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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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| Da: @ mi dispiace | 19/06/2012 11:37:28 |
| D'accordo con te. Vorrei però aggiugere un particolare: spesso leggo dei post con richieste di aiuto su argomenti che, per chi ha superato lo scritto, dovrebbero essere scontatissimi. A mio avviso (modesto) è la riprova che le modalità di selezione di questo concorso, siano obsolete e inadatte ad accertare le reali competenze dei candidati. So di non essere una voce isolata: persone molto più autorevoli di me lo hanno sostenuto in epoca non sospetta purtroppo inascoltate dal decisore politico. | |
| Da: trevize | 19/06/2012 11:46:52 |
| @ mi dispiace, entrambi Concordo pienamente con le vostre considerazioni. Siamo quasi al termine delle procedure nella gran parte delle regioni e credo si possa dire fuor di polemica che il concorso, così come lo prevedono le norme, seleziona in modo piuttosto casuale. Il che non vuol dire in modo illegittimo ma le modalità selettive (e preselettive) testimoniano di una occasione perduta dall'amministrazione: non si è potuto setacciare davvero il meglio della scuola italiana e ciò condurrà alla dirigenza dello Stato professionalità non sempre adeguate. | |
| Da: mi dispiace | 19/06/2012 11:49:38 |
| ok, modalità di selezione obsolete. Io vedrei più adatto un anno di formazione sul campo, come in Francia e - mi pare - anche in Norvegia, ma il problema resta : come selezionare chi deve accedere al corso? Non c'è troppa scelta : per titoli (!!??), con test attitudinali + certificazioni, con un periodo trascorso all'estero che dia punteggio ? Non saprei come, ma questi 2 compiti scritti e le modalità di correzione certamente non sono adatti. Molto meglio il meccanismo della preselezione e la correzione seguita in tempo reale, almeno lì i ricorsi sono stati pochissimi. | |
Da: ginopino ![]() | 19/06/2012 11:51:06 |
| Buongiorno a tutti i voti di ieri pomeriggio in Veneto sono stati 26,26,28 Buona giornata e buon studio. | |
| Da: trevize | 19/06/2012 11:51:39 |
| @ mi dispiace Ti correggo: i ricorsi sono stati numerosi e ancora pendenti. | |
Da: girobatol ![]() | 19/06/2012 11:51:40 |
| @trevize Quoto in pieno. Learning to test nella prima fase; agli scritti bastava aver studiato - almeno in Calabria è uscita una delle tracce più facili e anche lo studio di caso non era trascendentale - e in più c'erano anche i codici, prove orali a varianza infinita. Al prossimo concorso, tra qualche anno, dovranno per forza correggere il tiro... | |
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Da: canguro ![]() | 19/06/2012 12:00:48 |
| i temporaneamente illusi di essere promossi abbandonano i sospesi nel limbo della attesa dei risultati. da facebook, gruppo chiamalascuola "come avevo anticipato ieri ...tra poco va tutto in pu....a Scrivo qua visto che in Aspiranti Ds mi è stata negata la possibilità di farlo. trovo a dir poco scorretta la decisione degli amministratori di "far finire" Aspiranti Ds prima della conclusione del concorso. lo so interessa davvero a pochi, ormai ds, ma a chi è ancora in attesa di risultati fa davvero male. Il mio nome, Emanuela Di Fabio, gli amministratori lo conoscono bene e poi se è questo il problema si poteva comunicare, tanti avrebbero provveduto...Sono molto pentita per aver dimostrato come potevo la mia disponibilità in interventi ed altro, molto lusingata dalla solidarietà di pochissime eccezioni....Chiamala scuola ora non mi interessa affatto perché la mia situazione è ancora di terribile angoscia (avete dimenticato le vostre ansie e patemi d'animo nel periodo di attesa del "responso"? ). Confidavo nella collaborazione tra noi ancora "pendenti" che per voi mi pare sia stata di grande aiuto..Beh che dire, non siamo forse tutti uguali e nessun amministratore ha concorso in Abruzzo, Campania o Sicilia.... Ora cancellate pure questo post." in pratica si nega a chi ha contribuito di continuare a leggere i contributi che ha ricevuto in cambio dei propri....tanto gli organizzatori del gruppo non sono nelle tre regioni, cosa frega loro degli altri? bah, viva mininterno | |
| Da: La Giustuzia. | 19/06/2012 12:00:53 |
| Finalmente usciranno da questo forum i trombati (preselett., scritti, orali) e dal 22-11-12 anche gli immessi a t. i.. Per quest'ultimi, squilleranno le trombe della giustizia e una nuova "campanella" suonerà la fine di questa immeritata vincita di questo concorso-farsa. Allora salteranno dalla comoda poltroncina, per aver contribuito, con i loro comportamenti prevaricatori, al plagio, alla raccomandazione, all'incompatibilità dei commissari (frequentatori dei corsi di formaz. tenuti dai commissari), all'illegittimità nella P. A. . Finalmente sarà dato tutto a tutti ( non in senso comeniano) e l'Italia potrà riprendersi dal malcostume imperante. 22-11-12 : CONCORSO NAZIONALE ANNULLATO!! PER VIZI PROCEDURATI, DI FORMA, DI LEGITTIMITA'.!! CON RISERVA DI RICHIESTA ANNULLAMENTO ALLA CORTE DI GIUSTIZIA EUROPEA (SOVRANAZIONALE)!!!!!. CHI PAGHERA' I DANNI ERARIALI????? | |
| Da: La Giustizia. | 19/06/2012 12:03:19 |
| Pardon...Giustizia | |
| Da: @ : La Giustuzia.....correggi la svista.... | 19/06/2012 12:07:08 |
| e visto che ci sei, correggi anche questo " Per quest'ultimi....", si dice - questi ultimi - Altro che tromba, per te ci vuole un concerto....ma vai a studiare.... | |
| Da: @ mi dispiace & c. | 19/06/2012 12:07:59 |
| Oltre alla preselezione, al posto delle due prove scritte, un congruo numero di quesiti a risposta chiusa ( meno discrezionali) e, in caso di superamento, un anno di formazione sul campo con prova finale che accerti le competenze acquisite. | |
| Da: primus inter pares | 19/06/2012 12:10:41 |
anch'io condivido pienamente le vostre osservazioni su questo concorso che, sulla carta, avrebbe dovuto costituire la novità e "innestare" energie e entusiamo nuovi in un momento critico a livello nazionale e internazionale, invece tutto è stato fuorchè l'innovazione....ma il ripetersi del vecchio copione rimesso a lucido, tranne pochi davvero meritevoli che daranno lustro a questa categoria che al momento conta davvero pochi rappresentanti degni, per il resto molti "fortunati" e segnalati! Penso che il contenzioso innescato sia solo la punta di un iceberg, l'organizzazione ha lasciato a desiderare, a partire da quei quiz improponibili, rettificati in corso d'opera, dei temi diversi e in alcuni casi, confezionati ad hoc per lasciarsi immensi margini di manovra, (vedi Lazio), Commissioni composte in base a criteri fumosi, con componenti che presentavano incompatibilità scandalose sulle quali si è taciuto ( volontariamente? casualmente?inutile chiederselo), intanto una marea di persone valide sono state travolte da questo meccanismo e si continuano a leggere interventi di chi non conosce nemmeno l'ABC di un programma che definire enciclopedico è un eufemismo e che fa sorgere più di un interrogativo su come questi colleghi siano approdati ad un orale e soprattutto sull'autenticità degli elaborati prodotti e non fa altro che aumentare la delusione di tanti rimasti fuori che magari avrebbero almeno meritato di giocarsi la propria chance all'orale! | |
| Da: x primus | 19/06/2012 12:14:02 |
| analisi perfetta. | |
| Da: concorso finito....dite? | 19/06/2012 12:18:29 |
| per la Campania non è neanche cominciato!! | |
| Da: Via i tromboni | 19/06/2012 12:22:03 |
| dal forum...e dalla Scuola a pedate. Vita dura ai futuri DS raccomandati. Collegi incazz...tevi !!!Pretendete da questi, esigete che siano alla vostra altezza, altrimenti fuori per incompatibilità ambientale.... | |
| Da: canguro, non sai il resto..... | 19/06/2012 12:24:26 |
Machi Marco Renzi buongiorno Manu Ma. Tutto quello che si faceva su Aspiranti DS si può fare su chiamalscuola. Non è stata una chiusura affrettata, l'avevamo anticipato un mese fa. Così come non ci siamo dimenticati di chi è ancora in mezzo al guado...ma proprio per questo, per tutelare tutti (chi è in mezzo al guado e chi no) serve uno strumento con un po' più di trasparenza (peccato grave?). Gli interventi, su aspiranti DS, non sono cancellati. Possono essere recuperati e si può ancora commentare. Così come si possono recuperare tutti i documenti. Ricordo, solo per la cronaca, che i post cancellati sono stati pochissmi e l'unica motivazione stava nel fatto che vi erano frasi offfensive. 3 ore fa · Mi piace Manu Ma no Machi ricordo bene che si era detto "dopo la conclusione del concorso". Qui è diverso non c'è lo "spirito del concorso, la condivisione di ansie...". Ho solo manifestato il mio pensiero e la mia amarezza che confermo. Vuol dire che tornerò al mio studio solitario....Ho scritto chiaramente il mio pensiero, non mi convince nessuna vostra spiegazione perché credo che la sostanza sia "sono rimasti pochi..." se ne poteva cmq parlare con gli interessati, eventualmente far capire le motivazioni e discutere una soluzione alternativa. Io ho solo voluto chiarire la mia posizione ed il mio disappunto. Probabilmente non supererò neppure gli scritti e non mi servirà il sostegno che nel mio piccolo ho cercato di dare a chi si trovava ad affrontare l'orale. 3 ore fa · Mi piace Emilia D'Aponte Emanuela, il tuo sostegno e' stato sempre vivo e competente continuiamo a collaborare. Non credo sia discriminante essere o non essere DS, fondamentale e' continuare a condividere spazi di lavoro e di confronto con identita' chiare! Ti abbraccio! 2 ore fa · Mi piace · 1 Machi Marco Renzi certo Manu, capisco, e il tuo contributo è sicuramente stato molto importante. Si può non condividere o non credere ma la motivazione del passaggio è stata la ricerca di maggiore trasparenza. Come detto, massima disponibilità a chi è ancora in mezzo al guado 2 ore fa · Mi piace Manu Ma Trasparenza?? questa è bella!! trovarsi il gruppo senza poter postare da un momento all'altro dicendo ora che era stato deciso quando si era detto "fino alla fine del concorso".... Non devo convincervi ma continuare qui per me è completamente diverso. Starete bene senza di me. 2 ore fa · Mi piace Machi Marco Renzi beh, mi spiace che la prendi così...abbiamo creduto di fare bene e al momento non ci sono motivi per credere il contrario 2 ore fa · Mi piace Manu Ma appunto...credete di fare bene prendendo vostre decisioni "indiscutibilmente buone" senza coinvolgere gli interessati e sapendo benissimo che le nostre esigenze sono diverse ora dalle vostre . qua la smetto! 2 ore fa · Mi piace Machi Marco Renzi la necessità di trasparenza è una necessità (o dovrebbe esserlo) buona per tutti...disponibilissimi a parlarne, non siamo mica infallibili! anzi, ben vengano scambi di pensiero 2 ore fa · Mi piace Manu Ma A decisioni prese?? cioè prima di decide, si agisce e poi ci si confronta? Machi sembra che io me la stia prendendo con te...in realtà mi aspettavo interventi di altri amministratori con i quali ho condiviso molti molti momentii e che ora lasciano rispondere te alle mie lagne ... 2 ore fa · Mi piace Vitangelo Moscarda Eh Eh vedo che le magagne "amministrative" cominciano a venir fuori! 2 ore fa · Mi piace Pierluigi Bandiera Ma che problema c'era a lasciare Aspiranti DS aperto fino alla fine del concorso: ci avrebbero scritto gli ancora aspiranti di quelle regioni in cui la correzione degli scritti è ancora in corso... Del resto, mi pare che così si era detto quando venne aperto Chiamalascuola... Tra l'altro far confluire in unico spazio interventi riguardanti la partecipazione al concorso e interventi che riguardano invece la scuola in generale credo sia un pessimo mix... La questione di trasparenza sui nick anonimi mi sembra poi tutto un altro discorso circa un'ora fa · Mi piace · 1 Pasquale Trivisonne ‎Manu Ma Emanuela la situazione era diventata insostenibile, si rischiava di vanificare tutto per colpa di pochissime persone. Tieni presente che chi amministra un gruppo ha precise responsabilità anche di carattere penale. Se qualcuno protetto dall'anonimato denuncia continuamente brogli senza provare mai nulla, oltre a stufare, prima o poi rischia di far finire qualcuno nei guai al posto suo. Non vedo che problema c'è anche per chi deve finire la procedura concorsuale. Un gruppo vale l'altro, chi vuole postare lo potrà fare ugualmente, quello che cambia è che tutti ci confronteremo con le nostre vere identità . circa un'ora fa · Mi piace Pierluigi Bandiera Più leggo e più sono d'accordo con Manu! Se c'era qualche rompiscatole in Aspiranti Ds, lo si accompagnava gentilmente alla porta del gruppo. Che problema c'era? Chiudere Aspiranti DS è stata una pessima idea... circa un'ora fa · Mi piace · 1 Sonia Gasparotti solidarietà a Manu Ma! 23 minuti fa · Mi piace Pierluigi Bandiera e a tutti coloro che sono ancora aspiranti DS... :) 15 minuti fa · Mi piace · 1 | |
| Da: canguro, non sai il resto..... | 19/06/2012 12:24:26 |
Machi Marco Renzi buongiorno Manu Ma. Tutto quello che si faceva su Aspiranti DS si può fare su chiamalscuola. Non è stata una chiusura affrettata, l'avevamo anticipato un mese fa. Così come non ci siamo dimenticati di chi è ancora in mezzo al guado...ma proprio per questo, per tutelare tutti (chi è in mezzo al guado e chi no) serve uno strumento con un po' più di trasparenza (peccato grave?). Gli interventi, su aspiranti DS, non sono cancellati. Possono essere recuperati e si può ancora commentare. Così come si possono recuperare tutti i documenti. Ricordo, solo per la cronaca, che i post cancellati sono stati pochissmi e l'unica motivazione stava nel fatto che vi erano frasi offfensive. 3 ore fa · Mi piace Manu Ma no Machi ricordo bene che si era detto "dopo la conclusione del concorso". Qui è diverso non c'è lo "spirito del concorso, la condivisione di ansie...". Ho solo manifestato il mio pensiero e la mia amarezza che confermo. Vuol dire che tornerò al mio studio solitario....Ho scritto chiaramente il mio pensiero, non mi convince nessuna vostra spiegazione perché credo che la sostanza sia "sono rimasti pochi..." se ne poteva cmq parlare con gli interessati, eventualmente far capire le motivazioni e discutere una soluzione alternativa. Io ho solo voluto chiarire la mia posizione ed il mio disappunto. Probabilmente non supererò neppure gli scritti e non mi servirà il sostegno che nel mio piccolo ho cercato di dare a chi si trovava ad affrontare l'orale. 3 ore fa · Mi piace Emilia D'Aponte Emanuela, il tuo sostegno e' stato sempre vivo e competente continuiamo a collaborare. Non credo sia discriminante essere o non essere DS, fondamentale e' continuare a condividere spazi di lavoro e di confronto con identita' chiare! Ti abbraccio! 2 ore fa · Mi piace · 1 Machi Marco Renzi certo Manu, capisco, e il tuo contributo è sicuramente stato molto importante. Si può non condividere o non credere ma la motivazione del passaggio è stata la ricerca di maggiore trasparenza. Come detto, massima disponibilità a chi è ancora in mezzo al guado 2 ore fa · Mi piace Manu Ma Trasparenza?? questa è bella!! trovarsi il gruppo senza poter postare da un momento all'altro dicendo ora che era stato deciso quando si era detto "fino alla fine del concorso".... Non devo convincervi ma continuare qui per me è completamente diverso. Starete bene senza di me. 2 ore fa · Mi piace Machi Marco Renzi beh, mi spiace che la prendi così...abbiamo creduto di fare bene e al momento non ci sono motivi per credere il contrario 2 ore fa · Mi piace Manu Ma appunto...credete di fare bene prendendo vostre decisioni "indiscutibilmente buone" senza coinvolgere gli interessati e sapendo benissimo che le nostre esigenze sono diverse ora dalle vostre . qua la smetto! 2 ore fa · Mi piace Machi Marco Renzi la necessità di trasparenza è una necessità (o dovrebbe esserlo) buona per tutti...disponibilissimi a parlarne, non siamo mica infallibili! anzi, ben vengano scambi di pensiero 2 ore fa · Mi piace Manu Ma A decisioni prese?? cioè prima di decide, si agisce e poi ci si confronta? Machi sembra che io me la stia prendendo con te...in realtà mi aspettavo interventi di altri amministratori con i quali ho condiviso molti molti momentii e che ora lasciano rispondere te alle mie lagne ... 2 ore fa · Mi piace Vitangelo Moscarda Eh Eh vedo che le magagne "amministrative" cominciano a venir fuori! 2 ore fa · Mi piace Pierluigi Bandiera Ma che problema c'era a lasciare Aspiranti DS aperto fino alla fine del concorso: ci avrebbero scritto gli ancora aspiranti di quelle regioni in cui la correzione degli scritti è ancora in corso... Del resto, mi pare che così si era detto quando venne aperto Chiamalascuola... Tra l'altro far confluire in unico spazio interventi riguardanti la partecipazione al concorso e interventi che riguardano invece la scuola in generale credo sia un pessimo mix... La questione di trasparenza sui nick anonimi mi sembra poi tutto un altro discorso circa un'ora fa · Mi piace · 1 Pasquale Trivisonne ‎Manu Ma Emanuela la situazione era diventata insostenibile, si rischiava di vanificare tutto per colpa di pochissime persone. Tieni presente che chi amministra un gruppo ha precise responsabilità anche di carattere penale. Se qualcuno protetto dall'anonimato denuncia continuamente brogli senza provare mai nulla, oltre a stufare, prima o poi rischia di far finire qualcuno nei guai al posto suo. Non vedo che problema c'è anche per chi deve finire la procedura concorsuale. Un gruppo vale l'altro, chi vuole postare lo potrà fare ugualmente, quello che cambia è che tutti ci confronteremo con le nostre vere identità . circa un'ora fa · Mi piace Pierluigi Bandiera Più leggo e più sono d'accordo con Manu! Se c'era qualche rompiscatole in Aspiranti Ds, lo si accompagnava gentilmente alla porta del gruppo. Che problema c'era? Chiudere Aspiranti DS è stata una pessima idea... circa un'ora fa · Mi piace · 1 Sonia Gasparotti solidarietà a Manu Ma! 23 minuti fa · Mi piace Pierluigi Bandiera e a tutti coloro che sono ancora aspiranti DS... :) 15 minuti fa · Mi piace · 1 | |
Da: canguro ![]() | 19/06/2012 12:27:52 |
| e di chi parla trevisonne? a me sembra che utilizzare la proprietà intellettuale contro il consenso dell'autore sia un reato abbastanza grave. forse i bannati da quel gruppo potrebbero far denuncia causa agli amministratori per il furto delle opere di ingegno. | |
| Da: Silfide | 19/06/2012 12:30:48 |
| @ per che vuol dire questo post' - Vogliono intimidirci ora che stanno per finire le loro cose? L'ultimo "atto" sarà nel pomeriggio o, finalmente , fornire tutte le carte, finora, tenute, indebitamente, nascoste alla faccia della legalità e, soprattutto, della trasparenza? Peccato che noi NON CI LASCIAMO INTIMIDIRE!!! | |
Da: Crozzaaa ![]() | 19/06/2012 12:31:12 |
| Oh!!! Ragassssi!!! In Abruzzo si stanno sbrigando.. A breve uscirà il calendario ... Fast corretion.. Qualcuno gli avrà messo un peperoncino nel C..O ?!?! | |
| Da: ma l''usr campania | 19/06/2012 12:33:39 |
| non doveva pubblicare qcosa oggi? | |
| Da: @primus | 19/06/2012 12:35:07 |
| "...tranne pochi davvero meritevoli... ...per il resto molti "fortunati" e segnalati..." Ma cosa ne sai tu delle centinaia di ammessi in tutta Italia? "...a partire da quei quiz improponibili... ...temi... confezionati ad hoc per lasciarsi immensi margini di manovra... ...incompatibilità scandalose sulle quali si è taciuto..." Prima che ti bocciassero non dicevi queste cose. Comodo! | |
| Da: Via I Silurati Da Questo Forum | 19/06/2012 12:36:44 |
| ............SILURATI ANDATE A PRENDERE LE CAPRE........... | |
| Da: Via I Silurati Da Questo Forum | 19/06/2012 12:37:26 |
| ............SILURATI ANDATE A PRENDERE LE CAPRE........... | |
| Da: ma l''usr campania | 19/06/2012 12:39:39 |
| forse è al mare ! | |
| Da: Buonasera | 19/06/2012 12:40:33 |
| Dio c'è. La mia pace, sia la tua, così era, così è, così sarà . | |
| Da: elegiu | 19/06/2012 12:44:52 |
| @crozzaa Che calendario uscirà ? Della tempistica delle correzioni o degli ammessi all'orale? Qualunque sia l'esito, l'Abruzzo ha prestato il fianco ad un'onda di ricorsi. Troppi avvicendamenti, troppe mani diverse sui nostri elaborati... | |
| Da: primus inter pares | 19/06/2012 12:47:28 |
| beh si vede che leggi poco il forum, anonimo!io non sono una voltagabbana che parla per opportunismo, queste cose le ho dette tantissime volte, ancora prima che uscissero i risultati! ho sempre criticato i quiz , ho ugualmente espresso riserve sui diversi temi in ogni regione, sul fatto che Commissioni regionali correggessero prospettando come auspicabile una correzione interregionale per evitare quello che poi si è avverato....disparità e difformità fra le varie regioni! mi pare di aver scritto che non dubito che i meritevoli ci siano, ma nelle stesse maglie sono passati tanti che non lo meritano, come sempre accade del resto, peraltro l'avrei pensato anche se fossi passata alla fase orale...l'onestà intellettuale non è una bandiera che si sventola a piacimento! | |
| Da: @primus inter pares | 19/06/2012 12:56:10 |
| D'accordo sull'onestà intellettuale. Ci sono in giro esempi viventi di chi prima degli orali (o degli scritti) parlava bene o male delle varie commissioni, diventate improvvisamente integerrime in caso di promozione, vendute nel caso opposto. Così, ritengo, non si approderà a nulla. | |
| Da: piemonte | 19/06/2012 12:58:43 |
| qualcuno ha notizie complessive dell'orale in piemonte? Per esmpio il numero dei bocciati all'orale fino ad oggi. Grazie | |
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