello che piace i soldi in prestito a tassi usurai secondo la veduta dei sovranisti e poi uscire con la stampa salvifica della moneta che annulla il debito per confusione. Quel che è certo è che oggi siamo a 230, il nascituro governo ha l'appoggio del solo pd e berlusconi vuole andare con salvini a votare. Nel frattempo bisogna vedere se ci arriviamo.

Da: Fate	28/05/2018 19:42:34
Serva da ex elettore pd chiedo: 1) siamo a sovranità limitata 2) ha senso votare 3) il pareggio di bilancio non è una follia 4) uscire dall' euro é possibile 5) faranno impazzire lo spread Fino a quando ci sarà un governo amico

Da: The public manager	28/05/2018 19:45:24
Un manager non puo che apprezzare l'imncarico dato a un manager.

Da: anti-antares x serva	28/05/2018 20:03:37
Si.ma non si e' ben capito quale sia la tua pars costruens...Forse la difesa dell'esistente? In ogni caso, siamo COSTRETTI dal divorzio/separazione e dall'euro a prendere a prestito, a tassi decisi dai "mercati " ( col meccanismo che ho spiegato in altro post...) i soldi che dovremmo, se fossimo un vero Stato, poterci stampare da soli ( con criterio...).Siamo costretti...E confondi la causa ( mancanza di sovranita' ) con l'effetto ( indebitamento a tassi decisi da altri...).E, ribadisco, i titoli del debito pubblico si rinnovano su uno spettro temporale amplio...E lo spread sul secondario si trasmette ( se ) lentamente al primario... E se non si fa qualcosa ora, le cose andranno sempre peggio ( Ue, banche e Paesi esteri finiranno di papparsi la nostra ricchezza nazionale e la nostra liberta'.. ).Vogliamo questo?Lo chiedo a voi piddini dissimulati... P.s: Con Cottarelli mani di forbice Mattarella ha completato il suo golpe...Vergogna su chi sostiene costoro!!!

Da: x ro	28/05/2018 20:04:52
ah be, grazie per averlo chiarito sei un servo.

Da: Bintar	28/05/2018 20:06:43
Temo la serva abbia ragione, fortunatamente ci sono ancora degli argini al populismo dilagante che ci salvano il culo (particolare anatomico caro a questo forum). Chi critica Presidente della Repubblica, Euro e BCE o è milionario oppure non sa dove vive

Da: ORPO__UNICUM	28/05/2018 20:31:30
84, vai a studiare...

Da: tutto come da copione	28/05/2018 20:31:57
L'Italia non può essere lasciata in mano a due bambocci incompetenti ed ignoranti!!! Ci avrebbero portato alla rovina!!! E gli italiani coglioni che non lo capiscono e continuano a sostenere i due coglioni!!! PAZZESCO!!!!!

Da: anti-antares x bintar	28/05/2018 20:35:18
Si?E dove vivremmo?Forse nel secondo manifatturiero d'Europa devastato dalla tua ue, euro, bce? Chiediti perche' i diritti siano oramai merce rara, gli stipendi bassi, i disoccupati e precari tanti, idem gli immigrati ecc.Forse lo si deve proprio alla vostra bce ( per i motivi spiegati da Bagnai, Krugman, Barra Caracciolo, Cesaratto, Giacche' ecc ) e alla vostra ue?? Come al solito avete capito ben poco di cosa sta accadendo...E vi va bene esser servi dei "mercati" ( soggetti ben precisi...).

Da: 🎩	28/05/2018 20:44:36
Il popolo è sovrano. Se il popolo si esprime in democrazia gli altri poteri si adeguano. È così difficile da capire? È un fondamentale. Tutto il resto sono chiacchiereremo e stanno a zero.

Da: La Serva della Gleba	28/05/2018 20:59:19
Che argomenti interessanti..i mercati hanno nome e cognome e ci hanno di nuovo preso di mira ma sappiamo chi sono e non cediamo al solito ricatto dello spread..magari se ci danno l'indirizzo.. Se uno è convinto di questo non sarò certo io a fargli cambiare idea. La sostanza però non cambia.

Da: m5s..........	1 - 28/05/2018 21:08:12
Ppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Siete stati presi per il culo???? Cosa vi aspettavate???? Pppppppppppppppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr..................splash.....spalsh......

Da: La Serva della Gleba	28/05/2018 21:11:25
Scherzi a parte, la parte destruens è dei mercati, la costruens che condivido è un mix di teorie liberiste e keynesiane a seconda degli scenari economici ipotizzabili. Fino a qualche tempo fa avevo un forum di macro che mi hanno chiuso perchè era seguito ma non era in linea con ortodossia tedesca, insomma si discuteva liberamente. Questo mi ha fatto capire che qualcosa dicevo se avevo provocato la reazione estrema, ho il loro indirizzo (quello dell'editore) e prima o poi li andrò a trovare.. prima di passare al'azione ci penserò.. forse sarebbe peggio. E invece ho aperto un blog e dico quello che mi pare e piace e nessuno mi può dire niente. Purtroppo non vi posso dare gli estremi e neanche esporre il mio pensiero per totale inadeguatezza rispetto ai contenuti di questo forum.

Da: Bintar	28/05/2018 21:14:24
Anti, io sono un tecnico del fisco (o del fischio) e economia internazionale l'ho fatta una ventina di anni fa per cui non sono così aggiornato sulle dinamiche macroeconomiche, ma se non vuoi essere schiavo del mercato fossi in te mi trasferiei in Venezuela ... Se poi i tuoi punti di riferimento sono Salvini e Di Maio ti lascio alla tua triste esistenza

Da: anti-antares x serva	28/05/2018 21:24:08
Chi compra i nostri titoli del debito pubblico?All'attualita' pressocche' esclusivamente bce...Ecco il primo nome dei "mercati"...E il giochetto dello spread ( sul secondario...) e' stato utilizzato soprattutto nel 2011...( vedasi la vendita, inopinata, di miliardi in btp fatta da Deutsche Bank proprio nel periodo di maggior pressione su Berlusca...Su questi eventi indagano, ancora, diverse Procure -e non solo per aggiotaggio ed insider trading...- ).Se l'offerta e' massiccia, il prezzo dei titoli cala...ed aumenta, in termini percentuali, il rendimento degli stessi ( parliamo del secondario...).Et voila' ecco il tremendo spread...che secondo voi sarebbe deterministicamente indotto ( ovverossia frutto di mere tendenze "naturali" dei cc.dd. "mercati" )...Credete pure alla metanarrazione dei vostri aguzzini in giacca e cravatta...

Da: anti-antares x bintar	28/05/2018 21:31:34
Non potevi citare esempio meno conferente...( e non avevo dubbi, da parte di uno che si definisce tecnico -?- del fisco...). Il Venezuela e' uno Stato rentier...che importa praticamente tutto...ed e' assoggettato da molti anni, a sanzioni economiche...Ovvio che la sua valuta sia ipersvalutata... L'Italia e' un grosso manifatturiero, con alcune risorse strategiche ( petrolio e gas in ingente quantita' ) e con posizione geostrategica cruciale...Non credo possa esser paragonata al Venezuela...( che, se il prezzo del petrolio cala ha serissimi problemi perche' deve acquistare tutto cio' che non produce all'estero...in dollari ed euro...).Noi da quel punto di vista saremmo quasi autosufficienti...e con la nuova lira, con le giuste alleanze soprattutto per avere materie prime e mercati di sbocco, potremmo stimolare adeguatamente l'economia interna e agevolare le esportazioni di prodotti finiti...

Da: anti-antares x fate	28/05/2018 21:34:24
Si Si No Si Si

Da: anti-antares x fate	28/05/2018 21:38:28
1).Ne hai avuto la riprova fra ieri ed oggi; 2) secondo me si.ma bisogna esser pronti anche a lottare...; 3) l'obbligo di pareggio di bilancio ( introdotto da Monti e solo in Italia..) ha letteralmente inertizzato i principi Supremi della nostra Costituzione...; 4) certo che si puo' uscire dall'euro...Basta farlo con consapevolezza e bene...;

Da: anti-antares x fate	28/05/2018 21:41:31
5) e' uno spauracchio/ricatto psicologico...Basta che bce od altri operatori decidano di vendere ( sul secondario ) che subito il valore cala e il rendimento relativo vola...Strumento di ricatto mediatico per il volgo ( gia' cominciano, soprattutto il tg3, a minacciare le 7 piaghe d'egitto...).

Da: Fate	28/05/2018 21:44:31
Ho le idee confuse ma la penso come te

Da: anti-antares x fate	28/05/2018 21:46:11
Staremo a vede'...

Da: La Serva della Gleba	28/05/2018 22:04:06
Anti l'articolo è di oggi e dice che Draghi ha fatto male a fare il QE, un esempio di moral hazard che ha spinto i Paesi aiutati a non fare le riforme. Se non ci fosse stato adesso saremmo in pace fuori dell'euro oppure con bel programma di rientro del debito. https://www.investireoggi.it/economia/cosi-la-bce-di-draghi-ha-solo-rinviato-di-anni-la-fine-delleuro/ In realtà la bce ha acquistato in questi anni tramite bankitalia 340 miliardi e non tutto il debito interno come si va dicendo che è di 1900 miliardi mentre 400 sono in mano a stranieri. Lo spread nasce dalla negoziazione dei titoli sul secondario e sconta il premio al rischio di rimborso rispetto a un bond considerato sicuro che sappiamo qual è. Se i mercati cioè gli operatori economici che sono a centinaia (basti considerare le SGR) hanno il minimo sentore che il loro investimento può rivelarsi sbagliato corrono a vendere per paura di perdere di più e questo fa diminuire il prezzo e aumentare il rendimento. Questa è la logica del mercato e il motivo per il quale esiste: guadagnare. Non ci sono poteri occulti e se hanno un nome si chiamano finanza. Sempre i siti di finanza da un pò dicono che sono aumentati gli acquisti di btp allo scoperto e i famigerati credit default swap che stanno scommettendo sul fallimento dell'Italia. Nessuno è profeta in patria ma se succede di nuovo il fatto ci sono o no gli indizi? saluti

Da: La Serva della Gleba	28/05/2018 22:27:58
I pozzi di petrolio e di gas in Italia sono modesti, molto frammentati e spesso situati a grandi profondità oppure offshore, e questo ha reso difficile sia la loro localizzazione che il loro sfruttamento. L'Italia è il 49�° produttore di petrolio nel mondo. La produzione nazionale rappresenta circa il 7% del nostro consumo totale di petrolio, il rimanente 93% è pertanto importato dall'estero. Se avessimo petrolio e gas in quantità sufficiente potremmo tagliare parecchio i costi di approvvigionamento e dipendere meno dall'estero in caso di fuoriuscita dall'euro - ritorno alla lira e necessità di acquistare materie prime in dollari ma ciò al momento non è possibile per la scarsità dei giacimento, l'opposizione delle popolazioni interessati che non vogliono trivelle a due passi dal bagnasciuga della spiaggia o che si incatenano agli alberi per non far passare gasdotti. Questa è l'Italia, una montagna di problemi.

Da: anti-antares x serva	28/05/2018 22:41:52
Piu' che altro Draghi, nel 2011-12, ha mantenuto in vita un paziente ( l'euro ) in stato comatoso.Come ha fatto cio'?Semplice: Con gli ltro, tltro e con il qe ( e diverse altre cosette ).Solo che, per dare liquidita' alla banche ( cosa ben diversa da cio' che fa, ad esempio, la fed...che acquista direttamente sul primario i treasury bonds usa ) , ha preteso ( lui non e' un politico ...) alcune condizionalita'...ovverossia l'implementazione delle " riforme " ( ovverossia compressione di diritti, salario e pensione...).Cio' e' "necessario" per mantenere in vita l'euro ( sempre per il ben noto paradigma della avo/oca...).Bce ha circa 400 miliardi dei nostri btp...Ma il resto ( o quasi ) e' stato acquistato, non dimentichiamolo, con la liquidita' erogata da bce alle banche commerciali ( con gli ltro, tltro ecc )...Banche commerciali che acquistano i nostri titoli del debito pubblico ( lucrandoci l'interesse ) impiegando soldi emessi dal nulla da bce...soldi prestati alle stesse ( o dati mediante dazione anche di collaterale junk ) a tassi nulli o negativi...Anche Bce e Boe ora ammettono che il denaro ( sia la moneta esogena che la endogena ) vengono creati dal nulla...E tu mi parli di "mercati"???Ma di cosa stiamo parlando?In questo ambito non esiste determinismo...Chi controlla l'offerta monetaria controlla pressocche' tutto...E puo' imporre ai popoli i propri governi...Secondo te perche' tutte le manovre speculative sono coordinate?Te lo dico io: Perche' agiscono pochi soggetti...con potenza di fuoco devastante...derivante da diversi fattori...E in questo ambito e' molto in voga la profezia autoavverantesi...( aggiotaggio ed insider trading ).I cds, poi, sono dei derivati particolarmente pericolosi...delle vere e proprie roulotte russe sulla pelle dei popoli...Uno Stato sovrano, poi, non puo' fallire...Se stanno a scommettere su questo e' perche' a questo qualcuno vuole arrivare...sapendo che con l'euro ( e con bce non prestatrice di ultima istanza ) cio' e' possibile...La finanza, poi, e' parassitaria per definizione...E le nuove guerre si combattono a colpi di spread ecc...E vedono spezzoni dell'elite scontrarsi...E i popoli vittime/spettatori divisi sul combattere o omaggiare ( perche' la finanza seguirebbe un mero calcolo utilitaristico...) costoro... Spero sia chiaro...Le cose non stanno propriamente nei termini da te descritti...Fai tua la teodicea mainstream...Perlopiu' di matrice cultural/antropologica neoclassica/ordoliberale...