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Lasciare la PA per una azienda privata
48 messaggi, letto 4847 volte

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Da: Cobretteros 08/04/2022 20:13:50
Buonasera,
Ho 34 anni e in questi giorni sto riflettendo su una mia eventuale rinuncia al posto che ho vinto presso il comune di mia residenza, sono un categoria D1, informatico, finora sono 7 mesi che lavoro presso questo ente, purtroppo il lavoro lo trovo poco motivante e sono tentato di tornare alla vecchia vita di lavoro in una società. La mia ex società mi ha offerto una RAL di 35/40k annui, con un ruolo più manageriale, voi che fareste? C'è modo in un futuro di far valere quanto fatto finora (tipo congelamento posto)? Eventualmente l'ente può bloccare la mia richiesta di dimissioni? Considerando che ora siamo 1 risorsa e mezza(l'ufficio rischia di rimanere in parte scoperto e il piano occupazionale prevede 4 risorse)

Grazie
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Da: Di sicuro 08/04/2022 20:28:50
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Da: X sopra 3 2 - 08/04/2022 21:41:16
Il posto fisso è sacro (cit.)
Manco morto lascerei la PA, specie di questi tempi con le tenebrose prospettive che si profilano all'orizzonte. C'è Draghi alla guida del paese, il peggiore di tutti, il più pericoloso, pensaci bene prima di buttarti in mezzo ai pescecani. Credo Draghi farà di tutto per perseguire il suo progetto di smantellamento del paese, l'Italia a differenza degli altri paesi che, comunque nn navigheranno in buone acque, dovrà fare i conti anche con la follia di Draghi. Se resta alla guida per parecchio i rischi per tutti sono enormi, nel privato da un momento all'altro finisci con le pezze. Nel pubblico, forse, un po' meno. Si spera. Io non cambierei. Al limite rischierei per un posto da 6k netti/mese, ma così non c'è storia.Lascia perde!
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Da: ingmgn 2 1 - 08/04/2022 22:44:47
RAL 35/40 sono 1800/2000.
Il tempo libero che hai lavorando in pa vale molto di piu.
Si lavora per vivere o si vive per lavorare?
Rispondi

Da: Okokkk 1 - 08/04/2022 23:14:25
Solita domanda senza senso
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Da: Il Re 09/04/2022 00:42:22
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Da: Max80 1 - 09/04/2022 06:16:00
Posto fisso, vicino casa, stipendio discreto, orario fisso, straordinario, ferie, malattia, permessi, festività, ponti, weekend lunghi, eventuale doppio lavoro in nero, cazzeggiare tutto il giorno su internet, nessuna pressione e rischio.... valgono i 700/800 euro in più di differenza del privato offerti a chiacchiere? Se punti ad un ruolo dirigenziale in una big società a stipendio e condizioni top potresti fare il paragone!Per il resto............
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Da: Posto fisso. 09/04/2022 07:11:30
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Da: Dinamicissimo 1 - 09/04/2022 07:21:18
La RAL enti locali è di 22.100 lordi.
C'è una bella differenza.
Nel pubblico hai tutti i diritti del mondo ma carriera quasi zero e meritocrazia quasi inesistente.
Non è che nel pubblico è solo grasso che cola, anzi...
Rispondi

Da: X sopra 1 - 09/04/2022 10:59:29
si ma guardate le prospettive? Aggiornate i vostri ragionamenti alla situazione attuale. Non potete ancora rispondere come facevate 1 o 10 anni fa. Non so dove campate ma se non vi siete ancora resi conto di quel che sta succedendo adesso sulle nostre teste, specie in Italia con Draghi, avrete tremende sorprese in futuro.
Rispondi

Da: AntonyHopkins72 09/04/2022 17:07:03
Per Cobretteros, il tuo dubbio è più che fondato e capisco in pieno i tuoi dubbi. Sei giovane e motivato, e ti senti già "vecchio" in un posto pubblico che sai già che non ti darà grosse soddisfazioni in futuro (a meno di non rientrare in qualche "giretto" non troppo trasparente, ma ti dico subito che anche queste "dinamiche" hanno i loro pro e contro). Ha tuttavia anche ragione chi ti ha risposto sopra che ti ha fatto notare le nuvole nere che aleggiano sopra il nostro Paese (e non solo sopra quello), che in realtà io vedo aleggiare ormai da 30 anni, e forse sarebbe ora anzi che arrivasse un VERO temporale con tanta grandine a fare MOLTI danni così almeno dopo un'oretta tornerebbe finalmente il sole.... In mancanza di informazioni più precise sul tuo titolo di studio, le tue caratteristiche professionali e il tipo di azienda che ti sta ricercando, ti consiglio vivamente di approfondire col tuo dirigente e con l'ufficio del personale della tua amministrazione la possibilità di attivare un'aspettativa ex art. 23-bis del D.Lgs. 165/2001, come modificato 3 anni fa per consentire a TUTTI i dipendenti della P.A. di svolgere attività nel privato (QUALSIASI privato) conservando il posto di lavoro nel pubblico fino a 5 anni (eventualmente rinnovabili per altri 5).
Rispondi

Da: AntonyHopkins72 09/04/2022 17:15:30
E comunque ha ragione ingmgn e non certo "di sicuro" (quello che ti ha risposto per primo): con 40mila euro di RAL arrivi a guadagnare poco più di 2.000 euro netti/mese, che se poi il ruolo diventa "manageriale" come hai scritto è possibile che avrai un contratto di 7�° livello con superminimo ma straordinari forfaittizzati, il che significa che lavorerai più delle 40 ore settimanali (che sono già 4 in più che nel pubblico), forse MOLTO di più ma senza incremento di stipendio perché gli straordinari sono già compresi. Valuta anche il discorso buoni pasto: se nell'ente locale riesci a fare 5 giorni su 5 7h12' puoi arrivare a 5 buoni pasto/settimana, che sembra una cazzata ma con 7 euro a buono pasto sono di fatto un aumento "occulto" di 140 euro/mese (niente non è....).
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Da: Di sicuro. 1 - 09/04/2022 18:02:18
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Da: Dinamicissimo 1 2 - 10/04/2022 08:17:49
Con il doppio della RAL non è nemmeno da discutere, posto privato tutta la vita.
Nel pubblico puoi sempre entrare fino ad età pensionabile, nel privato se esci fuori dal giro, non entri più.
Nei concorsi, ora come ora basta un concorso a quiz e sei dentro.
Tra l'altro per un informatico nella PA cosa fa, scarica gli aggiornamenti dei pc e fa assistenza agli incapaci che sono sanno usare word ed excel, sicuramente nel privato è molto più stimolante.
Bisogna anche considerare le prospettive lavorative.
Rispondi

Da: x sopra 10/04/2022 08:53:02
Nel privato va chi ha la mentalità da dipendente e a chi piace stare sotto la direzione di altri.
Il privato in italia fa cagare
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Da: Cobretteros 10/04/2022 11:07:16
AntonyHopkins72 per utilizzare questa legge, cosa è necessario? io ho passato il periodo di prova, ormai sono 7-8 mesi che lavoro nella PA, la settimana prox effettuo un secondo colloquio con la società che mi rivuole in organico, logicamente valuterò tutto, tempo libero, stipendio, vita sociale etc, so che comunque ci saranno più difficolta e più stress, ma la fortuna è che ormai si offrono contratti anche con una buona presenza di Smartworking (che è anche un male per gli orari)... diciamo che il concorso che ho fatto non credevo di vincerlo, mi bastava esser idoneo per sperare in un futuro in qualche comune limitrofo continuando nel mentre il vecchio lavoro che mi stimolare di più... purtroppo il livello era talmente basso che su 15 persone siamo stati promossi solo in 2 ed il primo ha rinunciato ( voleva esser solo idoneo)...
Rispondi

Da: Dinamicissimo 1 1 - 10/04/2022 11:12:59
Il discorso dei buoni pasto va visto anche in un'altra ottica. Nella migliore delle ipotesi è di 7 euro e in molte città non riesci nemmeno a coprire i costi del pasto.
Non è vero che nel privato sei una dipendente e nel pubblico no.
Avete mai lavorato in un'amministrazione?
Negli enti locali stai sotto una PO e un dirigente che quotidianamente ti dicono cosa fare, se non conoscete certe dinamiche non parlate
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Da: Xsu 1 - 10/04/2022 11:21:33
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Da: SStef 10/04/2022 11:52:08
@Dinamicissimo

vabbè farsi 7 euro di pasto a pranzo mi sembra eccessivo.
Te magni un panino, 2-3euro stai ok.
Rispondi

Da: Dinamicissimo 1 1 - 10/04/2022 12:07:43
Mai mangiato panini a pranzo, né io né i miei colleghi.
Puoi farlo una volta al mese, non tutti i giorni. La differenza del pranzo ovviamente la paghiamo noi
Rispondi

Da: SStef 10/04/2022 13:55:49
Stiamo andando un po' fuori topic , comunque giustamente ognuno è organizzato in un modo. Non spenderei mai 7-10euro al giorno per pranzare fuori, mi basta un panino, caffè e una sigaretta. ;)
Rispondi

Da: Dinamicissimo 1 1 - 10/04/2022 14:41:28
Mangia un panino al giorno per 5 giorni/settimana, per un anno e vedi il fegato come diventa.
Poi per farci cosa, per conservarti qualche buono pasto e risparmiare qualche spiccio?
Per carità...
Rispondi

Da: SStef 10/04/2022 15:05:39
Ma scusa, il pane non lo mangi tutti i giorni?!
io non intendo panini da pub. Un panino mozzarella-crudo o ricotta e cotto non credo facciano male al fegato.
Poi penso che per la maggior parte delle persone avere 150 euro in più oltre lo stipendio sia importante , non credo che li sprechino.
Rispondi

Da: Intelligentone 1 - 10/04/2022 15:11:57
Voi che consigliate di mangiare a pranzo?
Meglio variare menù?
Rispondi

Da: BeddaMatrix 10/04/2022 16:21:54
D1 sarebbe x profilo x laureati, non diplomati giusto?
Rispondi

Da: AntonyHopkins72 10/04/2022 17:16:51
@Cobretteros: devi capire se il tuo ente ha emanato una specifica direttiva (o circolare, o regolamento ecc.) per l'applicazione dell'art. 23-bis del D.Lgs. 165/2001. Se NON lo ha fatto (e il 90% delle amministrazioni NON lo ha fatto...) basta una istanza in carta semplice. Ma ripeto: prima devi parlarne con il tuo dirigente e soprattutto il dirigente del personale. Un altro aspetto che non è chiaro dal tuo post è l'ubicazione della sede di lavoro dell'azienda. Il posto pubblico ce lo hai vicino casa, se è così anche per l'azienda il tuo dubbio è fondato, ma se ad esempio la sede aziendale sta a 30-40 km da casa e le spese di trasferimento sono a tuo carico, con l'attuale costo dei carburanti (che non diminuirà, puoi starne certo...) l'ago della bilancia si sposta ancora a favore del posto pubblico (anche in caso di concessione dell'aspettativa...). Altre due cose con riferimento a qualche "scienziato" che ti sta rispondendo senza sapere di che parla: non è assolutamente vero che il posto pubblico lo ritroverai "anche più avanti" e che "tanto adesso basta azzeccare qualche quiz". Qualcosa nello svolgimento dei concorsi è stato semplificato, ma proprio per questo gli stessi sono diventati ancora più "permeabili" a chi il giorno della prova ha già in tasca la batteria dei quiz (che spesso valgono solo per la prova preselettiva), e comunque più in là andrai con l'età più ti risulterà difficile rimetterti a studiare per altri concorsi. E io ho 42.000 euro/anno di RAL e prendo 2.200 euro /mese per 12 mensilità + la 13�° che è un pò più bassa (circa 1.700 euro ), altro che i 2.400 che ti dice chi si affida ai "simulatori".
Rispondi

Da: Tonio Manji 10/04/2022 18:20:17
Quello di sopra deve spiegare perché è pieno di persone che passano dal privato al pubblico e non viceversa. Una volta che entri nel pubblico, è quasi impossibile che un'azienda privata ti chiami a lavorare
Rispondi

Da: BeddaMatrix 11/04/2022 19:36:34
D1 è x i laureati?
Rispondi

Da: Non scherziamo 1 1 - 11/04/2022 20:27:53
La sicurezza del posto fisso non ha prezzo. Farei un ciaone al privato.
Rispondi

Da: Xsu 11/04/2022 20:32:25
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Da: Cobretteros	08/04/2022 20:13:50
Buonasera, Ho 34 anni e in questi giorni sto riflettendo su una mia eventuale rinuncia al posto che ho vinto presso il comune di mia residenza, sono un categoria D1, informatico, finora sono 7 mesi che lavoro presso questo ente, purtroppo il lavoro lo trovo poco motivante e sono tentato di tornare alla vecchia vita di lavoro in una società. La mia ex società mi ha offerto una RAL di 35/40k annui, con un ruolo più manageriale, voi che fareste? C'è modo in un futuro di far valere quanto fatto finora (tipo congelamento posto)? Eventualmente l'ente può bloccare la mia richiesta di dimissioni? Considerando che ora siamo 1 risorsa e mezza(l'ufficio rischia di rimanere in parte scoperto e il piano occupazionale prevede 4 risorse) Grazie
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Da: Di sicuro	08/04/2022 20:28:50
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Da: X sopra	3 2 - 08/04/2022 21:41:16
Il posto fisso è sacro (cit.) Manco morto lascerei la PA, specie di questi tempi con le tenebrose prospettive che si profilano all'orizzonte. C'è Draghi alla guida del paese, il peggiore di tutti, il più pericoloso, pensaci bene prima di buttarti in mezzo ai pescecani. Credo Draghi farà di tutto per perseguire il suo progetto di smantellamento del paese, l'Italia a differenza degli altri paesi che, comunque nn navigheranno in buone acque, dovrà fare i conti anche con la follia di Draghi. Se resta alla guida per parecchio i rischi per tutti sono enormi, nel privato da un momento all'altro finisci con le pezze. Nel pubblico, forse, un po' meno. Si spera. Io non cambierei. Al limite rischierei per un posto da 6k netti/mese, ma così non c'è storia.Lascia perde!
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Da: ingmgn	2 1 - 08/04/2022 22:44:47
RAL 35/40 sono 1800/2000. Il tempo libero che hai lavorando in pa vale molto di piu. Si lavora per vivere o si vive per lavorare?
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Da: Okokkk	1 - 08/04/2022 23:14:25
Solita domanda senza senso
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Da: Il Re	09/04/2022 00:42:22
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Da: Max80	1 - 09/04/2022 06:16:00
Posto fisso, vicino casa, stipendio discreto, orario fisso, straordinario, ferie, malattia, permessi, festività, ponti, weekend lunghi, eventuale doppio lavoro in nero, cazzeggiare tutto il giorno su internet, nessuna pressione e rischio.... valgono i 700/800 euro in più di differenza del privato offerti a chiacchiere? Se punti ad un ruolo dirigenziale in una big società a stipendio e condizioni top potresti fare il paragone!Per il resto............
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Da: Posto fisso.	09/04/2022 07:11:30
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Da: Dinamicissimo	1 - 09/04/2022 07:21:18
La RAL enti locali è di 22.100 lordi. C'è una bella differenza. Nel pubblico hai tutti i diritti del mondo ma carriera quasi zero e meritocrazia quasi inesistente. Non è che nel pubblico è solo grasso che cola, anzi...
Rispondi

Da: X sopra	1 - 09/04/2022 10:59:29
si ma guardate le prospettive? Aggiornate i vostri ragionamenti alla situazione attuale. Non potete ancora rispondere come facevate 1 o 10 anni fa. Non so dove campate ma se non vi siete ancora resi conto di quel che sta succedendo adesso sulle nostre teste, specie in Italia con Draghi, avrete tremende sorprese in futuro.
Rispondi

Da: AntonyHopkins72	09/04/2022 17:07:03
Per Cobretteros, il tuo dubbio è più che fondato e capisco in pieno i tuoi dubbi. Sei giovane e motivato, e ti senti già "vecchio" in un posto pubblico che sai già che non ti darà grosse soddisfazioni in futuro (a meno di non rientrare in qualche "giretto" non troppo trasparente, ma ti dico subito che anche queste "dinamiche" hanno i loro pro e contro). Ha tuttavia anche ragione chi ti ha risposto sopra che ti ha fatto notare le nuvole nere che aleggiano sopra il nostro Paese (e non solo sopra quello), che in realtà io vedo aleggiare ormai da 30 anni, e forse sarebbe ora anzi che arrivasse un VERO temporale con tanta grandine a fare MOLTI danni così almeno dopo un'oretta tornerebbe finalmente il sole.... In mancanza di informazioni più precise sul tuo titolo di studio, le tue caratteristiche professionali e il tipo di azienda che ti sta ricercando, ti consiglio vivamente di approfondire col tuo dirigente e con l'ufficio del personale della tua amministrazione la possibilità di attivare un'aspettativa ex art. 23-bis del D.Lgs. 165/2001, come modificato 3 anni fa per consentire a TUTTI i dipendenti della P.A. di svolgere attività nel privato (QUALSIASI privato) conservando il posto di lavoro nel pubblico fino a 5 anni (eventualmente rinnovabili per altri 5).
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Da: AntonyHopkins72	09/04/2022 17:15:30
E comunque ha ragione ingmgn e non certo "di sicuro" (quello che ti ha risposto per primo): con 40mila euro di RAL arrivi a guadagnare poco più di 2.000 euro netti/mese, che se poi il ruolo diventa "manageriale" come hai scritto è possibile che avrai un contratto di 7�° livello con superminimo ma straordinari forfaittizzati, il che significa che lavorerai più delle 40 ore settimanali (che sono già 4 in più che nel pubblico), forse MOLTO di più ma senza incremento di stipendio perché gli straordinari sono già compresi. Valuta anche il discorso buoni pasto: se nell'ente locale riesci a fare 5 giorni su 5 7h12' puoi arrivare a 5 buoni pasto/settimana, che sembra una cazzata ma con 7 euro a buono pasto sono di fatto un aumento "occulto" di 140 euro/mese (niente non è....).
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Da: Di sicuro.	1 - 09/04/2022 18:02:18
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Da: Dinamicissimo	1 2 - 10/04/2022 08:17:49
Con il doppio della RAL non è nemmeno da discutere, posto privato tutta la vita. Nel pubblico puoi sempre entrare fino ad età pensionabile, nel privato se esci fuori dal giro, non entri più. Nei concorsi, ora come ora basta un concorso a quiz e sei dentro. Tra l'altro per un informatico nella PA cosa fa, scarica gli aggiornamenti dei pc e fa assistenza agli incapaci che sono sanno usare word ed excel, sicuramente nel privato è molto più stimolante. Bisogna anche considerare le prospettive lavorative.
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Da: x sopra	10/04/2022 08:53:02
Nel privato va chi ha la mentalità da dipendente e a chi piace stare sotto la direzione di altri. Il privato in italia fa cagare
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Da: Cobretteros	10/04/2022 11:07:16
AntonyHopkins72 per utilizzare questa legge, cosa è necessario? io ho passato il periodo di prova, ormai sono 7-8 mesi che lavoro nella PA, la settimana prox effettuo un secondo colloquio con la società che mi rivuole in organico, logicamente valuterò tutto, tempo libero, stipendio, vita sociale etc, so che comunque ci saranno più difficolta e più stress, ma la fortuna è che ormai si offrono contratti anche con una buona presenza di Smartworking (che è anche un male per gli orari)... diciamo che il concorso che ho fatto non credevo di vincerlo, mi bastava esser idoneo per sperare in un futuro in qualche comune limitrofo continuando nel mentre il vecchio lavoro che mi stimolare di più... purtroppo il livello era talmente basso che su 15 persone siamo stati promossi solo in 2 ed il primo ha rinunciato ( voleva esser solo idoneo)...
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Da: Dinamicissimo	1 1 - 10/04/2022 11:12:59
Il discorso dei buoni pasto va visto anche in un'altra ottica. Nella migliore delle ipotesi è di 7 euro e in molte città non riesci nemmeno a coprire i costi del pasto. Non è vero che nel privato sei una dipendente e nel pubblico no. Avete mai lavorato in un'amministrazione? Negli enti locali stai sotto una PO e un dirigente che quotidianamente ti dicono cosa fare, se non conoscete certe dinamiche non parlate
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Da: Xsu	1 - 10/04/2022 11:21:33
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Da: SStef	10/04/2022 11:52:08
@Dinamicissimo vabbè farsi 7 euro di pasto a pranzo mi sembra eccessivo. Te magni un panino, 2-3euro stai ok.
Rispondi

Da: Dinamicissimo	1 1 - 10/04/2022 12:07:43
Mai mangiato panini a pranzo, né io né i miei colleghi. Puoi farlo una volta al mese, non tutti i giorni. La differenza del pranzo ovviamente la paghiamo noi
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Da: SStef	10/04/2022 13:55:49
Stiamo andando un po' fuori topic , comunque giustamente ognuno è organizzato in un modo. Non spenderei mai 7-10euro al giorno per pranzare fuori, mi basta un panino, caffè e una sigaretta. ;)
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Da: Dinamicissimo	1 1 - 10/04/2022 14:41:28
Mangia un panino al giorno per 5 giorni/settimana, per un anno e vedi il fegato come diventa. Poi per farci cosa, per conservarti qualche buono pasto e risparmiare qualche spiccio? Per carità...
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Da: SStef	10/04/2022 15:05:39
Ma scusa, il pane non lo mangi tutti i giorni?! io non intendo panini da pub. Un panino mozzarella-crudo o ricotta e cotto non credo facciano male al fegato. Poi penso che per la maggior parte delle persone avere 150 euro in più oltre lo stipendio sia importante , non credo che li sprechino.
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Da: Intelligentone	1 - 10/04/2022 15:11:57
Voi che consigliate di mangiare a pranzo? Meglio variare menù?
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Da: BeddaMatrix	10/04/2022 16:21:54
D1 sarebbe x profilo x laureati, non diplomati giusto?
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Da: AntonyHopkins72	10/04/2022 17:16:51
@Cobretteros: devi capire se il tuo ente ha emanato una specifica direttiva (o circolare, o regolamento ecc.) per l'applicazione dell'art. 23-bis del D.Lgs. 165/2001. Se NON lo ha fatto (e il 90% delle amministrazioni NON lo ha fatto...) basta una istanza in carta semplice. Ma ripeto: prima devi parlarne con il tuo dirigente e soprattutto il dirigente del personale. Un altro aspetto che non è chiaro dal tuo post è l'ubicazione della sede di lavoro dell'azienda. Il posto pubblico ce lo hai vicino casa, se è così anche per l'azienda il tuo dubbio è fondato, ma se ad esempio la sede aziendale sta a 30-40 km da casa e le spese di trasferimento sono a tuo carico, con l'attuale costo dei carburanti (che non diminuirà, puoi starne certo...) l'ago della bilancia si sposta ancora a favore del posto pubblico (anche in caso di concessione dell'aspettativa...). Altre due cose con riferimento a qualche "scienziato" che ti sta rispondendo senza sapere di che parla: non è assolutamente vero che il posto pubblico lo ritroverai "anche più avanti" e che "tanto adesso basta azzeccare qualche quiz". Qualcosa nello svolgimento dei concorsi è stato semplificato, ma proprio per questo gli stessi sono diventati ancora più "permeabili" a chi il giorno della prova ha già in tasca la batteria dei quiz (che spesso valgono solo per la prova preselettiva), e comunque più in là andrai con l'età più ti risulterà difficile rimetterti a studiare per altri concorsi. E io ho 42.000 euro/anno di RAL e prendo 2.200 euro /mese per 12 mensilità + la 13�° che è un pò più bassa (circa 1.700 euro ), altro che i 2.400 che ti dice chi si affida ai "simulatori".
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Da: Tonio Manji	10/04/2022 18:20:17
Quello di sopra deve spiegare perché è pieno di persone che passano dal privato al pubblico e non viceversa. Una volta che entri nel pubblico, è quasi impossibile che un'azienda privata ti chiami a lavorare
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Da: BeddaMatrix	11/04/2022 19:36:34
D1 è x i laureati?
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Da: Non scherziamo	1 1 - 11/04/2022 20:27:53
La sicurezza del posto fisso non ha prezzo. Farei un ciaone al privato.
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Da: Xsu	11/04/2022 20:32:25
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