Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: vasto 12/08/2012 18:04:27
@vaduz

I neo ds sono tenuti a scegliere: o la dirigenza o il distacco.

Da: Vaduz 12/08/2012 18:10:03
@vasto
Grazie

Da: @..... 12/08/2012 18:12:35
scegliete la dirigenza.... più soldi e a tempo indeterminato.

Il distacco vi dà gli stessi soldi per fare gli schiavetti all'USR.

Da: x pitibi 12/08/2012 18:23:12
Visto che tutti gli USR si comporteranno allo stesso modo quasi sicuramente... hai qualche notizia sul fatto se al candidato vincitore con riserva sia stata assegnata e poi "congelata" la sede? o se invece non si sia proprio provveduto a selezionare una sede per lui e quindi ne verrá attribuita tra le restanti?

Da: curiosità 12/08/2012 18:27:37
grazie pitibi

i tuoi post sono gli unici cge leggo volentieri....

Da: vasto 12/08/2012 18:31:46
@xpitibi

I vincitori ammessi con riserva non potranno essere nominati fino a quando la riserva non sarà sciolta.
I posti verranno congelati e non ci sarà scorrimento della graduatoria.
I candidati che sarebbero risultati vincitori senza i riservisti, secondo me, devono impugnare la graduatoria e sollecitare con un ricorso la pronuncia definitiva del Tar o del Consiglio di Stato

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Da: x pitibi 12/08/2012 18:34:00
mah... dicono che a ottobre il TAR si pronuncerá sui 5 anni di ruolo. La mia curiositá era riferita al fatto se per loro venisse solo congelato il posto o anche una sede...

Da: vasto 12/08/2012 18:38:29
@xpitibi
Solo il posto

Da: x vasto 12/08/2012 18:45:18
Grazie. Speriamo sia cos¡... anche se qualche mese fa, alcuni USR avevano ventilato l'ipotesi del congelamento anche di una sede in base alla posizione in graduatoria. Ma forse erano solo voci...

Da: pitibi 12/08/2012 18:47:53
a x pitibi
Le sedi non sono mai "congelate". E' sufficiente che ce ne sia una disponibile a livello regionale nel momento in cui si scioglie la riserva. Resta congelato "un posto".

Da: 100 km al giorno piemonte 12/08/2012 18:48:47
a pitibi

grazie di cuore. I chilometri però diminuiscono solo di 700 metri.
Auguri a tutti

Da: @ 100 km 12/08/2012 18:53:35
Hai voluto la bicicletta ?
E adesso..... pedala !

Da: pitibi 12/08/2012 18:53:53
La proposta di "vasto" è certamente interessante e dovrebbe far riflettere, per il Piemonte, il primo escluso (176).

@100 km.
spero che sia ogni Km. che si riduce a 700 metri altrimenti lo 0,7% di riduzione non mi sembrerebbe molto significativo.
Comunque Settimo non è male.

Da: x pitibi 12/08/2012 18:53:58
A quel punto, però, un ricorrente al quale si scioglie la riserva (a ottobre), non potrebbe reclamare una sede in base alla sua posizione in graduatoria e quindi complicare tutto?

Da: vasto 12/08/2012 19:00:37
@xpitibi
Ha "diritto" solo alla riserva del posto non della sede, come ha ribadito pitibi

Da: x pitibi 12/08/2012 19:07:54
Allora, ipotizziamo che in Lombardia il 28 agosto il CdS confermi la sospensiva, tutti i vincitori pertanto saranno assunti "con riserva" ed inseriti in graduatoria con riserva fino alla discussione di merito che ci sará quando ci sarà... come faranno a distinguere tra ammessi con riserva per i 5 anni, ammessi con riserva per i pallini, e 355 vincitori con riserva in attesa di sentenza circa le buste trasparenti? Ci saranno 3 o 4 tipi di "riserve" differenti...

Da: pitibi 12/08/2012 19:28:49
Non ho seguito appieno la vicenda (ho seguito al TAR del Lazio - naturalmente da spettatore - la discussione sui ricorsi presentati a Roma, ma non quelli al TAR Lombardia), ma mi pare che il 28 il CDS si pronunci sul merito, rispetto all'appello presentato dal MIUR avverso la decisione del TAR.
Una cosa diversa è aver ottenuto una "riserva" sulla base di un provvedimento cautelare (pallini, titoli di studio o di servizio validi per l'ammissione, ecc....).
Quindi, se la Lombardia farà le nomine (e a questo punto è altamente probabile - non dico mai certo quando si parla di tribunali ...), le farà su una graduatoria di "vincitori" e non di "riservisti".
I 355 collocati in posizione utile di graduatoria (salvo eventuali riservisti per altre cause), sono a tutti gli effetti "vincitori".

Da: x pitibi 12/08/2012 19:33:36
Grazie mille per le tue risposte. Il 28 comunque il CdS deciderá solo se confermare o meno la sospensiva del Presidente con una Camera di Consiglio e poi fisserá un'udienza di merito chissà per quando. L'unico dubbio che avevo era sul fatto di distinguere tra sospensive per titoli d'accesso o sospensive del CdS in merito al ricorso TAR Lombardia. Una cosa è sicura. L'USR Lombardia, se ha la possibilitá di assumere, assumerà con riserva... Ancora grazie!

Da: vasto 12/08/2012 19:40:44
@xpitibi
Dalla graduatoria pubblicata in lombardia non si evince, almeno formalmente, che ci sono 355 ammessi con riserva, anche se nel decreto di pubblicazione si fa riferimento alla sospensiva cautelare del CdS.
Il CdS, credo, il 28 agosto entrerà nel merito, se decidesse per la conferma del provvedimento del Tar, sarà tutto annullato. Altrimenti sarà confermata la graduatoria di merito.

Da: lallas 12/08/2012 19:45:44
carlo65, mi potresti gentilmente indicare dove leggere il contributo su federalismi.it cui facevi riferimento prima? grazie, laura

Da: x vasto 12/08/2012 19:49:06
Grazie anche a te per le risposte. Anche se dubito che si arrivi cosi' velocemente a sentenza... ma tutto è possibile. Da quello che avevo capito il CdS confermerá la sospensiva del 3 agosto e poi fisserá un'udienza per il prossimo anno. Secondo me si prospetta un'assunzione con riserva per i 355 vincitori (a questo punto, stando a quanto dite... esclusa la decina di riservisti per altro motivo). La vedo difficile che confermi la sentenza del TAR Lombardia... mah. vedremo!

Da: 21/21 inlo scudiscio. 12/08/2012 19:55:58
Alighiero: Ti sei rotto di studiare.....hai ahi ahi questo non e' da te .....ripeti ripeti ripeti....o dimenticherai cio' che hai fatto proprio quando inizieranno gli orali eheheheh al danno anche la beffa? hahahahahah

Da: 21/21 inlo scudiscio. 12/08/2012 20:00:24
Non hanno ancora chiuso l'ILVA? Ma che aspettano a chiuderla e a sequestrare tutti i beni ai responsabili per distribuirli ai lavoratori?

Da: dalla Lombardia 12/08/2012 20:01:23
Anche a me risulta che il 28 il CdS si esprimerà solo sulla conferma o meno della sospensiva senza entrare nel merito. La sospensiva del 3 agosto, monocratica e d'urgenza, necessita di conferma collegiale. Se la sospensiva dovesse essere confermata "si dice" che nel merito ci entreranno in primavera.

Da: 21/21 inlo scudiscio. 12/08/2012 20:05:23
@dalla Lombardia:No no il CdS si esprimera' sul merito il 28 e non potra' fare altro che confermare il TAR....state solo perdendo tempo.

Da: dalla Lombardia 12/08/2012 20:11:44
No no, non ci entra nel merito. Però può non confermare la sospensiva e tutto si ferma di nuovo.

Da: dalla Lombardia 12/08/2012 20:13:08
Ma non ci crede nessuno, escluso te, alla non conferma della sospensiva.

Da: @labrador o @pitibi 12/08/2012 20:21:47
Non sono stati nominati ds, per scelta, tranne in un caso, coloro che svolgevano la funzione di vicario

Che significa questa affermazione? Non sono stati nominati per scelta di chi???? Grazie

Da: labrador 12/08/2012 20:26:08
del direttore generale dell'usr

Da: @21/21 12/08/2012 20:27:52
dimmi che non sei vero ..

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: vasto	12/08/2012 18:04:27
@vaduz I neo ds sono tenuti a scegliere: o la dirigenza o il distacco.

Da: @.....	12/08/2012 18:12:35
scegliete la dirigenza.... più soldi e a tempo indeterminato. Il distacco vi dà gli stessi soldi per fare gli schiavetti all'USR.

Da: x pitibi	12/08/2012 18:23:12
Visto che tutti gli USR si comporteranno allo stesso modo quasi sicuramente... hai qualche notizia sul fatto se al candidato vincitore con riserva sia stata assegnata e poi "congelata" la sede? o se invece non si sia proprio provveduto a selezionare una sede per lui e quindi ne verrá attribuita tra le restanti?

Da: curiosità	12/08/2012 18:27:37
grazie pitibi i tuoi post sono gli unici cge leggo volentieri....

Da: vasto	12/08/2012 18:31:46
@xpitibi I vincitori ammessi con riserva non potranno essere nominati fino a quando la riserva non sarà sciolta. I posti verranno congelati e non ci sarà scorrimento della graduatoria. I candidati che sarebbero risultati vincitori senza i riservisti, secondo me, devono impugnare la graduatoria e sollecitare con un ricorso la pronuncia definitiva del Tar o del Consiglio di Stato

Da: x pitibi	12/08/2012 18:34:00
mah... dicono che a ottobre il TAR si pronuncerá sui 5 anni di ruolo. La mia curiositá era riferita al fatto se per loro venisse solo congelato il posto o anche una sede...

Da: x vasto	12/08/2012 18:45:18
Grazie. Speriamo sia cos¡... anche se qualche mese fa, alcuni USR avevano ventilato l'ipotesi del congelamento anche di una sede in base alla posizione in graduatoria. Ma forse erano solo voci...

Da: pitibi	12/08/2012 18:47:53
a x pitibi Le sedi non sono mai "congelate". E' sufficiente che ce ne sia una disponibile a livello regionale nel momento in cui si scioglie la riserva. Resta congelato "un posto".

Da: 100 km al giorno piemonte	12/08/2012 18:48:47
a pitibi grazie di cuore. I chilometri però diminuiscono solo di 700 metri. Auguri a tutti

Da: @ 100 km	12/08/2012 18:53:35
Hai voluto la bicicletta ? E adesso..... pedala !

Da: pitibi	12/08/2012 18:53:53
La proposta di "vasto" è certamente interessante e dovrebbe far riflettere, per il Piemonte, il primo escluso (176). @100 km. spero che sia ogni Km. che si riduce a 700 metri altrimenti lo 0,7% di riduzione non mi sembrerebbe molto significativo. Comunque Settimo non è male.

Da: x pitibi	12/08/2012 18:53:58
A quel punto, però, un ricorrente al quale si scioglie la riserva (a ottobre), non potrebbe reclamare una sede in base alla sua posizione in graduatoria e quindi complicare tutto?

Da: vasto	12/08/2012 19:00:37
@xpitibi Ha "diritto" solo alla riserva del posto non della sede, come ha ribadito pitibi

Da: x pitibi	12/08/2012 19:07:54
Allora, ipotizziamo che in Lombardia il 28 agosto il CdS confermi la sospensiva, tutti i vincitori pertanto saranno assunti "con riserva" ed inseriti in graduatoria con riserva fino alla discussione di merito che ci sará quando ci sarà... come faranno a distinguere tra ammessi con riserva per i 5 anni, ammessi con riserva per i pallini, e 355 vincitori con riserva in attesa di sentenza circa le buste trasparenti? Ci saranno 3 o 4 tipi di "riserve" differenti...

Da: pitibi	12/08/2012 19:28:49
Non ho seguito appieno la vicenda (ho seguito al TAR del Lazio - naturalmente da spettatore - la discussione sui ricorsi presentati a Roma, ma non quelli al TAR Lombardia), ma mi pare che il 28 il CDS si pronunci sul merito, rispetto all'appello presentato dal MIUR avverso la decisione del TAR. Una cosa diversa è aver ottenuto una "riserva" sulla base di un provvedimento cautelare (pallini, titoli di studio o di servizio validi per l'ammissione, ecc....). Quindi, se la Lombardia farà le nomine (e a questo punto è altamente probabile - non dico mai certo quando si parla di tribunali ...), le farà su una graduatoria di "vincitori" e non di "riservisti". I 355 collocati in posizione utile di graduatoria (salvo eventuali riservisti per altre cause), sono a tutti gli effetti "vincitori".

Da: x pitibi	12/08/2012 19:33:36
Grazie mille per le tue risposte. Il 28 comunque il CdS deciderá solo se confermare o meno la sospensiva del Presidente con una Camera di Consiglio e poi fisserá un'udienza di merito chissà per quando. L'unico dubbio che avevo era sul fatto di distinguere tra sospensive per titoli d'accesso o sospensive del CdS in merito al ricorso TAR Lombardia. Una cosa è sicura. L'USR Lombardia, se ha la possibilitá di assumere, assumerà con riserva... Ancora grazie!

Da: vasto	12/08/2012 19:40:44
@xpitibi Dalla graduatoria pubblicata in lombardia non si evince, almeno formalmente, che ci sono 355 ammessi con riserva, anche se nel decreto di pubblicazione si fa riferimento alla sospensiva cautelare del CdS. Il CdS, credo, il 28 agosto entrerà nel merito, se decidesse per la conferma del provvedimento del Tar, sarà tutto annullato. Altrimenti sarà confermata la graduatoria di merito.

Da: lallas	12/08/2012 19:45:44
carlo65, mi potresti gentilmente indicare dove leggere il contributo su federalismi.it cui facevi riferimento prima? grazie, laura

Da: x vasto	12/08/2012 19:49:06
Grazie anche a te per le risposte. Anche se dubito che si arrivi cosi' velocemente a sentenza... ma tutto è possibile. Da quello che avevo capito il CdS confermerá la sospensiva del 3 agosto e poi fisserá un'udienza per il prossimo anno. Secondo me si prospetta un'assunzione con riserva per i 355 vincitori (a questo punto, stando a quanto dite... esclusa la decina di riservisti per altro motivo). La vedo difficile che confermi la sentenza del TAR Lombardia... mah. vedremo!

Da: 21/21 inlo scudiscio.	12/08/2012 19:55:58
Alighiero: Ti sei rotto di studiare.....hai ahi ahi questo non e' da te .....ripeti ripeti ripeti....o dimenticherai cio' che hai fatto proprio quando inizieranno gli orali eheheheh al danno anche la beffa? hahahahahah

Da: 21/21 inlo scudiscio.	12/08/2012 20:00:24
Non hanno ancora chiuso l'ILVA? Ma che aspettano a chiuderla e a sequestrare tutti i beni ai responsabili per distribuirli ai lavoratori?

Da: dalla Lombardia	12/08/2012 20:01:23
Anche a me risulta che il 28 il CdS si esprimerà solo sulla conferma o meno della sospensiva senza entrare nel merito. La sospensiva del 3 agosto, monocratica e d'urgenza, necessita di conferma collegiale. Se la sospensiva dovesse essere confermata "si dice" che nel merito ci entreranno in primavera.

Da: 21/21 inlo scudiscio.	12/08/2012 20:05:23
@dalla Lombardia:No no il CdS si esprimera' sul merito il 28 e non potra' fare altro che confermare il TAR....state solo perdendo tempo.

Da: dalla Lombardia	12/08/2012 20:11:44
No no, non ci entra nel merito. Però può non confermare la sospensiva e tutto si ferma di nuovo.

Da: dalla Lombardia	12/08/2012 20:13:08
Ma non ci crede nessuno, escluso te, alla non conferma della sospensiva.

Da: @labrador o @pitibi	12/08/2012 20:21:47
Non sono stati nominati ds, per scelta, tranne in un caso, coloro che svolgevano la funzione di vicario Che significa questa affermazione? Non sono stati nominati per scelta di chi???? Grazie

Da: labrador	12/08/2012 20:26:08
del direttore generale dell'usr