Mininterno.net FORUM - Concorso per 16 DIRIGENTI Istituti Penitenziari

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Concorso per 16 DIRIGENTI Istituti Penitenziari
1621 messaggi, letto 173512 volte

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Il bando di concorso
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Da: gerardo canoro 04/05/2025 17:49:23
per Leo

oltre al quiz sul fondo massa degli agenti di custodia che fu abolito 50 anni fa, vi sono alcuni sulla programmazione delle spese secondo cui le Direzioni inviano al Ministero il programma delle spese di bilancio per ogni amministrazione economica. E' fuori dei tempi attuali. Vi è stato un decentramento contabile e i compiti furono trasferiti ai Provveditorati regionali che raccolgono i programmi spese degli istituti del proprio distretto.
Rispondi

Da: Prove scritte 04/05/2025 19:46:55
Si ipotizza già una possibile data per le prove scritte? Potrebbero essere vicino alle date del concorso in magis?
Rispondi

Da: Fly 05/05/2025 11:40:37
Cambiate concorso, state perdendo tempo per 16 posti. Non sarà come un paio di anni fa.
Rispondi

Da: Funzionario parastatale 05/05/2025 11:54:17
Come, una volta che mi sono impegnato con i quiz?!
Rispondi

Da: Fly 05/05/2025 12:05:04
Buona fortuna allora
Rispondi

Da: Funzionario parastatale 05/05/2025 12:06:09
Grazie.
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Da: Valentina2386 05/05/2025 16:27:16
Perché??
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Da: X Valentina 05/05/2025 18:15:18
- Messaggio eliminato -
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Da: prove1234 06/05/2025 16:51:35
si sa nullla, anche indizi, su quando ci saranno le prove scritte?
Rispondi

Da: Già 06/05/2025 19:28:43
Troppi cani e pochi ossi
Rispondi

Da: @@@ 06/05/2025 20:05:46
@Già ovviamente pure tu sei un cane visto che sei qui
Rispondi

Da: @@@ 06/05/2025 20:05:51
@Già ovviamente pure tu sei un cane visto che sei qui
Rispondi

Da: @@@ 06/05/2025 20:05:54
@Già ovviamente pure tu sei un cane visto che sei qui
Rispondi

Da: Dopo pochi giorni di studio... 07/05/2025 06:54:18
Pochi quiz e neanche tanto difficili. Il margine di errore, temo, non esisterà.
Rispondi

Da: Mah 07/05/2025 07:23:25
Oddio alcuni sono piuttosto ostici, invece. Aiuta il fatto che siano pochi, questo si. Concordo sul fatto che probabilmente si dovrà fare percorso netto per entrare.
Rispondi

Da: Fly 07/05/2025 08:19:29
Beati voi che avete già superato la preselettiva trovando, addirittura, la prova facile e pensate già alla prova scritta. Informatevi quando inizia il corso di formazione, programmatevi le ferie, organizzatevi.
Rispondi

Da: elena1508 07/05/2025 11:18:20
concordo, zero errori
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Da: Aspirante direttore 07/05/2025 16:21:15
- Messaggio eliminato -
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Da: oibafriccio 07/05/2025 16:52:23
Per Gerardo Canoro

La Corte dei Conti della Calabria, relativamente a un giudizio di conto su un conto giudiziale del materiale, ne ha dichiarato la improcedibilità e nulle le spese.

Potrebbe spiegare cosa significa?

Ci sono responsabilità da parte dell' agente contabile?

Grazie
Rispondi

Da: gerardo canoro 07/05/2025 18:28:10
improcedibile significa che è come il contabile non l'avesse mai presentato il conto giudiziale e quindi soggetto alle conseguenti penalità previste dal Codice di giustizia contabile.
Conosco bene quella sentenza e l'ho criticata aspramente sul mio gruppo faceboook.....contabilità penitenziaria......
All'inizio ribadisce che negli istituti penitenziari si applica il R.D. del 1920 ed è palese visto che tale R.D. fu emesso appositamente per gli istituti penitenziari, altrimenti perchè l'avrebbero emesso e quindi non c'è bisogno che lo dica la Corte dei conti.
Ma poi la stessa Corte nella sentenza incomincia a parlare di consegnatari per debito di custodia e per debito di vigilanza, figure contabili che non sono disciplinate dal R.D. succitato ma dal regolamento dei consegnatari-cassieri (D.P:R. 254/02) che all'art.2, ripeto all'art.2, sancisce che esso non si applica per quelle amministrazioni dotate di appositi regolamenti, quindi gli istituti penitenziari sono esclusi perchè disciplinati dal R.D,. del 1920, un regolamento contabile autonomo. Allora perchè quel giudice della delegazione della Corte dei conti di Catanzaro ha dichiarato improcedibile il conto giudiziale su delle disposizioni che non si applicano negli istituti penitenziari ? Assurdo vero ? Ma vi è di più: ha sancito anche che il contabile degli istituti debba inserire nel conto giudiziale solo il materiale per debito di custodia (come avviene negli altri uffici statali), ma il nostro regolamento contabile non fa questa distinzione e dispone che il contabile inserisce nel conto giudiziale tutto il materiale e allora ? Prima mi dici che si applica il R.D, del 1920 e poi mi applichi il DPR 254/02 indirizzato alle altre amministrazioni statali.
Quindi è ovvio che quel giudice sia stato un pò confuso quando ha emesso quella sentenza e non mi definite presuntuoso, ma io vi ho citato la normativa che la stessa Corte definisce lex specialis, perchè ha prevalenza su quella generale, e quindi ?
In definitiva, negli istituti si applica il regolamento contabile del 1920, che prevede una sola figura di contabile, che inserisce nel conto giudiziale tutto il materiale.    Ma quello che da noia è che tanti colleghi seguono l'indirizzo della Corte dei conti perchè è la Corte che lo afferma, anche se è contrario al nostro regolamento! Quindi l'asino deve seguire il padrone, anche se questi ha torto, ah ah ah assurdo vero ?
Questa discussione è utile per il concorso che vi accingete a svolgere (agli orali vi potranno porre una domanda su questo argomento), e anche per il futuro lavoro di Direttore, il quale....parifica....il conto giudiziale del contabile.
Comunque voi siete laureati in legge e sapete meglio di me cosa è una lex specialis e la sua prevalenza sulla legge generale, controllate e poi esprimete, se volete, un vostro parere
Rispondi

Da: oibafriccio 07/05/2025 19:49:59
Per Gerardo Canoro

Il contabile del materiale deve ripresentare il conto giudiziale del materiale?

Quali sono le conseguenti penalità previste dal Codice di giustizia contabile?

Grazie
Rispondi

Da: gerardo canoro 08/05/2025 03:06:04
mi pare che ora siano 1.000, lo dice il Codice di giustizia contabile, un decreto legislativo del 2016

ma cosa significa ripresentare, se lo ha presentato basta, è tenuto solo a fare eventuali correzioni su richiesta della Ragioneria territoriale dello stato che lo esamina. Se il contabile non provvede lo invia alla Corte dei conti per l'applicazione della penalità
Rispondi

Da: oibafriccio 08/05/2025 15:54:50
Per Gerardo Canoro

Cosa intende dire con la frase " mi pare che ora siano 1000" ?

Grazie
Rispondi

Da: gerardo canoro 08/05/2025 17:42:22
perchè non sono sicuro al 100 % prima erano 500 euro, poi l'importo è stato elevato, devo controllare, ma lo può fare lei veda il Codice di giustizia contabile approvato con decreto legislativo 174 del 2016 oppure veda nel mio libro, parte sesta, conti giudiziali
Rispondi

Da: gerardo canoro 08/05/2025 18:21:54
art.141 comma sei del codice di giustizia contabile............. Decorso inutilmente il termine fissato per il deposito del conto, il giudice dispone con decreto im-mediatamente esecutivo la compilazione d'ufficio del conto, a spese dell'agente contabile e, salvo che non ravvisi gravi e giustificati motivi, determina l'importo della sanzione pecuniaria a carico di quest'ultimo, non superiore alla metà degli stipendi, aggi o indennità al medesimo dovuti in relazione al periodo cui il conto si riferisce, ovvero, qualora l'agente contabile non goda di stipendio, aggio o indennità, non superiore a 1.000 euro, importo aggiornato ai sensi dell'articolo 131, comma 2. Quindi ora sono mille euro
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Da: Pincus 09/05/2025 06:24:46
Buongiorno, ma voi avete avuto la lettera di partecipazione in mail?
Rispondi

Da: Dan 09/05/2025 16:04:11
Scusatemi ma come domanda di partecipazione è da stampare il RIEPILOGO CANDIDATURA? (sette pagine insomma)?
Rispondi

Da: Angyol 09/05/2025 16:27:39
Buonasera a tutti.
Visto che la sede del concorso non è proprio comoda da raggiungere e ben collegata, eventuali accompagnatori devono rimanere nello spiazzale davanti all'ingresso, mi confermate?
I cellulari, invece, si possono portare dentro, purché spenti? Io ho interpretato così le indicazioni che hanno dato al riguardo.
Grazie a chi risponderà!
Rispondi

Da: Vaviii 10/05/2025 10:58:54
Che voi sappiate c'è un parcheggio per le auto fuori la sede di concorso ?
Rispondi

Da: autobus roma 10/05/2025 17:44:41
ci sono io se vuoi
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Da: gerardo canoro	04/05/2025 17:49:23
per Leo oltre al quiz sul fondo massa degli agenti di custodia che fu abolito 50 anni fa, vi sono alcuni sulla programmazione delle spese secondo cui le Direzioni inviano al Ministero il programma delle spese di bilancio per ogni amministrazione economica. E' fuori dei tempi attuali. Vi è stato un decentramento contabile e i compiti furono trasferiti ai Provveditorati regionali che raccolgono i programmi spese degli istituti del proprio distretto.
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Da: Prove scritte	04/05/2025 19:46:55
Si ipotizza già una possibile data per le prove scritte? Potrebbero essere vicino alle date del concorso in magis?
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Da: Fly	05/05/2025 11:40:37
Cambiate concorso, state perdendo tempo per 16 posti. Non sarà come un paio di anni fa.
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Da: Funzionario parastatale	05/05/2025 11:54:17
Come, una volta che mi sono impegnato con i quiz?!
Rispondi

Da: Fly	05/05/2025 12:05:04
Buona fortuna allora
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Da: Funzionario parastatale	05/05/2025 12:06:09
Grazie.
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Da: Valentina2386	05/05/2025 16:27:16
Perché??
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Da: X Valentina	05/05/2025 18:15:18
- Messaggio eliminato -
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Da: prove1234	06/05/2025 16:51:35
si sa nullla, anche indizi, su quando ci saranno le prove scritte?
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Da: Già	06/05/2025 19:28:43
Troppi cani e pochi ossi
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Da: @@@	06/05/2025 20:05:46
@Già ovviamente pure tu sei un cane visto che sei qui
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Da: @@@	06/05/2025 20:05:51
@Già ovviamente pure tu sei un cane visto che sei qui
Rispondi

Da: @@@	06/05/2025 20:05:54
@Già ovviamente pure tu sei un cane visto che sei qui
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Da: Dopo pochi giorni di studio...	07/05/2025 06:54:18
Pochi quiz e neanche tanto difficili. Il margine di errore, temo, non esisterà.
Rispondi

Da: Mah	07/05/2025 07:23:25
Oddio alcuni sono piuttosto ostici, invece. Aiuta il fatto che siano pochi, questo si. Concordo sul fatto che probabilmente si dovrà fare percorso netto per entrare.
Rispondi

Da: Fly	07/05/2025 08:19:29
Beati voi che avete già superato la preselettiva trovando, addirittura, la prova facile e pensate già alla prova scritta. Informatevi quando inizia il corso di formazione, programmatevi le ferie, organizzatevi.
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Da: elena1508	07/05/2025 11:18:20
concordo, zero errori
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Da: Aspirante direttore	07/05/2025 16:21:15
- Messaggio eliminato -
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Da: oibafriccio	07/05/2025 16:52:23
Per Gerardo Canoro La Corte dei Conti della Calabria, relativamente a un giudizio di conto su un conto giudiziale del materiale, ne ha dichiarato la improcedibilità e nulle le spese. Potrebbe spiegare cosa significa? Ci sono responsabilità da parte dell' agente contabile? Grazie
Rispondi

Da: gerardo canoro	07/05/2025 18:28:10
improcedibile significa che è come il contabile non l'avesse mai presentato il conto giudiziale e quindi soggetto alle conseguenti penalità previste dal Codice di giustizia contabile. Conosco bene quella sentenza e l'ho criticata aspramente sul mio gruppo faceboook.....contabilità penitenziaria...... All'inizio ribadisce che negli istituti penitenziari si applica il R.D. del 1920 ed è palese visto che tale R.D. fu emesso appositamente per gli istituti penitenziari, altrimenti perchè l'avrebbero emesso e quindi non c'è bisogno che lo dica la Corte dei conti. Ma poi la stessa Corte nella sentenza incomincia a parlare di consegnatari per debito di custodia e per debito di vigilanza, figure contabili che non sono disciplinate dal R.D. succitato ma dal regolamento dei consegnatari-cassieri (D.P:R. 254/02) che all'art.2, ripeto all'art.2, sancisce che esso non si applica per quelle amministrazioni dotate di appositi regolamenti, quindi gli istituti penitenziari sono esclusi perchè disciplinati dal R.D,. del 1920, un regolamento contabile autonomo. Allora perchè quel giudice della delegazione della Corte dei conti di Catanzaro ha dichiarato improcedibile il conto giudiziale su delle disposizioni che non si applicano negli istituti penitenziari ? Assurdo vero ? Ma vi è di più: ha sancito anche che il contabile degli istituti debba inserire nel conto giudiziale solo il materiale per debito di custodia (come avviene negli altri uffici statali), ma il nostro regolamento contabile non fa questa distinzione e dispone che il contabile inserisce nel conto giudiziale tutto il materiale e allora ? Prima mi dici che si applica il R.D, del 1920 e poi mi applichi il DPR 254/02 indirizzato alle altre amministrazioni statali. Quindi è ovvio che quel giudice sia stato un pò confuso quando ha emesso quella sentenza e non mi definite presuntuoso, ma io vi ho citato la normativa che la stessa Corte definisce lex specialis, perchè ha prevalenza su quella generale, e quindi ? In definitiva, negli istituti si applica il regolamento contabile del 1920, che prevede una sola figura di contabile, che inserisce nel conto giudiziale tutto il materiale. Ma quello che da noia è che tanti colleghi seguono l'indirizzo della Corte dei conti perchè è la Corte che lo afferma, anche se è contrario al nostro regolamento! Quindi l'asino deve seguire il padrone, anche se questi ha torto, ah ah ah assurdo vero ? Questa discussione è utile per il concorso che vi accingete a svolgere (agli orali vi potranno porre una domanda su questo argomento), e anche per il futuro lavoro di Direttore, il quale....parifica....il conto giudiziale del contabile. Comunque voi siete laureati in legge e sapete meglio di me cosa è una lex specialis e la sua prevalenza sulla legge generale, controllate e poi esprimete, se volete, un vostro parere
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Da: oibafriccio	07/05/2025 19:49:59
Per Gerardo Canoro Il contabile del materiale deve ripresentare il conto giudiziale del materiale? Quali sono le conseguenti penalità previste dal Codice di giustizia contabile? Grazie
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Da: gerardo canoro	08/05/2025 03:06:04
mi pare che ora siano 1.000, lo dice il Codice di giustizia contabile, un decreto legislativo del 2016 ma cosa significa ripresentare, se lo ha presentato basta, è tenuto solo a fare eventuali correzioni su richiesta della Ragioneria territoriale dello stato che lo esamina. Se il contabile non provvede lo invia alla Corte dei conti per l'applicazione della penalità
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Da: oibafriccio	08/05/2025 15:54:50
Per Gerardo Canoro Cosa intende dire con la frase " mi pare che ora siano 1000" ? Grazie
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Da: gerardo canoro	08/05/2025 17:42:22
perchè non sono sicuro al 100 % prima erano 500 euro, poi l'importo è stato elevato, devo controllare, ma lo può fare lei veda il Codice di giustizia contabile approvato con decreto legislativo 174 del 2016 oppure veda nel mio libro, parte sesta, conti giudiziali
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Da: gerardo canoro	08/05/2025 18:21:54
art.141 comma sei del codice di giustizia contabile............. Decorso inutilmente il termine fissato per il deposito del conto, il giudice dispone con decreto im-mediatamente esecutivo la compilazione d'ufficio del conto, a spese dell'agente contabile e, salvo che non ravvisi gravi e giustificati motivi, determina l'importo della sanzione pecuniaria a carico di quest'ultimo, non superiore alla metà degli stipendi, aggi o indennità al medesimo dovuti in relazione al periodo cui il conto si riferisce, ovvero, qualora l'agente contabile non goda di stipendio, aggio o indennità, non superiore a 1.000 euro, importo aggiornato ai sensi dell'articolo 131, comma 2. Quindi ora sono mille euro
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Da: Pincus	09/05/2025 06:24:46
Buongiorno, ma voi avete avuto la lettera di partecipazione in mail?
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Da: Dan	09/05/2025 16:04:11
Scusatemi ma come domanda di partecipazione è da stampare il RIEPILOGO CANDIDATURA? (sette pagine insomma)?
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Da: Angyol	09/05/2025 16:27:39
Buonasera a tutti. Visto che la sede del concorso non è proprio comoda da raggiungere e ben collegata, eventuali accompagnatori devono rimanere nello spiazzale davanti all'ingresso, mi confermate? I cellulari, invece, si possono portare dentro, purché spenti? Io ho interpretato così le indicazioni che hanno dato al riguardo. Grazie a chi risponderà!
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Da: Vaviii	10/05/2025 10:58:54
Che voi sappiate c'è un parcheggio per le auto fuori la sede di concorso ?
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Da: autobus roma	10/05/2025 17:44:41
ci sono io se vuoi
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