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Concorso 350 VIGILI DEL FUOCO 2024
1819 messaggi, letto 201476 volte

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Il bando di concorso
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate su InPA e sulle pagine istituzionali dell'ente.


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Da: Matteo1234502/06/2025 19:03:10
Ok grazie
Rispondi

Da: Giuseppe02/06/2025 19:19:08
Buonasera a tutti
Dove posso trovare I parametri (Bia etc ) da rispettare per essere idonei alle prove mediche?
Rispondi

Da: Gio03/06/2025 21:52:48
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2015/12/29/15G00224/sg&ved=2ahUKEwiK7NuagtaNAxWwhP0HHUbMO1gQFnoECAoQAQ&usg=AOvVaw0PWO7U6dGJQnStx0TBkLkV

In poche parole per forza muscolare si fa un test con handgrip ≥40kg
Percentuale di massa grassa ≥ 7 e ≤22
Massa metabolicamente attiva ≥40

Se non sbaglio non c'è un limite minimo di peso, nel senso non guardano la BMI ma solo la percentuale di massa grassa. Qualcuno può confermare? Grazie
Rispondi

Da: marco_milano 04/06/2025 15:26:03
non lo so, ti hanno fatto sapere qualcosa? nel caso, per quale bando ti preoccupi?
Rispondi

Da: MEMENTO.05/06/2025 18:51:18
@Mephy84

IO non so TU dove  CxxxxO  vivi  MA SICURO a 36.000 unità operative non ci arriviamo.

39.000 TEORICHE non vuole dire nulla...... perché da 36 a 39 sono già 3.000 unità in meno ( senza considerare i ruoli specifici per ogni caso ).

Il lavoro di quelle 3.000 unità mancanti chi lo fa attualmente ???  Il mio Trisnonno ???

OPERATIVI  :
CIOÈ  gente che scende dal camion con un battifiamma in mano dove non arriva il naspo dell' APS e neanche il modulo boschivo ............  sono FORSE 25.000

IO sulla carta posso scrivere anche 1.000.000 TEORICO ma se non ci sono unità vuole dire più lavoro e meno riposo per gli altri ( e relative ferie anche annullate alle volte ).

Al SUD siamo così rovinati che un turno  SI  e l'altro  PURE  andiamo a fare sostituzione a Distaccamenti che si trovano anche a 70 km di distanza ( dopo 15 anni che magari siamo riusciti a rientrare in Regione ancora con le borse in mano a viaggiare avanti ed indietro ).

Nel triennio  2024 - 2027  sai quanti se ne vanno in pensione ???  OPPURE  ti serve una Tabella per leggere ???

Nel mio COMANDO se vanno  1  e/o   2  persone al mese in pensione ( TUTTI I MESI da circa 1 anno )

Poi se vuoi posso risponderti nel merito sulla parte operativa ( perché Ispettori, Funzionari e Dirigenti hanno diversi orari di lavoro e sicuramente vengono interpellati SE  E  SOLO  SE  il Capo Squadra e/o  l'intervento lo richiede, altrimenti li vedi poco e niente neanche in Ufficio )

Rispondi

Da: Crank200006/06/2025 14:38:45
Finalmente qualcuno che dice la verità e le cose come stanno
Rispondi

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Da: mephy84 07/06/2025 13:28:14
Caro Memento il tuo intervento è puramente polemico e non porta a nulla. Inoltre ti consiglio di rileggere bene quello che ho scritto: non ho assolutamente suggerito la tua interpretazione.
Stammi bene
Rispondi

Da: Mattiammmm09/06/2025 01:13:04
@kevin99 hai amici o sai di persone che hanno passato questa storia dell art 75? E se si come è andata, e se sono stati esclusi quanto tempo prima erano stati multati
Rispondi

Da: Crank200009/06/2025 15:38:30
@mephy84

Dici che gli ALTRI sono polemici ma mi sa mi sa che TU davvero non sai un emerito......

Questo comunicato conferma praticamente tutto quello che ha detto MEMENTO.  :




COMUNICATO  :

Si è aperta al Viminale la riunione sulla mobilità del personale Vigile non specialista.

Il Capo del Corpo ha introdotto i lavori evidenziando la necessità di rivedere le regole della mobilità, poiché - a suo dire - a livello nazionale non si riesce più a garantire un'equa distribuzione operativa del personale.
Ha inoltre espresso PREOCCUPAZIONE per le spinte alla "regionalizzazione" del CNVVF avanzate da alcune Regioni, ritenendole un RISCHIO CONCRETO per l'unitarietà del Corpo. 

A fronte di queste affermazioni tutti i Sindacati hanno ricordato di aver denunciato da  ANNI   la progressiva chiusura dei distaccamenti periferici in tutto il Paese, lanciando per primi l'allarme sul pericolo di un arretramento strutturale della presenza operativa dei Vigili del Fuoco sul territorio. 

L'Amministrazione ha confermato l'intenzione di avviare entro giugno la mobilità del personale anziano, per poi procedere con quella dei colleghi più giovani. 

È stato sempre ribadito che la data della mobilità va anticipata quanto più possibile per garantire tempi certi e utili a tutti,  ribadendo l'esigenza di eliminare definitivamente il vincono dei due anni di permanenza nella sede di prima assegnazione.

Inoltre, sono stati richiesti aggiornamenti sulla mobilità dei Capi Squadra e sollecitato l'avvio di un nuovo confronto per la definizione dell'accordo sulle leggi speciali e la  garanzia sulla pubblicazione dei
Concorso CS specialisti

L'Amministrazione viste le sollecitazioni ha comunicato che il 20 giugno saranno trasferiti :

- TUTTI VF con servizio oltre i 2 anni;

- TUTTI I VF con anzianità di servizio meno di due anni che hanno come destinazione Roma;

- Tutti i VF con anzianità di servizio meno di due anni che hanno come destinazione i comandi con gravissima carenza di organico, a brevissimo il dettaglio.

- Assegnazione neo CS il 30 giugno

- Trasferimento CS anziani il 7 luglio

- Concorsi specialisti sono in ultimazione gli specifici bandi per essere pubblicati a brevissimo
Rispondi

Da: Utente04 09/06/2025 21:36:22
Salve quando ci sarà il prossimo concorso per allievi vigili del fuoco?
Uscirà il 2025?
Rispondi

Da: Marco VVFF10/06/2025 08:29:41
@Utente04

Il prossimo BANDO per Concorso a VVF sarà pubblicato poco prima di finire il  "bacino"  di unità da cui si può attingere al Concorso precedente ( stabilizzazione compresa ).

Qualcuno dice a Settembre ma a parere mio la vedo difficile.

Più probabile un bando a Gennaio/ Febbraio 2026
Rispondi

Da: Ammiraglio10/06/2025 10:34:43
La vedo dura settembre...qui aspettiamo ancora le visite mediche !
Idoneo 350 alle prove fisiche
Rispondi

Da: Vvf10/06/2025 20:31:21
Tra due giorni finiscono le prove fisiche. Secondo voi quando uscirà la graduatoria?
Rispondi

Da: Saci 11/06/2025 17:59:27
Mi dicono proprio ora che teoricamente fine giugno
Rispondi

Da: Arnold66 11/06/2025 18:50:12
Credo anch'io fine giugno
Rispondi

Da: Crank200012/06/2025 08:21:26
"IL  FATTO  QUOTIDIANO  -  10/06/2025"


INQUINANTI  ETERNI  : 


Trovati i  PFAS  nel sangue di  16  Vigili del Fuoco e nei dispositivi di protezione individuale.


Presentati alla Camera i risultati dell'indagine del sindacato USB e di Greenpeace.

ISDE  :  "C'erano PFAS anche in tre schiumogeni utilizzati nell'incendio al deposito ENI di Calenzano".


Sono stati trovati PFAS, composti poli e perfluoroalchilici altrimenti noti come  'INQUINANTI  ETERNI',  nel sangue di 16 Vigili del Fuoco provenienti dai comandi di :

Catania,
Padova,
Verona,
Alessandria,
Genova,
Pisa,

MA  ANCHE  nei dispositivi di protezione individuale  ( D.P.I. )  fatti analizzare in un laboratorio indipendente.

Quelli vecchi, ma anche quelli NUOVI  DI  ZECCA.

E c'erano  PFAS  anche negli schiumogeni utilizzati per spegnere l'incendio nella raffineria ENI di Calenzano.


Dopo la morte di quattro colleghi che hanno prestato servizio ad  AREZZO  e l'indagine interna con cui si cerca di capire se può esserci una relazione con l'esposizione ai PFAS, questi  16  Vigili del Fuoco  hanno fatto volontariamente le analisi del sangue presso l'ospedale Universitario di Aquisgrana (Aachen) in Germania.
Mentre in laboratorio venivano esaminati anche i dispositivi di protezione individuale.

Come anticipato durante una diretta de  "ilfattoquotidiano.it",  i risultati sono stati illustrati nel corso di una conferenza organizzata alla Camera dei Deputati, dal Sindacato  USB  dei Vigili del Fuoco, in collaborazione con Greenpeace Italia, che ha partecipato all'indagine.

"È agghiacciante che  CHI  fornisce un servizio di questo tipo al Paese, non solo sia esposto a queste sostanze come tutti i cittadini ma che lo sia doppiamente proprio in ragione della sua professione"

ha commentato il Deputato del M5S Riccardo Ricciardi, presente alla conferenza.



I rischi per i Vigili del Fuoco e le analisi del sangue  :

In effetti, nel 2023 dell'Agenzia Internazionale per la ricerca sul cancro  ( IARC )  ha trattato proprio l'esposizione professionale dei Vigili del Fuoco ( attraverso le schiume antincendio e l'utilizzo di dispositivi di protezione individuali ), classificandola come cancerogena per l'uomo ( Gruppo 1).

Come ha ricordato Claudia Marcolungo, professoressa di diritto dell'ambiente all'Università di Padova, quella ai  PFAS  non è l'unica esposizione che coinvolge i Vigili del Fuoco ma, proprio per questo "va considerata sia singolarmente, sia in termini di effetti sinergici con altre sostanze".

Ma cosa è venuto fuori dalle analisi indipendenti fatte eseguire dall'USB e da Greenpeace ???

"Pur non evidenziando valori particolarmente elevati - spiega il sindacato - i dati superano la prima soglia di rischio individuata dalla National Academy of Sciences e suggeriscono l'avvio di un biomonitoraggio periodico per il personale".

In sei campioni, il valore per il  PFOA  è stato superato, mentre quello del  PFOS  è stato superato in dieci campioni.

Trovata la molecola prodotta solo all'ex Solvay - Desta particolare preoccupazione la presenza nel siero di uno specifico composto :

"Si tratta dell'ADVche, in base a quanto noto, viene prodotto solo nello stabilimento ex Solvay, oggi Syensquo, di Alessandria" spiega il Sindacato.

"I dati che abbiamo raccolto indicano chiaramente che esiste un problema  PFAS  per il settore dei  Vigili del Fuoco,  una questione che non può più essere ignorata" racconta a  "ilfattoquotidiano.it"

Giuseppe Ungherese di Greenpeace Italia  :

"Chiediamo al mMnistero perché abbiamo trovato una molecola che, secondo le informazioni pubblicamente disponibili, è riconducibile a un unico stabilito, ossia quello ex Solvay di Spinetta Marengo.
Chiediamo che il governo intervenga mettendo in sicurezza il corpo italiano dei Vigili del Fuoco, nonché vietando l'uso e la produzione di  PFAS  su tutto il Territorio Nazionale".

I  PFAS  trovati nei dispositivi di protezione individuale  ( VECCHI  e NUOVI )  -  Sono stati fatti esaminare alcuni  DPI  presso un laboratorio indipendente e certificato, specializzato nell'analisi di prodotti tessili :

Divisa e Pantalone d'ordinanza ( nuovo e usato ),
Guanti,
Sottocasco ( sottoelmo ),
Polo ( tutti e tre solo usati ),
KIT  Antifiamma  ( composto da giacca e pantalone )

"In tutti i  DPI  sono state analizzate 56 singole molecole  PFAS  (delle circa 10mila esistenti ) e il parametro  AOF  ( Fluoro organico assorbibile ) utilizzato per identificare la presenza di  PFAS  non misurabili singolarmente e già adottato a livello normativo in  CALIFORNIA  nell'ambito del  DIVIETO  di  PFAS  nell'abbigliamento" ha spiegato Ungherese in conferenza.

Nella  GIACCA e nel  PANTALONE  di ordinanza sono stati riscontrati livelli più alti di singoli  PFAS  nei dispositivi vecchi.
Mentre i livelli di  AOF  sono di 2 e 16 volte più alti nei nuovi  ( nella giacca e nel pantalone rispettivamente ).

Proprio nel  KIT ANTIFIAMMA  ( Giacca e Pantalone )  si registrano i livelli in  ASSOLUTO   più elevati, con valori di  AOF,  sia nei materiali nuovi che usati, superiori a 5mila ppm  ( milligrammi per chilo ).

Si tratta del valore massimo che la strumentazione di laboratorio può misurare, quindi la quantità potrebbe essere ben più alta !!!

Anche qui in generale si registrano livelli più alti di singoli  PFAS  nei dispositivi di protezione individuale vecchi anziché nei nuovi, eccezione fatta per il pantalone dove i singoli  PFAS  sono più alti nel pantalone nuovo rispetto al vecchio.

Tanto per avere un termine di paragone, nei prossimi anni, in base alle normative che entreranno in vigore, i limiti di legge saranno intorno a 100 milligrammi per litro, per ridursi poi negli anni.

"Abbiamo trovato queste sostanze praticamente ovunque. È opportuno sottolineare - racconta Ungherese - come siano presenti, sia nei nuovi che nei vecchi componenti del  KIT ANTIFIAMMA  ( Giacca e Pantalone),  molecole  PFAS  di vecchia generazione a  9,  10  e  12 atomi di carbonio, qualcosa che appartiene a tanti tanti anni fa.

Si tratta di  PFAS  "FIGLI"  di una produzione che, a quanto ci dicono le aziende, non dovrebbe nemmeno esistere.

Trovarli su materiale vecchio può avere un senso, ma  SORPRENDENTE  averli riscontrati su materiale nuovo,  MAI  utilizzato".


Greenpeace :
"Dati in contraddizione con un documento del Ministero" - Ad oggi non ci sono limiti all'uso dei Pfas in questi dispositivi dei Vigili del Fuoco.

Greenpeace li ha però trovati, sebbene il Ministero avesse sostenuto che le tute utilizzate dai  POMPIERI  ITALIANI   non presentano quantità pericolose di inquinanti eterni.

In un'inchiesta firmata dalle giornaliste Francesca Cicculli e Laura Fazzini, Irpi Media aveva pubblicato il contenuto di un documento del 2018 del Ministero dell'Interno che certificava l'assenza di Pfas nei Dpi.
Quel documento è diventato parte integrante della risposta della Direzione Centrale per le risorse logistiche e strumentali in capo al mMnistero degli Interni, arrivata a giugno 2021, alla richiesta di informazioni di Conapo e Fns Cisl.

Il Ministero sosteneva di aver effettuato un controllo su quel documento, che faceva riferimento a una fornitura di completi antifiamma del 2018.
Secondo l'azienda produttrice la concentrazione di  PFOA  e  PFOS  era inferiore a 0,1 microgrammo per metro quadrato.
La Direzione Centrale ne deduceva che non vi fosse alcun elemento che giustificasse il dubbio circa la sicurezza dei  DPI  in uso ai Vigili del fuoco Italiani, per quanto riguarda la presenza di  Pfas.

"I nostri dati sono in netta contraddizione col documento ufficiale del Ministero di qualche anno fa" spiega Ungherese.




Utilizzati schiumogeni con  PFAS  anche per l'incendio di Calenzano  : Per quanto riguarda gli schiumogeni, "la messa al bando in ambito Europeo delle schiume contenenti  PFOA  ( NOTO  CANCEROGENO ) e  PFOS  ( possibile cancerogeno ) risale a 13 anni fa, ma è stata recepita in Italia nel 2018" ha spiegato Enrico Marchetto, Vigile del Fuoco del comando di Padova e coordinatore nazionale dell'Usb, anche se "alcune di questi schiumogeni sono ancora presenti negli aeroporti".

In conferenza stampa, Vitalia Murgia di  ISDE  ITALIA  ha ricordato, in particolare, una risposta fornita nel 2024 dal Dipartimento dei Vigili del Fuoco, del Soccorso Pubblico e della difesa civile del Ministero dell'Interno a una nota del sindacato Conapo riguardante i possibili rischi per la salute.
Il dipartimento scriveva che nelle attività di training aeroportuale non dovranno essere utilizzate le schiume filmanti che contengono o che possono contenere  PFOA,  suoi sali e composti.
"Il Ministero - ha spiegato - dovrebbe sapere che ci sono i  PFAS  a catena lunga e quelli più recenti, a catena corta, che si pensava fossero meno dannosi".

In realtà, hanno criticità ambientali e sanitarie significative e, una volta riversati, si spostano molto più velocemente nelle acque, dove persistono perché gli impianti di trattamento non sono in grado di rimuoverli, neppure quelli che finzioni per i  PFAS  a catena lunga.

"Posso dire con certezza, perché viene riportato in documenti che ho potuto analizzare insieme a Medicina Democratica - ha aggiunto - che  3  dei  4  schiumogeni utilizzati per spegnere l'incendio al deposito Eni di Calenzano - contenevano  PFAS  a catena corta.
E allora il Dipartimento dovrebbe pensare di eliminarli.
So che qualcosa si sta facendo, ma bisogna essere più rapidi".

Cosa chiede il sindacato ???

L'Usb chiede una mappatura dei siti contaminati, l'analisi delle sedi di servizio e di tutte le attrezzature, la sorveglianza sanitaria degli operatori e un piano per l'eliminazione all'esposizione lavorativa attraverso una transizione  "PFAS - FREE"  nelle divise, nei dispositivi di protezione individuale e nelle schiume antincendio.

"Questi passi devono condurre al riconoscimento di categoria esposta - è stato spiegato - e all'inserimento a tutti gli effetti dei Vigili del Fuoco nei parametri  INAIL per un effettivo archivio delle malattie professionali".
Rispondi

Da: Marco VVFF12/06/2025 13:04:35
https://youtu.be/FZM2XD4KKfA?si=XBbOk9C2K46RojMa
Rispondi

Da: Saci 12/06/2025 21:04:04
Ma quindi non ci viene fare questo lavoro..
Rispondi

Da: Saci 12/06/2025 21:04:31
Ma quindi non conviene fare questo lavoro*
Rispondi

Da: Marco VVFF13/06/2025 00:46:26
@Saci

Io me ne vado in PS.

In bocca al lupo
Rispondi

Da: Saci 13/06/2025 09:59:20
Ma perché hai vinto il concorso in PS? E le divise della PS sono diverse?
Rispondi

Da: nicho66 13/06/2025 13:50:17
ragazzi idee su quando potrebbe uscire la graduatoria ??
Rispondi

Da: 30000013/06/2025 16:33:57
Ma secondo voi con 88,66 comprensivo di patente si puo partire a dicembre ?
Rispondi

Da: Marco VVFF13/06/2025 19:08:25
@Saci

Non lo so  SE le divise della PS sono diverse.

FATTO  STA  che queste sostanze vengono liberate  "più facilmente e velocemente"  quando vengono esposte a fonti di calore.

Indovina tra i due lavori  CHI  è più esposto a fonti di calore ?

I  PFAS  sono praticamente  OVUNQUE  comprese le padelle con cui cucini ( infatti vengono liberate nel cibo proprio mentre cucini ).

MA una cosa è essere circondati da queste sostanze, un altra è essere a contatto perennemente per periodi di tempo prolungati ( tipo turni di 12 ore ) ed in interventi specifici.

Perfino i mobili sono trattati con i  PFAS  ma non me li devo mettere addosso e sicuramente non mi entrano nel sangue a causa di una determinata esposizione.
Rispondi

Da: Saci 13/06/2025 21:45:53
Ok Marco, ma a me sembra che non tutti hanno avuto questo tipo di problema.

Ma poi mi domando: possibile che l'amministrazione non è a conoscenza di questo? Se si, possibile che ad oggi non ha preso le giuste precauzioni per il bene comune?
Rispondi

Da: Martin Donovan14/06/2025 18:30:24
@Saci

Tu veramente vivi nel mondo dei fottuti sogni.

"A TE SEMBRA.....ecc.....ecc....." perché ovviamente tu sei un ricercatore ed anche un premio Nobel per la Chimica.

A distanza di pochi anni si vedono gli effetti, non il giorno dopo che ti sei messo la divisa e sei andato a fare il corso.

"Il BENE COMUNE"...... hanno negato i coinvolgimenti negli attentati contro lo Stato e tu ancora pensi che lavorano per il  "BENE COMUNE"

Hanno acconsentito a fare iniettare vaccini non sperimentati ed adesso si vedono gli effetti sul tasso di mortalità.

Devi svegliarti amico mio altrimenti prenderai così tanti cetrioli che potrai aprirti un negozio di fruttivendolo
Rispondi

Da: Lee12315/06/2025 19:33:24
Ragazzi scusate, ho un tatuaggio sulla mano, una rosa sfumata grigia molto chiara. Puo essere motivo di scarto? Il bando non ne parla di tatuaggi, grazie
Rispondi

Da: mephy84 16/06/2025 09:48:02
Punto primo quando partecipo a un forum non mi permetto mai di offendere il mio interlocutore anche se non lo conosco direttamente.
Punto secondo i numeri a cui ho fatto riferimento sono i numeri ufficiali: non si faccia confusione tra "pianta organico" e "carenze in organico". Per farla semplice la pianta organico sono i numeri previsti le carenze è quanto ci si discosta (evidentemente in difetto da questi numeri).
E qui viene il punto che sostengo da tempo:
le regole di accesso prima (inizi anni 90) erano diverse, i corsi erano molto più numerosi e di durata ridotta (si riuscivano a immettere in ruolo ben oltre 3000 persona all'anno).
Oggi giorno - premesso che la capacità assunzionale è stabilita anno per anno secondo una programmazione di spesa a livello centrale - ci sono più vincoli (il rapporto tra istruttori e corsisti, la capacità logistica delle strutture, corsi di durata maggiore) per cui non si riesce ad avviare a formazione oltre  1600-1700 unità.
Questo è quanto e non c'entra niente con tutto quello che hanno scritto Memento e Crank2000... non è che facendo provvedimenti temporanei di mobilità in deroga si risolvono le situazioni (se li sposti da una parte mancano dall'altra).
Vi si indica la Luna e voi guardate il dito...
Rispondi

Da: An.Pa0316/06/2025 22:34:12
Scusa ma da medico non posso replicare a questo commento @Martin Donovan. Ancora c'è gente che ne ha da dire sui vaccini, vorrei capire da te dato anche sembri essere un ricercatore o un premio Nobel per la Medicina (cit.) di girarmi il link del paper scientifico dove è evidenziata una connessione allarmante tra vaccino e tasso di mortalità
Rispondi

Da: Marco VVFF17/06/2025 16:06:37
@An.Pa03

È la stessa PFIZER che ha amesso che i Vaccini ( quanto meno i suoi ) possono avere  "effetti collaterali"  estremamente dannosi  ( se non addirittura mortali ).

Ti dico solo che lo Stato del KANSAS ( non 1 singolo cittadino ) lo STATO FEDERALE intero ha citato in giudizio PFIZER adducendo, e cito testualmente  :  "Nascondendo i rischi e fornendo dichiarazioni non veritiere sulla sua efficacia".

Gli  U.S.A.  sono la Nazione con più LOBBY  del pianeta..... sto giro non sono riusciti a comprarsi il silenzio dei cittadini  ( vedi Erin Brockovic, addirittura hanno fatto un film su quel caso ).

Ci sono casi documentati - soggetti non allergici - che hanno avuto ictus ed infarti già dopo la prima dose  ( uno di questi è anche un mio parente rimasto abbastanza segnato, tuttavia ha recuperato abbastanza bene  MA COMUNQUE ha rischiato di rimanerci sotto ).

Nei casi più eclatanti a distanza di 12 ore gli  "sfortunati"  hanno avuto malori di vario genere.

MA nella maggior parte dei casi si è visto che a distanza di circa 1 mese si avevano determinati sintomi che potevano provocare conseguenze gravi.

E secondo uno studio statistico soprattutto nelle Donne.

Non vuoi credere a me...... credi alle inchieste di Report che è stata mesi sulla questione.

POI  se tu credi di vivere "nel migliore dei mondi possibili" come il  CANDIDO..... potrò portare tutte le prove del mondo...... continuerai a vivere in una realtà che non esiste.


P.S.
Non ho capito una cosa del tuo commento....... dici di essere medico ???

Oppure intendevi che ti sei Laureato in Medicina ???

A quel punto la domanda sarebbe  :   E  CHE  CI  FAI  NEL  FORUM  PER  UN  CONCORSO  VVF ???
Rispondi

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