Mininterno.net FORUM - Magistratura 2015

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Magistratura 2015
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Da: zaffiro7 28/09/2015 22:17:59
raggiunta
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Da: Umberto Eco 28/09/2015 22:21:22
Da: Umberto Eco, "Fenomenologia di Mike Bongiorno", in Diario Minimo, 1961.

Il caso più vistoso di riduzione del superman all'everyman lo abbiamo in Italia nella figura di Mike Bongiorno e nella storia della sua fortuna.

Idolatrato da milioni di persone, quest'uomo deve il suo successo al fatto che in ogni atto e in ogni parola del personaggio cui dà vita davanti alle telecamere traspare una mediocrità assoluta unita (questa è l'unica virtù che egli possiede in grado eccedente) ad un fascino immediato e spontaneo spiegabile col fatto che in lui non si avverte nessuna costruzione o finzione scenica: sembra quasi che egli si venda per quello che è e che quello che è sia tale da non porre in stato di inferiorità nessuno spettatore, neppure il più sprovveduto. Lo spettatore vede glorificato e insignito ufficialmente di autorità nazionale il ritratto dei propri limiti.

Per capire questo straordinario potere di Mike Bongiorno occorrerà procedere a una analisi dei suoi comportamenti, ad una vera e propria "Fenomenologia di Mike Bongiorno", dove, si intende, con questo nome è indicato non l'uomo, ma il personaggio.

Mike Bongiorno non si vergogna di essere ignorante e non prova il bisogno di istruirsi. Entra a contatto con le più vertiginose zone dello scibile e ne esce vergine e intatto, confortando le altrui naturali tendenze all'apatia e alla pigrizia mentale. Pone gran cura nel non impressionare lo spettatore, non solo mostrandosi all'oscuro dei fatti, ma altresì decisamente intenzionato a non apprendere nulla.

Mike Bongiorno parla un basic italian. Il suo discorso realizza il massimo di semplicità. Abolisce i congiuntivi, le proposizioni subordinate, riesce quasi a tendere invisibile la dimensione sintassi. Evita i pronomi, ripetendo sempre per esteso il soggetto, impiega un numero stragrande di punti fermi. Non si avventura mai in incisi o parentesi, non usa espressioni ellittiche, non allude, utilizza solo metafore ormai assorbite dal lessico comune. Il suo linguaggio è rigorosamente referenziale e farebbe la gioia di un neopositivista. Non è necessario fare alcuno sforzo per capirlo. Qualsiasi spettatore avverte che, all'occasione, egli potrebbe essere più facondo di lui.

Mike Bongiorno convince dunque il pubblico, con un esempio vivente e trionfante, del valore della mediocrità. Non provoca complessi di inferiorità pur offrendosi come idolo, e il pubblico lo ripaga, grato, amandolo. Egli rappresenta un ideale che nessuno deve sforzarsi di raggiungere perché chiunque si trova già al suo livello.

Nessuna religione è mai stata così indulgente coi suoi fedeli. In lui si annulla la tensione tra essere e dover essere. Egli dice ai suoi adoratori: voi siete Dio, restate immoti.
Rispondi

Da: zaffiro7 28/09/2015 22:21:49
mi sento male dopo aver studiato tutte le differenze tra concussione, corruzione, induzione indebita,
cmq alla fine, nella concussione c'è il costringimento

nell'induzione c'è la persuasione, convincimento.
mi viene da vomitare... sono stanca
Rispondi

Da: la domanda era specifica: 28/09/2015 22:23:21
SEZIONI UNITE
non...c'è una sentenza Dio sa quale....
cmq la risposta è no
Rispondi

Da: zaffiro7 28/09/2015 22:30:00
anche io avrei risposto no, però sono stata ingenua e poco esperta, perchè ho citato una sentenza, quasi a voler dire, no non c'è, al limite c'è quest'altro, però ho sbagliato, dovevo limitarmi alla domanda.
Rispondi

Da: indietrotutta 28/09/2015 22:35:51
non capisco il senso dello scritto su mike buongiorno
Rispondi

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Da: indietrotutta 28/09/2015 22:35:59
non capisco il senso dello scritto su mike buongiorno
Rispondi

Da: qoob 28/09/2015 22:40:19
è un punto in tuo favore indietrotutta, perché vuol dire che invece che perdere tempo a seguire la discussione qui sul forum, avrai certamente fatto qualcosa di più utile!!!
Rispondi

Da: Galata deludente 28/09/2015 22:48:47
Zaffiro, ma quanto scrivi?
qualcuno che risponde alla mia domanda?
Rispondi

Da: zaffiro7 28/09/2015 23:08:19
per caso lo scritto su mike è rivolto a me? Non avrei voluto rispondere prchè adesso sono immersa nel fiandaca e sono a pezzi, ma nel dubbio rispondo: In sintesi, la mediocrità non è cosa buona, e come diceva la mia prof di greco, bisogna distinguersi dalla massa e come diceva il mio prof di costituzionale, occorre esprimersi in un linguaggio giuridico che ci distingua dai pescivendoli.
Non so perchè ma quando mi elevo dalla semplicità per calarmi nei panni della dotta in giurisprudenza, mi sento così finta, così artefatta, quasi mi vergogno, mi sento ridicola eppure devo distinguermi.
Ci vuole coraggio a scrivere quello che ho scritto, prendetelo come uno sfogo, ma adoro parlare come se magna .....

dunque se lo scritto era per me, questa è la mia risposta, se non era per me, sappiate che non è vero che mediocrità e semplicità sono status facilmente raggiungibili, essere semplici è molto più difficile dell'essere complessi.
Mike non era mediocre, era quella normalità che diventava eccezione in un mondo fatto di gente costruita che vuole elevarsi per darsi un tono.
Rispondi

Da: Fidel Castro 28/09/2015 23:10:51
Zaff mi dai una tua definizione sui delitti aggravati dall'evento?quale è il tuo inquadramento?
Rispondi

Da: zaffiro7 28/09/2015 23:22:28
sto studiando, ma se ti rispondessi domani penseresti che stia evitando per cui lo faccio adesso

art 43 c.p quando dall'azione od omissione deriva un evento più grave da quello voluto dall'agente

presenta delle sottili affinità col reato circostanziato da cui si distingue.

è un argomento che devo ancora ripassare cmq
Rispondi

Da: Galata deludente 28/09/2015 23:31:54
Zaffiro: la smetti di dire "sto studiando gazzoni, sto studiando fiandaca". Leggi di qualcun altro che lo fa? Rifletti
Rispondi

Da: zaffiro7 28/09/2015 23:35:28
lal 90 per cento, ciò che scrivo viene dalla tensione, spesso scrivo senza nemmeno pensare, rileggere, incurante della forma, ok si vede che sto completamente andando un pò fuori di testa.
Mi alieno per un pò, sono troppo tesa.

ciao a tutti.
Rispondi

Da: xzaffiro 29/09/2015 00:11:06
La definizione che hai dato dei reati aggravati dall'evento è quella dei delitti preterintenzionali.
Peccato però che sono due cose diverse però.
Tipo: se io non soccorro qualcuno, e da questa mia omissione "deriva" la morte di quel qualcuno (593 cp), questa morte a che titolo mi è imputata?
Non a titolo preterintezionale, come sarebbe se la tua definizione fosse corretta. Eppure l'evento morte di sicuro aggrava il delitto base di omissione di soccorso. dunque, siamo proprio davanti ad un delitto aggravato da un evento.
Quindi? Ecco la risposta. I delitti aggravati dall'evento sono quelle figure di parte speciale in cui "la legge determina i casi in cui l'evento è posto altrimenti a carico dell'agente, come conseguenza della sua azione od omissione" (art. 42 c.p.... e non 43 c.p., come hai detto tu).
L'imputazione è dunque data dalla causalità + un quid pluris che il codice definisce con il termine "altrimenti". e che poi non è altro che la prevedibilità dell'evento aggravatore. questo è il modulo di imputazione all'agente di un reato aggravato dall'evento.
La preterintenzione che citi tu non c'entra un piffero, perché manca l'omogeneità e progressività tra evento base ed evento più grave.
Rifletti zaffiruccia quando studi. e non prendere sempre per oro colato quello che leggi!!
Rispondi

Da: sognando.... 29/09/2015 00:29:35
nel caso in cui doveste passare questo concorso... che ruolo scegliereste?
Civile o Penale? Giudice o Pm? e perché?.
Rispondi

Da: Vigile urbano 29/09/2015 07:05:27
Buongiorno pigroni! Come sarà la vostra giornata? Provo a rappresentata: sveglia alle 9 , colazione preparata da mamma, studio dalle 10 alle 13, pranzo preparato da manna, un po' di tv fino alle 15, studio fino alle 19 e poi uscite? 7 ore di studio, 0 di lavoro, nessuna preoccupazione né di spese né di servizi. Un unico obiettivo, tutto il resto tanto lo fanno gli altri. Complimenti, bamboccioni!
Rispondi

Da: Ciao volemose! 29/09/2015 08:48:40
sempre a usare il nick di copertura 'vigile urbano', huh?
E basta con la sceneggiata, che s'è già capito!!!
Rispondi

Da: ragazzi 29/09/2015 09:02:47
qualcuno ha testi,corsi o dispense da cedere?
Rispondi

Da: @Galata deludente 29/09/2015 09:08:02
La notizia dei 70 idonei e dei 600 candidati corretti mi sembra sia girata qui la scorsa settimana, però in via non ufficiale. nello stesso post si diceva anche che questi dati sarebbero stati diffusi in questo fine settimana in via ufficiale sul sito del ministero. questo è quello che credo di aver capito. vediamo se è vero
Rispondi

Da: ............... 29/09/2015 09:31:04
Grande selezione.
Sto già ridendo.
Passerà e non passerà di tutto.
Ma proprio di tutto.
Rispondi

Da: ariello 29/09/2015 09:56:13
Grande vigile, nelle tue parole leggo il comprensibile rancore verso l'ingiustizia della vita
Rispondi

Da: Cattivo 29/09/2015 10:06:58
ogni tanto esce qualcuno che parla de querele etc. verso chi scrive sul forum? ma quale sarebbe il reato?
Rispondi

Da: X sognando 29/09/2015 10:18:52
Io scegliere Anale!
Rispondi

Da: ............... 29/09/2015 10:35:45
Diffamazione.
Se ci fossero le offese.
Ma mi pare che l unica che potrebbe querelare sia zaffiro7, alla quale non converrebbe xke eventuali accertamenti porterebbero a un tso immediato.
Rispondi

Da: ............... 29/09/2015 10:39:19
E poi xk, diciamolo, manca di tutto ma non certo di autoironia.
Rispondi

Da: Cattivo 29/09/2015 10:40:10
A Umbè,

te che parli del superman e dell'everyman te dovresti da studià la teoria dell'aggente superiore.

Ma possibbile che nu la conosci?

Eppure me viene da pensà che sotto sotto, dietro a quel nickname...
Rispondi

Da: bastaaaaaa 29/09/2015 10:45:47
avete rotto con bellomo e le sue teorie! ma basta, sarà un genio, un maestro, un agente superiore, ma chi se ne frega. basta con questa stupida pubblicità, ognuno è in grado di fare le proprie valutazioni e scegliere come studiare, da dove studiare ed eventualmente chi seguire.
Rispondi

Da: amadio 29/09/2015 11:25:24
ragazzi, chiedo venia, del manuale di amadio macario cosa ne pensate?
Rispondi

Da: Per il tipo che cerca testi materiale 29/09/2015 11:43:05
mandami una mail a savilaw@libero.it
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Da: Umberto Eco	28/09/2015 22:21:22
Da: Umberto Eco, "Fenomenologia di Mike Bongiorno", in Diario Minimo, 1961. Il caso più vistoso di riduzione del superman all'everyman lo abbiamo in Italia nella figura di Mike Bongiorno e nella storia della sua fortuna. Idolatrato da milioni di persone, quest'uomo deve il suo successo al fatto che in ogni atto e in ogni parola del personaggio cui dà vita davanti alle telecamere traspare una mediocrità assoluta unita (questa è l'unica virtù che egli possiede in grado eccedente) ad un fascino immediato e spontaneo spiegabile col fatto che in lui non si avverte nessuna costruzione o finzione scenica: sembra quasi che egli si venda per quello che è e che quello che è sia tale da non porre in stato di inferiorità nessuno spettatore, neppure il più sprovveduto. Lo spettatore vede glorificato e insignito ufficialmente di autorità nazionale il ritratto dei propri limiti. Per capire questo straordinario potere di Mike Bongiorno occorrerà procedere a una analisi dei suoi comportamenti, ad una vera e propria "Fenomenologia di Mike Bongiorno", dove, si intende, con questo nome è indicato non l'uomo, ma il personaggio. Mike Bongiorno non si vergogna di essere ignorante e non prova il bisogno di istruirsi. Entra a contatto con le più vertiginose zone dello scibile e ne esce vergine e intatto, confortando le altrui naturali tendenze all'apatia e alla pigrizia mentale. Pone gran cura nel non impressionare lo spettatore, non solo mostrandosi all'oscuro dei fatti, ma altresì decisamente intenzionato a non apprendere nulla. Mike Bongiorno parla un basic italian. Il suo discorso realizza il massimo di semplicità. Abolisce i congiuntivi, le proposizioni subordinate, riesce quasi a tendere invisibile la dimensione sintassi. Evita i pronomi, ripetendo sempre per esteso il soggetto, impiega un numero stragrande di punti fermi. Non si avventura mai in incisi o parentesi, non usa espressioni ellittiche, non allude, utilizza solo metafore ormai assorbite dal lessico comune. Il suo linguaggio è rigorosamente referenziale e farebbe la gioia di un neopositivista. Non è necessario fare alcuno sforzo per capirlo. Qualsiasi spettatore avverte che, all'occasione, egli potrebbe essere più facondo di lui. Mike Bongiorno convince dunque il pubblico, con un esempio vivente e trionfante, del valore della mediocrità. Non provoca complessi di inferiorità pur offrendosi come idolo, e il pubblico lo ripaga, grato, amandolo. Egli rappresenta un ideale che nessuno deve sforzarsi di raggiungere perché chiunque si trova già al suo livello. Nessuna religione è mai stata così indulgente coi suoi fedeli. In lui si annulla la tensione tra essere e dover essere. Egli dice ai suoi adoratori: voi siete Dio, restate immoti.
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Da: zaffiro7	28/09/2015 22:21:49
mi sento male dopo aver studiato tutte le differenze tra concussione, corruzione, induzione indebita, cmq alla fine, nella concussione c'è il costringimento nell'induzione c'è la persuasione, convincimento. mi viene da vomitare... sono stanca
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Da: la domanda era specifica:	28/09/2015 22:23:21
SEZIONI UNITE non...c'è una sentenza Dio sa quale.... cmq la risposta è no
Rispondi

Da: zaffiro7	28/09/2015 22:30:00
anche io avrei risposto no, però sono stata ingenua e poco esperta, perchè ho citato una sentenza, quasi a voler dire, no non c'è, al limite c'è quest'altro, però ho sbagliato, dovevo limitarmi alla domanda.
Rispondi

Da: indietrotutta	28/09/2015 22:35:51
non capisco il senso dello scritto su mike buongiorno
Rispondi

Da: indietrotutta	28/09/2015 22:35:59
non capisco il senso dello scritto su mike buongiorno
Rispondi

Da: qoob	28/09/2015 22:40:19
è un punto in tuo favore indietrotutta, perché vuol dire che invece che perdere tempo a seguire la discussione qui sul forum, avrai certamente fatto qualcosa di più utile!!!
Rispondi

Da: Galata deludente	28/09/2015 22:48:47
Zaffiro, ma quanto scrivi? qualcuno che risponde alla mia domanda?
Rispondi

Da: zaffiro7	28/09/2015 23:08:19
per caso lo scritto su mike è rivolto a me? Non avrei voluto rispondere prchè adesso sono immersa nel fiandaca e sono a pezzi, ma nel dubbio rispondo: In sintesi, la mediocrità non è cosa buona, e come diceva la mia prof di greco, bisogna distinguersi dalla massa e come diceva il mio prof di costituzionale, occorre esprimersi in un linguaggio giuridico che ci distingua dai pescivendoli. Non so perchè ma quando mi elevo dalla semplicità per calarmi nei panni della dotta in giurisprudenza, mi sento così finta, così artefatta, quasi mi vergogno, mi sento ridicola eppure devo distinguermi. Ci vuole coraggio a scrivere quello che ho scritto, prendetelo come uno sfogo, ma adoro parlare come se magna ..... dunque se lo scritto era per me, questa è la mia risposta, se non era per me, sappiate che non è vero che mediocrità e semplicità sono status facilmente raggiungibili, essere semplici è molto più difficile dell'essere complessi. Mike non era mediocre, era quella normalità che diventava eccezione in un mondo fatto di gente costruita che vuole elevarsi per darsi un tono.
Rispondi

Da: Fidel Castro	28/09/2015 23:10:51
Zaff mi dai una tua definizione sui delitti aggravati dall'evento?quale è il tuo inquadramento?
Rispondi

Da: zaffiro7	28/09/2015 23:22:28
sto studiando, ma se ti rispondessi domani penseresti che stia evitando per cui lo faccio adesso art 43 c.p quando dall'azione od omissione deriva un evento più grave da quello voluto dall'agente presenta delle sottili affinità col reato circostanziato da cui si distingue. è un argomento che devo ancora ripassare cmq
Rispondi

Da: Galata deludente	28/09/2015 23:31:54
Zaffiro: la smetti di dire "sto studiando gazzoni, sto studiando fiandaca". Leggi di qualcun altro che lo fa? Rifletti
Rispondi

Da: zaffiro7	28/09/2015 23:35:28
lal 90 per cento, ciò che scrivo viene dalla tensione, spesso scrivo senza nemmeno pensare, rileggere, incurante della forma, ok si vede che sto completamente andando un pò fuori di testa. Mi alieno per un pò, sono troppo tesa. ciao a tutti.
Rispondi

Da: xzaffiro	29/09/2015 00:11:06
La definizione che hai dato dei reati aggravati dall'evento è quella dei delitti preterintenzionali. Peccato però che sono due cose diverse però. Tipo: se io non soccorro qualcuno, e da questa mia omissione "deriva" la morte di quel qualcuno (593 cp), questa morte a che titolo mi è imputata? Non a titolo preterintezionale, come sarebbe se la tua definizione fosse corretta. Eppure l'evento morte di sicuro aggrava il delitto base di omissione di soccorso. dunque, siamo proprio davanti ad un delitto aggravato da un evento. Quindi? Ecco la risposta. I delitti aggravati dall'evento sono quelle figure di parte speciale in cui "la legge determina i casi in cui l'evento è posto altrimenti a carico dell'agente, come conseguenza della sua azione od omissione" (art. 42 c.p.... e non 43 c.p., come hai detto tu). L'imputazione è dunque data dalla causalità + un quid pluris che il codice definisce con il termine "altrimenti". e che poi non è altro che la prevedibilità dell'evento aggravatore. questo è il modulo di imputazione all'agente di un reato aggravato dall'evento. La preterintenzione che citi tu non c'entra un piffero, perché manca l'omogeneità e progressività tra evento base ed evento più grave. Rifletti zaffiruccia quando studi. e non prendere sempre per oro colato quello che leggi!!
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Da: sognando....	29/09/2015 00:29:35
nel caso in cui doveste passare questo concorso... che ruolo scegliereste? Civile o Penale? Giudice o Pm? e perché?.
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Da: Vigile urbano	29/09/2015 07:05:27
Buongiorno pigroni! Come sarà la vostra giornata? Provo a rappresentata: sveglia alle 9 , colazione preparata da mamma, studio dalle 10 alle 13, pranzo preparato da manna, un po' di tv fino alle 15, studio fino alle 19 e poi uscite? 7 ore di studio, 0 di lavoro, nessuna preoccupazione né di spese né di servizi. Un unico obiettivo, tutto il resto tanto lo fanno gli altri. Complimenti, bamboccioni!
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Da: Ciao volemose!	29/09/2015 08:48:40
sempre a usare il nick di copertura 'vigile urbano', huh? E basta con la sceneggiata, che s'è già capito!!!
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Da: ragazzi	29/09/2015 09:02:47
qualcuno ha testi,corsi o dispense da cedere?
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Da: @Galata deludente	29/09/2015 09:08:02
La notizia dei 70 idonei e dei 600 candidati corretti mi sembra sia girata qui la scorsa settimana, però in via non ufficiale. nello stesso post si diceva anche che questi dati sarebbero stati diffusi in questo fine settimana in via ufficiale sul sito del ministero. questo è quello che credo di aver capito. vediamo se è vero
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Da: ...............	29/09/2015 09:31:04
Grande selezione. Sto già ridendo. Passerà e non passerà di tutto. Ma proprio di tutto.
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Da: ariello	29/09/2015 09:56:13
Grande vigile, nelle tue parole leggo il comprensibile rancore verso l'ingiustizia della vita
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Da: Cattivo	29/09/2015 10:06:58
ogni tanto esce qualcuno che parla de querele etc. verso chi scrive sul forum? ma quale sarebbe il reato?
Rispondi

Da: X sognando	29/09/2015 10:18:52
Io scegliere Anale!
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Da: ...............	29/09/2015 10:35:45
Diffamazione. Se ci fossero le offese. Ma mi pare che l unica che potrebbe querelare sia zaffiro7, alla quale non converrebbe xke eventuali accertamenti porterebbero a un tso immediato.
Rispondi

Da: ...............	29/09/2015 10:39:19
E poi xk, diciamolo, manca di tutto ma non certo di autoironia.
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Da: Cattivo	29/09/2015 10:40:10
A Umbè, te che parli del superman e dell'everyman te dovresti da studià la teoria dell'aggente superiore. Ma possibbile che nu la conosci? Eppure me viene da pensà che sotto sotto, dietro a quel nickname...
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Da: bastaaaaaa	29/09/2015 10:45:47
avete rotto con bellomo e le sue teorie! ma basta, sarà un genio, un maestro, un agente superiore, ma chi se ne frega. basta con questa stupida pubblicità, ognuno è in grado di fare le proprie valutazioni e scegliere come studiare, da dove studiare ed eventualmente chi seguire.
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Da: amadio	29/09/2015 11:25:24
ragazzi, chiedo venia, del manuale di amadio macario cosa ne pensate?
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Da: Per il tipo che cerca testi materiale	29/09/2015 11:43:05
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