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Concorso per 16 DIRIGENTI Istituti Penitenziari
2030 messaggi, letto 214156 volte

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Il bando di concorso
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate su InPA e sulle pagine istituzionali dell'ente.


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Da: IM91 13/02/2026 19:31:52
Per Canoro
Ma quale sarebbe il suo manuale? Su internet non trovo nulla.
Rispondi

Da: canoro 13/02/2026 20:23:23
scusate se mi intrometto, ma dovrei fare una precisazione normativa che vi servirà per gli orali e per chi ha il mio testo.
Il regolamento di contabilità penitenziaria è stato abrogato nel maggio 2025 ma continua ad applicarsi negli istituti penitenziari, poichè le varie gestioni contabili non sono disciplinate dalla normativa generale.
Pertanto, in questo caso continua ad applicarsi l'abrogato regio decreto per il principio della ultrattività delle norme abrogate, citato dalla Corte dei conti in precedenti sentenze.
Nel mio testo ovviamente ho provveduto a citare questo vuoto normativo per ogni singola gestione contabile.
Voi siete laureati in legge e gradirei leggere un vostro parere al riguardo
Rispondi

Da: canoro 13/02/2026 20:47:08
per IM91

e non lo troverà mai perchè lo fornisco io personalmente, mi scriva a: gerardo.canoro@libero.it
in omaggio fornisco anche la normativa penitenziaria aggiornata, regolamenti e altre cose utili anche per il futuro lavoro
Rispondi

Da: Dirigente penitenziario 1  - 13/02/2026 23:50:13
@canoro:

Lo dico soprattutto a beneficio dei candidati all'orale, per non ingenerare convinzioni che porterebbero ad affermazioni errate.
È inesatto sostenere che attualmente sia ultrattivo il decreto del 1920, il quale appunto è stato abrogato con legge qualche mese fa.
Recentemente una circolare a firma del capo del dipartimento (non so se sia possibile reperirla su internet) ha fornito le prime disposizioni volte a superare la successione normativa. In buona sostanza la disciplina viene attratta dalla normativa generale.

In bocca al lupo a tutti!!
Rispondi

Da: 2502768214/02/2026 03:06:19
L elenco manca dell'esito delle prove degli ammessi direttamente alla prova scritta. Parliamone.
Rispondi

Da: canoro 14/02/2026 03:46:03
per dirigente penitenziario

è anche lei cade nello stesso errore in cui è caduto il Dap con quella circolare che stabilisce di applicare la normativa generale, ma come ho scritto sul mio gruppo facebook ....contabilità penitenziaria....in quale normativa generale si trova la disciplina del fondo dei detenuti, del servizio cassa, dei proventi, dei prodotti e bestiame degli istituti agricoli, delle officine e lavorazioni attivate in tanti istituti penitenziari ? ? ?
I miei colleghi stanno continuando ad applicare la normativa dell'abrogato regolamento di contabilità in quanto non c'è altra alternativa, c'è un vuoto normativo e allora che si fa ? si chiudono queste gestioni fondamentali ?         Per non parlare poi dei modelli di contabilità che continuano ad applicarsi quelli dell'abrogato regolamento di contabilità, poichè nella normativa generale cui fa riferimento l'eccellentissimo Dap non c'è alcuna traccia dei modelli da utilizzare per le succitati gestioni speciali.                                                              Quindi lei in qualità di dirigente penitenziario quale direttiva ha emanato per l'ufficio ragioneria dell'istituto che dirige o forse non sa che tale ufficio sta ancora applicando il regolamento abrogato per il vuoto normativo che attualmente esiste.
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Da: canoro 14/02/2026 03:58:50
per i motivi descritti nel precedente mio articolo, nel mio testo quando descrivo le varie gestioni contabili preciso che continuano ad applicarsi le disposizioni dell'abrogato regolamento contabile per il vuoto normativo che vi è nella normativa generale. Non c'è altra alternativa altrimenti si bloccherebbero gli istituti penitenziari ! !" !
Faccio un esempio: la normativa generale prevede una sola cassa per i pochi spiccioli che si maneggiano nelle amministrazioni statali. Ma negli istituti penitenziari di grandi dimensioni c'è un movimento di denaro elevato che raggiunge  decine di migliaia di euro. Questa ingente somma dove la conserviamo ? in una unica cassa prevista dalla normativa generale. Non mi pare, continua ad essere utilizzata la cassa di riserva prevista dall'abrogato regolamento contabile e ciò per ovvi motivi di sicurezza, non le pare ?
Rispondi

Da: Vaviii14/02/2026 15:22:14
Qualcuno sa dirmi lo stipendio preciso V
Rispondi

Da: canoro 14/02/2026 18:43:53
circa 4.000 nette, oltre straordinari in base a un monte ore annuale che viene fissato annualmente dal Dap.                                                                     Inoltre al titolare dell'istituto (no vice direttore) spetta per legge l'alloggio gratuito 
Rispondi

Da: X tutti14/02/2026 19:26:44
Qualcuno ha intenzione di fare accesso agli atti?
Io francamente pensavo di aver fatto delle prove decenti...
Rispondi

Da: PPP14/02/2026 20:25:53
Onestamente, anch'io. Il 23 pubblicano i temi ciascuno può accedere per i propri. Sono curiosa di vedere le correzioni.
Rispondi

Da: Dirigente penitenziario14/02/2026 20:58:33
Spiace smentire ma lo stipendio non ammonta a 4 mila euro netti e la maggior parte degli alloggi demaniali non sono utilizzabili perché abbandonati a sè stessi da decine di anni
Rispondi

Da: Vincenzo Lamonaca14/02/2026 21:00:59
caro Gerardo 4.000 nette di base?!
MAGARI!
... e io ho ancora il trattamento economico da primo dirigente classe III come ex primo dirigente di Polizia penitenziaria.
Il trattamento economico durante il corso (da consigliere penitenziario) non è quello che sarà percepito una volta ottenuto l'incarico.
Inoltre, il monte ore è penoso, se paragonato all'impegno temporale concreto.
Esemplifico, nel Prap Sardegna le ore di straordinario mensile retribuibili sono poco più di 16 e possono essere portate a recupero altre 8 ore.
Io, da direttore titolare, non ho l'alloggio, perchè da ristrutturare (e attendo i fondi da oltre due anni) sono in foresteria (che pago).
Diciamo che lo stipendio base in ruolo dovrebbe essere poco più di 3000 euro mensili...

Inoltre, la questione relativa alla contabilità carceraria non è pacifica come sostiene tu, al pari di altre cose che nel manuale non condivido e su cui abbiamo quando ci siamo visti a Buddusò ... , ma il diritto (e la contabilità) non sono scienze esatte.
Rispondi

Da: HealingSambucone 14/02/2026 22:57:04
La verità è che si tratta di un ruolo dove la gratificazione economica passa davvero in secondo piano rispetto ai dirigenti F.C. contrattualizzati ormai
Rispondi

Da: canoro 14/02/2026 23:48:47
per Vincenzo Lamonaca

io non ho parlato di stipendio base ma di stipendio complessivo, compreso le indennità accessorie (penitenziaria, specificità, ecc.).
Per l'alloggio gratuito ho scritto che è un diritto per il direttore titolare ed è così, lo prevede il regolamento degli alloggi del 2006. Che poi nell'istituto gli alloggi sono abbandonati e non ci sono fondi per ristrutturarli è un altro discorso. ma visto che siete equiparati alle forse di polizia dovreste avere il rimborso di un eventuale affitto in alloggi privati. Quindi se alloggi in foresteria non dovresti pagare secondo la normativa delle forze di polizia.

Per quanto riguarda il mio testo aggiornato, per ogni gestione cito sia la normativa generale che quella penitenziaria, ove possibile, perchè come ho già scritto tante gestioni contabili non sono previste dalla normativa generale.        Te che sei a Mamone sai che per la gestione dei prodotti agricoli e del bestiame devi applicare per forza la normativa del regio decreto che è abrogato, perchè nella normativa generale non c'è traccia di questa contabilità (ad es. i passaggi di categorie del bestiame sono citati solo nel regio decreto, nella normativa generale neanche un accenno).                                                                Quindi in questi casi che si fa ? si sopprime la contabilità agricola delle Case di lavoro all'aperto ? Mi pare che siano ancora attive e gestiscono prodotti agricoli e bestiame, ma con quale normativa se non quella del regio decreto ?
Rispondi

Da: Vincenzo Lamonaca15/02/2026 11:48:21
Gerardo, forse confondi il trattamento economico previsto per la Polizia penitenziaria (e CFC) relativamente al ruolo non dirigenziale con quello dirigenziale, privo di indennità penitenziaria e di specificità.
Per cui, ribadisco quanto detto innanzi, anche perchè il mio cedolino paga credo di conoscerlo (non foss'altro perchè poi quei soldi li spendo...).
Il rimborso di fitti esterni non ha fonte normativa e la giurisprudenza è negativa.
Dell'alloggio in foresteria pago gli oneri accessori, essendo tabellato ex art. 12, comma 3, dpr 314/2006 (come se dovessi pagare le bollette dell'alloggio di servizio, che si pagano comunque anche  se l'alloggio è gratuito).
Quanto alla contabilità penitenziaria, il tuo ragionamento è contraddittorio: se la fonte normativa è abrogata, il riferimento in parola è inutilizzabile e infatti, non effettuo più i consigli di amministrazione.
La categoria dell'ultrattività non la evocherei nemmeno in seduta spiritica!
E si, la contabilità delle "case di lavoro all'aperto" (che non esistono nell'OP, perché le c.d. Colonie sono "semplici" Case di reclusione con detenuti media sicurezza a trattamento intensificato) si sopprime.
Per il materiale rileva (per me) solo il valore al di sotto o al di sopra dei 500 euro.
Nel frattempo attendiamo che qualcuno dagli Uffici Superiori ci illumini.
Rispondi

Da: canoro 15/02/2026 12:30:53
quindi a Mamone non utilizzate più la contabilità dei prodotti e del bestiame, non usate il giornale delle vendite, proventi, le officine, l'inventario mod.88 (prodotti e bestiame) previsto SOLO dal regolamento di contabilità carceraria, non contabilizzate i passaggi di categoria (es. da agnello a pecora) disciplinati solo dal regio decreto che è abrogato.
Inoltre, non utilizzate più la seconda cassa di riserva, il fondo detenuti come lo gestite ? e tante altre contabilità che sono contenute solo nell'abrogato regio decreto, nella normativa generale non c'è traccia.
Per lo stipendio so che per legge al dirigenti penitenziari spetta il trattamento economico delle forze di polizia, forse ancora non te lo hanno dato, ma ti spetta. Erroneamente ho scritto indennità penitenziaria ma mi riferivo alle indennità fisse e continuative che prendono i dirigenti della polizia di stato, oltre lo stipendio base.
La categoria della ultrattività delle norme abrogate non è una mia opinione, ma è citata in alcune sentenze della Corte dei conti.
La definizione di Casa di lavoro all'aperto mi è rimasta in mente perchè io venni lì di prima nomina e mi è rimasta impressa nei ricordi. La conosco la nuova classificazione degli istituti penitenziari.
Rispondi

Da: canoro 15/02/2026 12:42:28
dimenticavo di ricordare che l'indennità che spetta a chi ha diritto all'alloggio e l'amministrazione non glielo può fornire, è prevista dalla legge 402 del 1987 per le forze di polizia, alle quali i Direttori sono equiparati, ma solo nei casi di trasferimento d'ufficio, Nel caso di prima assegnazione non spetta o trasferimento a domanda nulla. Quindi l'indennità esiste e forse è poco conosciuta
Rispondi

Da: Bla15/02/2026 14:55:13
Anche io ho delle perplessita sulle correzioni. Ho portato a casa il tema di amministrativo (ritenuto idoneo), quando ero certa di averlo arrangiato alla meno peggio e quindi sono andata avanti mesi e mesi a colpevolizzarmi per il questo, quando poi non sono risultata idonea per il tema di penitenziario sul quale non avevo incertezze atteso che conoscevo benissimo l'argomento sotteso alla traccia. Quancosa non mi torna.
Rispondi

Da: Vincenzo Lamonaca15/02/2026 15:00:53
Gerardo, l'indennità di cui parli è quella di trasferimento e nulla c'entra con la questione dell'alloggio.
Quanto allo stipendio, Gerardo, dopo 22 anni di Polizia penitenziaria, credo di conoscere come funziona (anche contabilmente) il mio stipendio e anche con le indennità fisse e continuative (non riconducibili all'incarico) non si arriva alla cifra di cui parli Tu.
Quanto alla contabilità, come Ti ho detto, ho posto i quesiti connessi alla contabilità di cui parli e attendo, ma sono del parere che l'abrogazione del reg. con. carc. si sia portato appresso tutto, per cui amen, anche perchè la ratio è quella di semplificare la contabilità e quello che era previsto nel vecchio regolamento fa a cazzotti con la semplificazione di cui innanzi.
Quanto alla categoria dell'ultrattività, le sentenze della corte dei conti non sono (ancora) fonti del diritto e fino a quando il sistema delle fonti resta quello (più o meno) Kelseniano, non credo di sbagliarmi (troppo...). 
Rispondi

Da: Fidenzo15/02/2026 15:03:17
E' troppo complicato dire, non sono stato all'altezza?
Se i temi non sono stati ritenuti idonei, pazienza, si ritenta la prossima volta.
Non comprendo tutto questo vittimismo.
Rispondi

Da: Bla15/02/2026 15:17:31
Nessun vittimismo, non ti ergere a sapiente o al depositario della verita assoluta caro candidato. Vittimismo è altro, non questo. Siamo in un paese democratico ed esprimo le mie opinioni in quanto c'è la liberta di pensiero. Tu piuttosto, se non condividi, puoi esimerti dal rispondere senza fare prosopopee inutili…perche la discrezionalita nelle correzioni la conosciamo tutti, non c'è bisogno che fai scuola e doposcuola tu sul punto. Si parla di altro: non ho detto "non sono passata pur avendo fatto, al posto del tema, una circolare DAP perfetta" (esempio). Ho scritto altro. Quindi sfoga le tue evidenti frustrazioni in altro modo, non con questa acidita "personale" dettata forse da un tuo recondito vittimismo che, solo perche non fai riflessioni scritte, non significa che tu non lo abbia. Forse piu degli altri. Quindi non mi fare lezioni di "autogestione" o "autocommiserazione".
Rispondi

Da: Contabilità15/02/2026 16:05:20
Perdonatemi quindi per chi è passato da dove va studiata la contabilità con particolare riferimento agli istituti penitenziari?
Sia dal regio decreto abrogato nel maggio 2025 che dalla normativa generale (quest'ultima da dove?)
Grazie :)
Rispondi

Da: Vincenzo Lamonaca15/02/2026 16:30:34
Per Contabilità.
Bella domanda!
Io consiglierei ancora il Manuale di Gerardo Canoro, a prescindere dalla novella di cui abbiamo parlato innanzi, anche perchè credo che le stesse difficoltà le avrà la medesima commissione!
Comunque, oltre al manuale di Gerardo, anche uno spartano manuale di contabilità sarebbe utile. 
Rispondi

Da: HealingSambucone 15/02/2026 16:38:49
@Vincenzo Lamonaca

Fossi parte della commissione mi limiterei a domande di contabilità di Stato in linea di massima generali visto che neppure loro potevano prevedere un'abrogazione in toto della disciplina di contabilità penitenziaria speciale
Rispondi

Da: Direct3 15/02/2026 17:34:08
Ma gli ammessi quanti sono?
Rispondi

Da: Direct3 15/02/2026 18:09:57
Ma oltre quello di Canoro, sono pubblicati altri manuali di contabilità penitenziaria?
Rispondi

Da: Contabilit15/02/2026 19:10:51
Non ci si può limitare alla contabilità di Stato in generale visto e considerato che comunque il bando fa riferimento proprio alla contabilità degli istituti
Rispondi

Da: canoro 15/02/2026 19:11:16
io non ne ho visto, ce ne era uno di Brunetti ma di tanti anni fa e non credo che sia aggiornato come quello di Canoro (gennaio 2026 !)
Rispondi

Da: canoro 15/02/2026 19:19:10
per Vincenzo Canoro

ma quello che ho scritto non è stato letto ? ho chiesto come si gestiscono le contabilità speciali che solo nel regio decreto sono disciplinate (proventi, officine, lavorazioni, prodotti agricoli, bestiame).
In un istituto di duemila detenuti come Napoli Poggioreale dove girano decine di migliaia di euro
Perciò fino a quando non sarà emanato un nuovo regolamento dovrà essere applicato per forza il regio decreto del 1920, anche se abrogato, altrimenti si blocca tutto.
Voi tutti siete laureati in legge, giuridicamente come può definirsi questa situazione anomala in cui, in mancanza di una nuova normativa, continua ad applicarsi la vecchia che è abrogata. Non c'è altra alternativa
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