Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: se non fosse cambiato il governo 10/03/2012 15:56:23
Sapete che è prassi che ogni governo, a prescindere dal colore, dimezzi quello che ha fatto il precedente...

Da: e quindi 10/03/2012 16:00:05
piove governo ladro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: trasparenza 10/03/2012 16:09:58
TI ASSICURO CHE MOLTI ALTRI ERANO ALL'ALTEZZA,,PER LO MENO DAGLI LA POSSIBILIUTà DI FARE L'ORALE...E SE SI ACCORGONO CHE I PASSATI AGLI SCRITTI...FANNO BLEFF ALL'ORALE...CHE FANNO...UN'ALTRA STRAGE???

Da: ........ 10/03/2012 16:11:18
E che devono fare passare chicchessia?! E comunque non urlare.

Da: Mah ! 10/03/2012 16:22:52
ma perchè dite "chicchessia" una selezione (non preselezione) non era già stata fatta con i test ????
ma non esageriamo dai.... e dove bisogna andare sulla luna???
diciamolo pure: la commissione friulana aveva già sbagliato con quelle tracce illegittime.

Da: mi sa..... 10/03/2012 16:32:35
....che le indicazioni del Ministro Profumo (mi sa che) puzzano

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Da: pinuccia 10/03/2012 16:35:34
scusate se vi chiedo qualcuno aveva parlato di corso per tutor d'aula regione puglia, ma le vostre domande sono state già inviate all'USR da parte del DS?, grazie per la risposta.

Da: letizia67 10/03/2012 16:51:07
Tanto per far passare il tempo in attesa di notizie che riguardino i non friulani, ho riguardato le tracce del FVG.
Sinceramente, trovo la prima traccia troppo ampia - ma questo vale per tutte le prime tracce. Tra l'altro, parlare seriamente di strategie relative al disagio espone inevitabilmente, secondo me, a considerazioni politiche facilmente attaccabili dal punto di vista ideologico, e siccome la correzione non è un dibattito...

invece, per la seconda traccia ho l'impressione che, fosse toccata a me, il caso l'avrei "inventato" io per ragionare sul concreto (e forse il guaio sarebbe stato quello). comunque, anche lì, è il classico terreno dove facilmente ti schieri (e rischi).

1^PROVA Il disagio dovuto a svantaggi sociali, culturali, linguistici, la disabilità e i DSA. Strumenti normativi, azioni organizzative e strategie del DS.

2^PROVA Far di più con meno in un periodo di risorse decrescenti; con quali passaggi procedurali e con quali criteri, anche alla luce delle esigenze della comunità servita come emerse negli organi collegiali e segnalate dalle istituzioni territoriali, il dirigente scolastico può proporre soluzioni condivise nell'adozione dei progetti finanziabili.

Da: ciaociao 10/03/2012 17:14:18
Sono d'accordo con Mah !
ma chi si credono di essere? E poi visti i ds in carica, penso che chiunque sappia fare il lavoro come e meglio di molti di loro.

Da: DElia2 10/03/2012 17:23:34
i risultati del Friuli spaventano tutti però, in linea generale, la valutazione dei Commissari non dovrebbe essere subordinata al numero di posti messo a concorso... è però anche vero che quando si apprende che le Commissioni vengono integrate con specialisti di lingua straniera ed informatica (in Lombardia) ci si domanda se è giusto essere giudicati da chi ne sa meno di noi

Da: ciaociao 10/03/2012 17:26:31
E' vero, quando sono entrata di ruolo abbiamo superato il concorso in 25 e i posti erano 45l, ma allora i concorsi erano per legge ogni due anni e non erano macchine elefantiache come questi concorsi per dirigenti.
Mi sembra veramente che le commissioni dovrebbero tenerne conto.

Da: ........ 10/03/2012 17:29:46
Anche questo x legge dovrebbe rifarsi tra 3anni...

Da: Michelino 10/03/2012 17:42:19
Novità dalla Lombardia?

Da: Stefania39 10/03/2012 17:44:44
@giàcisono
Ancora non ho news per la Puglia, ma spero a breve di averne, ho un paio di favori da farmi restituire :)

Per quanto riguarda il superamento degli scritti....io credo che sì.
Se non si è passati è perchè gli elaborati non erano da 7, secondo la commissione. Il 21 corrisponde al 7, non dimentichiamolo.
Ragà....una selezione ci DEVE essere. Purtroppo i concorsi sono fatti ancora così. E' buffo che nell'era tecnologica del terzo millennio si scriva ancora con carta e penna...fiumi di inchiostro che si spera vengano ben interpretati dai commissari. Conta anche quello.
Quante volte sui compiti dei nostri ragazzi sbattiamo ore a decifrare quello che scrivono?

Da: Stefania39 10/03/2012 17:58:38
C'è inoltre un altro aspetto che sto considerando come un'ipotesi, piuttosto realistica, però. Le reggenze. E' indubbio che i ds già insediati guadagnino molto molto di più in questo modo...e in genere ....cane non mangia cane. Selezionare solo l'indispensabile quindi e continuare la festa.
Mah...spero che non sia così.

Da: entro Aprile saranno 10/03/2012 18:05:52
è vero, a parole tutti stanchi delle reggenze, ma nei fatti(si guadagna senza fare un c...o)...

Da: pugliasì 10/03/2012 18:11:16
@pinuccia: Il nostro ds le ha già inviate perchè era importante l'ordine di arrivo

Da: ........ 10/03/2012 18:11:45
Le reggenze portano pochi spiccioli e tante responsabilità in più...

Da: diri2011 10/03/2012 18:14:16
Qualcuno sa qualcosa del Piemonte?

Da: Stefania39 10/03/2012 18:14:31
Pochi spiccioli? ahhahahaaha
Prova a considerare progetti, finanziamenti e pon su due istituti.
Poi se ne riparla.
Inoltre si delega caro.....si delega. I vicari ci sono per questo.

Da: TRASPARENZA e OGGETTIVITA'' 10/03/2012 18:25:48
Mi inserisco nel dibattito proposto da tutti quelli che, in buona o mala fede, tentano di individuare differenze ed analogie tra bocciature alla preselettiva e bocciature alle prove scritte, in termini di attori, procedure, criteri, conseguenze e contromisure.

La differenza di fondo, appare chiara, inequivocabile, discriminante : la preselettiva era oggettiva, le prove scritte no!

Il fair play che molti idonei dichiarano a fronte di eventuali bocciature a mio avviso non sono utili ed opportune a questo contesto. De Coubertain lasciamolo a quelle competizioni, sportive e non sportive, dove le regole del gioco sono chiare e trasparenti.

Il fideismo con il quale si dovrebbe accettare il giudizio della algida commissione non può certo appartenere a tutti coloro i quali hanno investito ingenti risorse in questo concorso, meno che mai dal momento che non sono stati esplicitati a priori i criteri di valutazione ed a maggior ragione in presenza di tracce abbastanza generiche, in particolare la seconda del fvg.

Facendo i complimenti agli ammessi all'orale della regione fvg, consiglio altresì ai respinti tutti gli accessi agli atti possibili ed immaginabili.

Da: ........ 10/03/2012 18:28:43
Cui prodest?

Da: titoli 10/03/2012 18:29:23
qualcuno sa gentilmente dirmi se valgono come titoli i corsi di alfabetizzazione informatica ForTic?

grazie

Da: Goal 10/03/2012 18:34:13
titoli
valgono, vedi nelle FAQ dovrebbe essere scritto

Da: coordinatrice 10/03/2012 18:38:59
Fvg

Cari colleghi/e niente da fare,
non l'ho superato.
I posti rimasti andranno in reggenza.
Un caro saluto a tutti

Da: lalas 10/03/2012 18:41:57
buonasera. io, che di concorsi ne ho fatti tanti, non mi stupisco degli esigui numeri delle future graduatorie. d'altronde, la curva gaussiana insegna... comunque, lascio agli esperti di statistica considerazioni più approfondite in materia. in bocca al lupo a tutti, e a chi non è stato ammesso agli orali un augurio per il futuro, che di opportunità nel lavoro ce ne saranno sicuramente... ciao, laura.

Da: primus inter pares 10/03/2012 18:47:25

@trasparenza e oggettività,

in parte condivido quando hai scritto sulla fumosa trasparenza di queste procedure di correzione dove in alcuni casi i criteri di valutazione sono stati resi noti a posteriori e non come da norma, a priori...
ma ritengo altresì che a fronte di un risultato negativo, oltre a un accesso agli atti per rendersi conto dei motivi dell'esclusione,null'altro si possa fare...

io l'ho già detto,non lo considererò una sconfitta proprio perchè io non credo alle correzioni soggettive e arbitrarie..quindi se non avrò un esito positivo non significa che io sia incapace in assoluto, ma relativamente ai commissari e al loro metro di giudizio non sono stata convincente!
E' come quando sottoponiamo uno stesso compito a due diversi valutatori,i voti non saranno mai uguali, la componente soggettiva falsa irrimediabilmente ogni valutazione!
una prova oggettiva come i quiz,pure con le loro enormi pecche,avrebbe lasciato meno amaro in bocca di quanto, di sicuro, ne rimarrà in questo caso....

@coordinatrice,

mi spiace,ma penso che fra un po' si uniranno tanti altri...

Da: ???? 10/03/2012 18:49:38
ma pubblicano i non ammessi dopo la prima prova ( lombardia ) o bisogna aspettare la fine delle correzioni di entrambi gli scritti? ti inviano una mail o una lettera?
ultima domanda: quanti posti ci sono in lombardia?

Da: ........ 10/03/2012 18:50:21
Ma canguro, barbara e altri "affezionati" frequentatori del forum...where are?

Da: wiki 10/03/2012 18:50:44
@????

Ma che domande!!!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: se non fosse cambiato il governo	10/03/2012 15:56:23
Sapete che è prassi che ogni governo, a prescindere dal colore, dimezzi quello che ha fatto il precedente...

Da: e quindi	10/03/2012 16:00:05
piove governo ladro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: trasparenza	10/03/2012 16:09:58
TI ASSICURO CHE MOLTI ALTRI ERANO ALL'ALTEZZA,,PER LO MENO DAGLI LA POSSIBILIUTà DI FARE L'ORALE...E SE SI ACCORGONO CHE I PASSATI AGLI SCRITTI...FANNO BLEFF ALL'ORALE...CHE FANNO...UN'ALTRA STRAGE???

Da: ........	10/03/2012 16:11:18
E che devono fare passare chicchessia?! E comunque non urlare.

Da: Mah !	10/03/2012 16:22:52
ma perchè dite "chicchessia" una selezione (non preselezione) non era già stata fatta con i test ???? ma non esageriamo dai.... e dove bisogna andare sulla luna??? diciamolo pure: la commissione friulana aveva già sbagliato con quelle tracce illegittime.

Da: mi sa.....	10/03/2012 16:32:35
....che le indicazioni del Ministro Profumo (mi sa che) puzzano

Da: pinuccia	10/03/2012 16:35:34
scusate se vi chiedo qualcuno aveva parlato di corso per tutor d'aula regione puglia, ma le vostre domande sono state già inviate all'USR da parte del DS?, grazie per la risposta.

Da: letizia67	10/03/2012 16:51:07
Tanto per far passare il tempo in attesa di notizie che riguardino i non friulani, ho riguardato le tracce del FVG. Sinceramente, trovo la prima traccia troppo ampia - ma questo vale per tutte le prime tracce. Tra l'altro, parlare seriamente di strategie relative al disagio espone inevitabilmente, secondo me, a considerazioni politiche facilmente attaccabili dal punto di vista ideologico, e siccome la correzione non è un dibattito... invece, per la seconda traccia ho l'impressione che, fosse toccata a me, il caso l'avrei "inventato" io per ragionare sul concreto (e forse il guaio sarebbe stato quello). comunque, anche lì, è il classico terreno dove facilmente ti schieri (e rischi). 1^PROVA Il disagio dovuto a svantaggi sociali, culturali, linguistici, la disabilità e i DSA. Strumenti normativi, azioni organizzative e strategie del DS. 2^PROVA Far di più con meno in un periodo di risorse decrescenti; con quali passaggi procedurali e con quali criteri, anche alla luce delle esigenze della comunità servita come emerse negli organi collegiali e segnalate dalle istituzioni territoriali, il dirigente scolastico può proporre soluzioni condivise nell'adozione dei progetti finanziabili.

Da: ciaociao	10/03/2012 17:14:18
Sono d'accordo con Mah ! ma chi si credono di essere? E poi visti i ds in carica, penso che chiunque sappia fare il lavoro come e meglio di molti di loro.

Da: DElia2	10/03/2012 17:23:34
i risultati del Friuli spaventano tutti però, in linea generale, la valutazione dei Commissari non dovrebbe essere subordinata al numero di posti messo a concorso... è però anche vero che quando si apprende che le Commissioni vengono integrate con specialisti di lingua straniera ed informatica (in Lombardia) ci si domanda se è giusto essere giudicati da chi ne sa meno di noi

Da: ciaociao	10/03/2012 17:26:31
E' vero, quando sono entrata di ruolo abbiamo superato il concorso in 25 e i posti erano 45l, ma allora i concorsi erano per legge ogni due anni e non erano macchine elefantiache come questi concorsi per dirigenti. Mi sembra veramente che le commissioni dovrebbero tenerne conto.

Da: ........	10/03/2012 17:29:46
Anche questo x legge dovrebbe rifarsi tra 3anni...

Da: Michelino	10/03/2012 17:42:19
Novità dalla Lombardia?

Da: Stefania39	10/03/2012 17:44:44
@giàcisono Ancora non ho news per la Puglia, ma spero a breve di averne, ho un paio di favori da farmi restituire :) Per quanto riguarda il superamento degli scritti....io credo che sì. Se non si è passati è perchè gli elaborati non erano da 7, secondo la commissione. Il 21 corrisponde al 7, non dimentichiamolo. Ragà....una selezione ci DEVE essere. Purtroppo i concorsi sono fatti ancora così. E' buffo che nell'era tecnologica del terzo millennio si scriva ancora con carta e penna...fiumi di inchiostro che si spera vengano ben interpretati dai commissari. Conta anche quello. Quante volte sui compiti dei nostri ragazzi sbattiamo ore a decifrare quello che scrivono?

Da: Stefania39	10/03/2012 17:58:38
C'è inoltre un altro aspetto che sto considerando come un'ipotesi, piuttosto realistica, però. Le reggenze. E' indubbio che i ds già insediati guadagnino molto molto di più in questo modo...e in genere ....cane non mangia cane. Selezionare solo l'indispensabile quindi e continuare la festa. Mah...spero che non sia così.

Da: entro Aprile saranno	10/03/2012 18:05:52
è vero, a parole tutti stanchi delle reggenze, ma nei fatti(si guadagna senza fare un c...o)...

Da: pugliasì	10/03/2012 18:11:16
@pinuccia: Il nostro ds le ha già inviate perchè era importante l'ordine di arrivo

Da: ........	10/03/2012 18:11:45
Le reggenze portano pochi spiccioli e tante responsabilità in più...

Da: diri2011	10/03/2012 18:14:16
Qualcuno sa qualcosa del Piemonte?

Da: Stefania39	10/03/2012 18:14:31
Pochi spiccioli? ahhahahaaha Prova a considerare progetti, finanziamenti e pon su due istituti. Poi se ne riparla. Inoltre si delega caro.....si delega. I vicari ci sono per questo.

Da: TRASPARENZA e OGGETTIVITA''	10/03/2012 18:25:48
Mi inserisco nel dibattito proposto da tutti quelli che, in buona o mala fede, tentano di individuare differenze ed analogie tra bocciature alla preselettiva e bocciature alle prove scritte, in termini di attori, procedure, criteri, conseguenze e contromisure. La differenza di fondo, appare chiara, inequivocabile, discriminante : la preselettiva era oggettiva, le prove scritte no! Il fair play che molti idonei dichiarano a fronte di eventuali bocciature a mio avviso non sono utili ed opportune a questo contesto. De Coubertain lasciamolo a quelle competizioni, sportive e non sportive, dove le regole del gioco sono chiare e trasparenti. Il fideismo con il quale si dovrebbe accettare il giudizio della algida commissione non può certo appartenere a tutti coloro i quali hanno investito ingenti risorse in questo concorso, meno che mai dal momento che non sono stati esplicitati a priori i criteri di valutazione ed a maggior ragione in presenza di tracce abbastanza generiche, in particolare la seconda del fvg. Facendo i complimenti agli ammessi all'orale della regione fvg, consiglio altresì ai respinti tutti gli accessi agli atti possibili ed immaginabili.

Da: titoli	10/03/2012 18:29:23
qualcuno sa gentilmente dirmi se valgono come titoli i corsi di alfabetizzazione informatica ForTic? grazie

Da: Goal	10/03/2012 18:34:13
titoli valgono, vedi nelle FAQ dovrebbe essere scritto

Da: coordinatrice	10/03/2012 18:38:59
Fvg Cari colleghi/e niente da fare, non l'ho superato. I posti rimasti andranno in reggenza. Un caro saluto a tutti

Da: lalas	10/03/2012 18:41:57
buonasera. io, che di concorsi ne ho fatti tanti, non mi stupisco degli esigui numeri delle future graduatorie. d'altronde, la curva gaussiana insegna... comunque, lascio agli esperti di statistica considerazioni più approfondite in materia. in bocca al lupo a tutti, e a chi non è stato ammesso agli orali un augurio per il futuro, che di opportunità nel lavoro ce ne saranno sicuramente... ciao, laura.

Da: primus inter pares	10/03/2012 18:47:25
@trasparenza e oggettività, in parte condivido quando hai scritto sulla fumosa trasparenza di queste procedure di correzione dove in alcuni casi i criteri di valutazione sono stati resi noti a posteriori e non come da norma, a priori... ma ritengo altresì che a fronte di un risultato negativo, oltre a un accesso agli atti per rendersi conto dei motivi dell'esclusione,null'altro si possa fare... io l'ho già detto,non lo considererò una sconfitta proprio perchè io non credo alle correzioni soggettive e arbitrarie..quindi se non avrò un esito positivo non significa che io sia incapace in assoluto, ma relativamente ai commissari e al loro metro di giudizio non sono stata convincente! E' come quando sottoponiamo uno stesso compito a due diversi valutatori,i voti non saranno mai uguali, la componente soggettiva falsa irrimediabilmente ogni valutazione! una prova oggettiva come i quiz,pure con le loro enormi pecche,avrebbe lasciato meno amaro in bocca di quanto, di sicuro, ne rimarrà in questo caso.... @coordinatrice, mi spiace,ma penso che fra un po' si uniranno tanti altri...

Da: ????	10/03/2012 18:49:38
ma pubblicano i non ammessi dopo la prima prova ( lombardia ) o bisogna aspettare la fine delle correzioni di entrambi gli scritti? ti inviano una mail o una lettera? ultima domanda: quanti posti ci sono in lombardia?

Da: ........	10/03/2012 18:50:21
Ma canguro, barbara e altri "affezionati" frequentatori del forum...where are?