Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2023

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2023
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Il bando di concorso
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate su InPA e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: dopo 29/04/2025 11:14:30
X sopra dopo le tue domande poste sopra si può abbondonare il forum.
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Da: Merito dove sei 29/04/2025 14:10:07
È lapalissiano che gli idonei dell'ordinario six stantibus rebus, non hanno alcun diritto ai posti messi al bando o eventuali altri, mentre i vincitori del riservato al 40/dei posti vacanti e disponibili. Purtroppo il mondo gira così!!! Ma sono due graduatoria distinte e separate. Sicuramente nelle more di un nuovo concorso, un intervento della regione o altro, promosso giustamente dai sindacati di categoria metterà a posto la situazione idonei.
Riservista smettila di gufare gli idonei che meritano il ruolo!
Prima getti fango per anni sui vincitori e commisioni del 2017 poi del 2023, ora te la pigli con gli idonei!!!?
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Da: Concorso ordinario 29/04/2025 14:24:54
Commissioni troppo severe. Qualcosa non torna,
Rispondi

Da: ScuoledelNord 29/04/2025 14:42:22
Tra due anni senza Ds. Nuovo ordinario a breve.
Rispondi

Da: Cassandra 29/04/2025 14:53:40
Disparità commissioni? O troppo selettive!?
Per la prima, è un fatto fisiologico e inevitabile, Dipende spesso dal Presidente più o meno severo, oltre che da un livello Medio basso dei candidati, diciamo la verità, l'orale non è una passeggiata e di mestiere nessuna ha già fatto il dirigente!!! Nessuna faccia il saccente specialmente I riservisti!!
In astratto, per la seconda, mi verrebbe da dire che la ragione della severità è che siamo ad un xocnroso per Dirigenti e non docenti perecari in attesa finalmente di un ruolo.
Ma poi credo che la ragione di tanta severità rispetto al 2017 orali, sia dovuto a questo clima di caccia allestreghe, mi Riferisco ai ricorso e contro ricorsi, legittimi ma infondati, che ha messo una tale Pressione alle commissioni, che si ripercuote sui candidati.

Rispondi

Da: ScuoledelNord 29/04/2025 14:58:17
Le commissioni regolano l'accesso al ruolo, dopo un riservato elefantiaco riducendone il numero come nelle altre professioni con albo.
Il merito è mandato agli utili idioti.
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Da: Merito dove sei? 29/04/2025 14:59:40
Vero.
Senza ipocrisie, al Netto di qualsiasi precauzione docimologicae professionale, il clima influisce tanto sull'emotivitaà e poi sulle Valutazioni, e chi ha fatto parte delle commissioni d'esame di Stato lo sa bene.
Il clima di sospetto creato dai ricorsi dei bocciati influisce, tutto a discapito di chi merita e agli orali ci è arrivato!!!
Gentile Riservista perché continui a darmi consigli su come affrontare gli orali se tu ai medesimi non ci sei mai arrivato? Lasciami in pace, Riservista, scocciatore e gufo!
Rispondi

Da: Interessato 29/04/2025 15:03:30
Ma fra tutti questi dubbi e calcoli i sindacati non si esprimono? Quali sono le loro proposte?
Rispondi

Da: Verità 29/04/2025 15:09:25
Hai ragione, il Problema è che la singola regione non può indire un Concorso comunque di competenza ministeriale!!! secondo, il dimensionamento scolastico è la Denatalità!!!
Ecco perché dico agli idonei ordinaristi del Nord state tranquilli e ai riservisti meridionali preparate le. Valigie, tutti al Nord!
Per Ordinario calcola la cadenza settennale!
2030!!!
Rispondi

Da: Cassandra 29/04/2025 15:26:38
I sindacati sono tutti contro i DS, che rappresentano un numero esiguo di voti, mentre quelli di categoria
si limitano a tuonare che questa procedura concorsuale è da cambiare, ma senza proporre nessuna alternativa!!
Ma poi quale sarebbe l'alternativa? Elezioni dal collegio?
Concorso riservato ai vice preside o collaboratori?
Scelti dall'Usr su nomina fiduciaria? Tutto anti costituzionale! Rettifico prossimo Concorso 2029 con prove 2030, assunzioni 2031
Rispondi

Da: Interessato 29/04/2025 15:49:43
Progressione di carriera , questa è la strada, con formazione specifica e ruoli definiti nel tempo.
Rispondi

Da: Cassandra 29/04/2025 16:06:38
Preferisco il concorso attuale che premia il merito. Scritto e orale. Davanti a commissione pubblica è aperta a tutti.. Senza discriminazioni di titolo o servizio. Oramai dopo vent'anni di servizio,
Conosco vincitori idonei e non ammessi di 3 concorsi e confermerei (anche se non sono nessuno, solo a naso ) che I risultati sono corrispondenti.
Specialmente I riservisti ri-bocciati! Mi sembrano degli imboscati!!!
Portate un cero alla..... Oltre che compensi lauti agli avvocati!!!!!
Rispondi

Da: ScuoledelNord 29/04/2025 16:19:35
Lo stato ha interesse a pagare male gli insegnanti e premiare solo pochi Ds sperando che raddrizino la barca.
Rispondi

Da: Interessato 29/04/2025 17:05:05
X Cassandra: personalmente non vorrei un DS chiuso e arrogante come lei dimostra con la sua risposta. Sono primo collaboratore DS da 10 anni e ho assunto tuttte le funzioni possibili a scuola e per questo ho avuto l'occasione di interfacciarmi con tanti DS , anche di nuova leva e le posso dire che ce ne sono tanti di incapaci , così come conosco DS riservisti che si stanno dimostrando validi . Con questo voglio solo dire che il merito si vede sul campo e non certamente con un esame valutato soggettivamente da commissari che spesso neanche provengono dal mondo della scuola o con un quiz che l'unica cosa che può valutare è la capacità di memorizzazione. Non è questo il modo di reclutare i meritevoli .
Rispondi

Da: nato per dividere 29/04/2025 18:03:26
xtutti
La vera selezione dovrebbe avvenire tramite una valutazione al termine del primo anno di servizio, effettuata da una commissione imparziale che abbia a cuore il bene della scuola italiana. Se, a seguito di questa valutazione, si dimostra di essere stati capaci di dirigere efficacemente la scuola assegnata, allora si conferma l'incarico; in caso contrario, si ritorna all'insegnamento.

Tutto il resto è noia! (cit.)
Rispondi

Da: il parmigiano 1 - 29/04/2025 18:31:19
la verità è che stando ai manuali si vorrebbero dirigenti giovani per una scuola-azienda aperta, inclusiva, performante con un collegio docenti che apprezza di fare 40 ore di formazione, che costituisce di sua volontà comunità di pratica tra un jigsaw e un apprendimento situato, con genitori collaborativi che accettano senza fiatare il 5 e mezzo del figlio ecc ecc proseguendo con la fanfiction, ma poi la verità è che un sacco di insegnanti non son capaci nemmeno di firmare il registro, un sacco di ATA sono in gran parte ex bidelli che se ti vedono morire a terra nemmeno ti salvano perché non è nel loro mansionario, per gli incarichi ai docenti si ragiona per puro nonnismo, i genitori preferiscono i badanti-amiconi che regalano i 9 e rompono i cabasisi a quelli che fanno il loro mestiere chiedendo ai pargoli di ragionare senza pappina già pronta, e uno in questo panorama dovrebbe fare il leader educativo (mi viene da ridere solo a pensarci) , ragionare in termini di pedagogia e didattica con chi non sa la differenza tra una verifica sommativa e una formativa, gestire progetti in cui la gente chiede 100 ore per fare 1 telefonata e 2 fotocopie, e in tutto ciò dopo 2 anni le novità normative sono già tali che tu stesso neo-DS volenteroso sei sopraffatto perché hai passato gli ultimi 40 pomeriggi a fare riunioni di GLO e la mattina a separare le bidelle che litigano per l'armadietto delle scope, a far rinsavire la prof che non è capace di applicare il pdp e il prof che entra mezz'ora dopo ogni mattina perché tanto c'è libertà di insegnamento. Quindi fare il DS è difficile e non c'è nessun concorso che selezioni bene questa figura professionale di paraculo-masochista-idealista che invece serve.
Rispondi

Da: Per Merito dove sei 29/04/2025 18:47:14
In base all' art. 13 del DM 194/2022:

4. Le graduatorie sono utilizzate ai fini dell'assunzione
nei ruoli regionali di cui all'articolo 25 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165 nel limite dei posti vacanti
e disponibili annualmente in ciascun USR ( non nel limite dei posti previsti dal bando!!!!!) , fermo restando il regime autorizzatorio in materia di assunzioni di cui
all'articolo 39, comma 3 -bis , della legge 27 dicembre 1997,
n. 449.
5. I vincitori sono invitati, dal competente USR, a sottoscrivere il contratto individuale di lavoro a tempo indeterminato previsto dal contratto collettivo nazionale di
lavoro relativo alla dirigenza scolastica.
6. I soggetti che rinunciano all'assunzione sono esclusi
dalla graduatoria. Sono altresì eliminati dalla graduatoria
i nominativi di coloro che, senza giustificato motivo, non
prendono servizio nel termine indicato dall'amministrazione con l'atto di invito alla sottoscrizione del contratto
ai sensi del comma 5, o che non perfezionano l'assunzione con la presentazione, entro trenta giorni, dei documenti richiesti dal bando per l'assunzione medesima.
7. Le assunzioni disposte mediante scorrimento delle
graduatorie di cui al presente decreto avvengono in ogni
caso entro il limite massimo dei posti effettivamente vacanti e disponibili in ciascun USR per anno scolastico,
ferma restando la procedura autorizzatoria...

Lo scorrimento delle graduatorie è previsto già nel decreto ministeriale, nel limite dei posti annualmente vacanti e disponibili!!!!!!!!
Rispondi

Da: Per Merito dove sei 29/04/2025 18:49:39
Ovviamente il DM 194/2022 è riferito al concorso ordinario
Rispondi

Da: PiemonteTris 29/04/2025 19:51:31
mi permetto di non essere d'accordo, anche se la tua interpretazione mi farebbe comodo. Potrei essere vincitore/vincitrice oppure idoneo/idonea, ma la tua interpretazione, seppure lusinghiera, non mi convince Per ....29/04/2025 18:47:14
perché è vero che le graduatorie possono scorrere ma i motivi sono:
1) rinuncia [comma 6]
1.bis) chi non prende servizio [comma 6]
2) morte

Lo scorrimento avviene solo se vengono prima dichiarati vincitori. E non è molto probabile che sia necessario, visto che ci sono millecinquecento riservati da sistemare.
Rispondi

Da: si ma X MERITO DOVE SEI 29/04/2025 20:05:05
HAI DIMENTICATO I PRIMI TRE COMMI :

1. All'esito della procedura concorsuale i candida
ti sono collocati in una graduatoria regionale sulla base
del punteggio di cui all'articolo 9, comma 6. A parità di
punteggio complessivo si applicano le preferenze di cui
all'articolo 5, commi 4 e 5, del decreto del Presidente
della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487. Sono dichiarati
vincitori i candidati utilmente collocati in graduatoria che
rientrano nel numero dei posti messi a concorso nella re
gione nella quale hanno partecipato.
2. Le graduatorie, approvate con decreto dal dirigente
preposto all'USR, sono pubblicate sul sito istituzionale
dell'USR, nonché sul sito internet del Ministero.
3. Le graduatorie rimangono vigenti per un termine
di tre anni dalla data di approvazione, fermo restando il
diritto all'assunzione dei candidati che rientrino nel nu
mero dei vincitori definito dal bando anche negli anni
successivi.

Rispondi

Da: Per Merito dove sei 29/04/2025 21:31:53
Certo. Non li ho dimenticati. Era solo per concentrare l'attenzione sulla parte che poteva interessare di più...
Rispondi

Da: Per Merito dove sei 29/04/2025 21:40:40
Per PiemonteTris
Ho l' impressione che a volte si confondano le norme dei concorsi PNRR per docenti con quelle dell' attuale concorso per DS
Potrei sempre sbagliare io. Da quali fonti normative hai estratto le motivazioni dello scorrimento? In nessuna delle norme che regolamentano il concorso ordinario per DS le ho trovate...ma magari mi sfuggono. Se puoi condividerle con noi te ne sarei grato. È vero che ci sono molti vincitori, ma di una procedura concorsuale diversa ... fonti di rango primario stabiliscono che il concorso riservato dia diritto all'assunzione 40 % dei posti disponibili, mentre il 60% debba avvenire dalla graduatoria del concorso ordinario. Non ricondivido la legge perché è già stato fatto diverse volte.
Rispondi

Da: Per Merito dove sei 29/04/2025 22:06:00
Ho riletto meglio il tuo messaggio. Ti riferisci al comma 6 del DM 194/2022... Lo scorrimento potrebbe avvenire per aumento del numero dei posti annualmente vacanti e disponibili...come sempre accaduto in passato...
Rispondi

Da: Ve lo dico 29/04/2025 23:02:39
E di nuovo ! Ma i posti messi a bando sono quelli. Non possono essere aumentati con una graduatoria di 1500 vincitori già disponibili.
Se poi fanno un colpo di mano, può pure essere. Ma non contateci. Gli idonei però entreranno. Sicuro.
Rispondi

Da: Per Ve lo dico 29/04/2025 23:15:15
Il colpo di mano ci sarebbe se si assumessero in deroga al limite del 40% i vincitori del concorso riservato senza esaurire la graduatoria dell' ordinario. Altrimenti possono anche non assumere gli idonei, ma le assunzioni da riservato dovrebbero procedere per il 40% dei posti annualmente disponibili, non avendo ancora esaurito la graduatoria di merito dell' ordinario.
La legge è questa. Non l'ho scritta io. Poi posiamo discutere all' infinito. Per voi si può derogare al 40% senza problemi. Per me no perché e la legge a prevedere questo limite.
Rispondi

Da: Non è così 29/04/2025 23:32:50
La graduatoria di merito è formata solo da vincitori, imbecille. Infatti ci dibo graduatorie in cui non hanno inserito gli idonei che sono in una tabella a parte.
Rispondi

Da: Per non è così 29/04/2025 23:39:22
No comment
Rispondi

Da: PiemonteTris 30/04/2025 07:42:39
A Per.... 29/04/2025 21:40:40, hai ragione sul fatto che sia il DM 107 del 2023 che il DM 194/2022 non sono fonti di rango primario.

Lo sono invece i DL 71 del 31 maggio 2024 che ha aggiunto all'articolo 12 la mobilità straordinaria dei DS e al suo comma 1-bis ha modificato il DL 198 del 2022 che è stato convertito in legge con la legge 14 del 2023.

Potete consultare direttamente su Normattiva l'articolo 5, commi 11-quinquies, 11-sexies, 11-septies, 11-septies.1, 11-octies, 11-novies, 11-decies, 11-undecies.

Dunque è ovvio che un DM non puo' normare contro una legge primaria.
Ci mettono poco due/tre parlamentari di maggioranza a farsi il solito emendamento a favore dei riservisti, se occorre. E a votarlo sarà la solita maggioranza.

Mi chiedi le motivazioni dello scorrimento? E quali possono essere? Rinuncia del candidato, oppure si è fidanzato/sposato in un' altra regione e non vuole più spostarsi, ragioni familiari?
Mica ci vuole una fonte normativa ulteriore, se uno/una rinuncia al posto loro possono "scorrere", se lo desiderano, la graduatoria.

Diverso è il caso se avevano previsto in un triennio 28 posti e gli occorrerebbero 70 posti. Prendono i 28 posti dall'ordinario [se ci sono], tra i soli vincitori, e gli altri li prendono dal calderone
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Da: Per PiemonteTris 30/04/2025 08:31:28
Possono fare ciò che vogliono con modifiche alla legge. È chiaro. Io discuto dello stato attuale. Non esiste divieto allo scorrimento, anche senza rinuncia, né nessuna norma che ci riguarda prevede l'esclusiva assunzione dei vincitori. Nei due concorsi PNRR era scritto chiaramente nei decreti che in graduatoria di merito sarebbero stati inseriti solo i vincitori e che avrebbero integrato le graduatorie con idonei solo in caso di rinuncia per il numero di posti liberati da vincitori rinunciatari . Nel nostro caso non è scritto nulla di tutto ciò. Poi se vogliamo usare la fantasia possiamo. Molte volte a pensar male si immagina bene!
Rispondi

Da: Per PiemonteTris 30/04/2025 08:37:40
Comunque questo è il mio punto di vista, che ovviamente non farà cambiare quello di altri. Si discute per confrontarci. Poi è chiaro che in ogni caso ci vorrà un intervento normativo, o per dichiarare vincitori gli idonei delle graduatorie di merito dell' ordinario per aumento dei posti vacanti e disponibili rispetto a quanto inizialmente previsto, o per cambiare la legge che assegna le percentuali alle due graduatorie. Possiamo solo aspettare a questo punto
Rispondi

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Da: dopo	29/04/2025 11:14:30
X sopra dopo le tue domande poste sopra si può abbondonare il forum.
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Da: Merito dove sei	29/04/2025 14:10:07
È lapalissiano che gli idonei dell'ordinario six stantibus rebus, non hanno alcun diritto ai posti messi al bando o eventuali altri, mentre i vincitori del riservato al 40/dei posti vacanti e disponibili. Purtroppo il mondo gira così!!! Ma sono due graduatoria distinte e separate. Sicuramente nelle more di un nuovo concorso, un intervento della regione o altro, promosso giustamente dai sindacati di categoria metterà a posto la situazione idonei. Riservista smettila di gufare gli idonei che meritano il ruolo! Prima getti fango per anni sui vincitori e commisioni del 2017 poi del 2023, ora te la pigli con gli idonei!!!?
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Da: Concorso ordinario	29/04/2025 14:24:54
Commissioni troppo severe. Qualcosa non torna,
Rispondi

Da: ScuoledelNord	29/04/2025 14:42:22
Tra due anni senza Ds. Nuovo ordinario a breve.
Rispondi

Da: Cassandra	29/04/2025 14:53:40
Disparità commissioni? O troppo selettive!? Per la prima, è un fatto fisiologico e inevitabile, Dipende spesso dal Presidente più o meno severo, oltre che da un livello Medio basso dei candidati, diciamo la verità, l'orale non è una passeggiata e di mestiere nessuna ha già fatto il dirigente!!! Nessuna faccia il saccente specialmente I riservisti!! In astratto, per la seconda, mi verrebbe da dire che la ragione della severità è che siamo ad un xocnroso per Dirigenti e non docenti perecari in attesa finalmente di un ruolo. Ma poi credo che la ragione di tanta severità rispetto al 2017 orali, sia dovuto a questo clima di caccia allestreghe, mi Riferisco ai ricorso e contro ricorsi, legittimi ma infondati, che ha messo una tale Pressione alle commissioni, che si ripercuote sui candidati.
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Da: ScuoledelNord	29/04/2025 14:58:17
Le commissioni regolano l'accesso al ruolo, dopo un riservato elefantiaco riducendone il numero come nelle altre professioni con albo. Il merito è mandato agli utili idioti.
Rispondi

Da: Merito dove sei?	29/04/2025 14:59:40
Vero. Senza ipocrisie, al Netto di qualsiasi precauzione docimologicae professionale, il clima influisce tanto sull'emotivitaà e poi sulle Valutazioni, e chi ha fatto parte delle commissioni d'esame di Stato lo sa bene. Il clima di sospetto creato dai ricorsi dei bocciati influisce, tutto a discapito di chi merita e agli orali ci è arrivato!!! Gentile Riservista perché continui a darmi consigli su come affrontare gli orali se tu ai medesimi non ci sei mai arrivato? Lasciami in pace, Riservista, scocciatore e gufo!
Rispondi

Da: Interessato	29/04/2025 15:03:30
Ma fra tutti questi dubbi e calcoli i sindacati non si esprimono? Quali sono le loro proposte?
Rispondi

Da: Verità	29/04/2025 15:09:25
Hai ragione, il Problema è che la singola regione non può indire un Concorso comunque di competenza ministeriale!!! secondo, il dimensionamento scolastico è la Denatalità!!! Ecco perché dico agli idonei ordinaristi del Nord state tranquilli e ai riservisti meridionali preparate le. Valigie, tutti al Nord! Per Ordinario calcola la cadenza settennale! 2030!!!
Rispondi

Da: Cassandra	29/04/2025 15:26:38
I sindacati sono tutti contro i DS, che rappresentano un numero esiguo di voti, mentre quelli di categoria si limitano a tuonare che questa procedura concorsuale è da cambiare, ma senza proporre nessuna alternativa!! Ma poi quale sarebbe l'alternativa? Elezioni dal collegio? Concorso riservato ai vice preside o collaboratori? Scelti dall'Usr su nomina fiduciaria? Tutto anti costituzionale! Rettifico prossimo Concorso 2029 con prove 2030, assunzioni 2031
Rispondi

Da: Interessato	29/04/2025 15:49:43
Progressione di carriera , questa è la strada, con formazione specifica e ruoli definiti nel tempo.
Rispondi

Da: Cassandra	29/04/2025 16:06:38
Preferisco il concorso attuale che premia il merito. Scritto e orale. Davanti a commissione pubblica è aperta a tutti.. Senza discriminazioni di titolo o servizio. Oramai dopo vent'anni di servizio, Conosco vincitori idonei e non ammessi di 3 concorsi e confermerei (anche se non sono nessuno, solo a naso ) che I risultati sono corrispondenti. Specialmente I riservisti ri-bocciati! Mi sembrano degli imboscati!!! Portate un cero alla..... Oltre che compensi lauti agli avvocati!!!!!
Rispondi

Da: ScuoledelNord	29/04/2025 16:19:35
Lo stato ha interesse a pagare male gli insegnanti e premiare solo pochi Ds sperando che raddrizino la barca.
Rispondi

Da: Interessato	29/04/2025 17:05:05
X Cassandra: personalmente non vorrei un DS chiuso e arrogante come lei dimostra con la sua risposta. Sono primo collaboratore DS da 10 anni e ho assunto tuttte le funzioni possibili a scuola e per questo ho avuto l'occasione di interfacciarmi con tanti DS , anche di nuova leva e le posso dire che ce ne sono tanti di incapaci , così come conosco DS riservisti che si stanno dimostrando validi . Con questo voglio solo dire che il merito si vede sul campo e non certamente con un esame valutato soggettivamente da commissari che spesso neanche provengono dal mondo della scuola o con un quiz che l'unica cosa che può valutare è la capacità di memorizzazione. Non è questo il modo di reclutare i meritevoli .
Rispondi

Da: nato per dividere	29/04/2025 18:03:26
xtutti La vera selezione dovrebbe avvenire tramite una valutazione al termine del primo anno di servizio, effettuata da una commissione imparziale che abbia a cuore il bene della scuola italiana. Se, a seguito di questa valutazione, si dimostra di essere stati capaci di dirigere efficacemente la scuola assegnata, allora si conferma l'incarico; in caso contrario, si ritorna all'insegnamento. Tutto il resto è noia! (cit.)
Rispondi

Da: il parmigiano	1 - 29/04/2025 18:31:19
la verità è che stando ai manuali si vorrebbero dirigenti giovani per una scuola-azienda aperta, inclusiva, performante con un collegio docenti che apprezza di fare 40 ore di formazione, che costituisce di sua volontà comunità di pratica tra un jigsaw e un apprendimento situato, con genitori collaborativi che accettano senza fiatare il 5 e mezzo del figlio ecc ecc proseguendo con la fanfiction, ma poi la verità è che un sacco di insegnanti non son capaci nemmeno di firmare il registro, un sacco di ATA sono in gran parte ex bidelli che se ti vedono morire a terra nemmeno ti salvano perché non è nel loro mansionario, per gli incarichi ai docenti si ragiona per puro nonnismo, i genitori preferiscono i badanti-amiconi che regalano i 9 e rompono i cabasisi a quelli che fanno il loro mestiere chiedendo ai pargoli di ragionare senza pappina già pronta, e uno in questo panorama dovrebbe fare il leader educativo (mi viene da ridere solo a pensarci) , ragionare in termini di pedagogia e didattica con chi non sa la differenza tra una verifica sommativa e una formativa, gestire progetti in cui la gente chiede 100 ore per fare 1 telefonata e 2 fotocopie, e in tutto ciò dopo 2 anni le novità normative sono già tali che tu stesso neo-DS volenteroso sei sopraffatto perché hai passato gli ultimi 40 pomeriggi a fare riunioni di GLO e la mattina a separare le bidelle che litigano per l'armadietto delle scope, a far rinsavire la prof che non è capace di applicare il pdp e il prof che entra mezz'ora dopo ogni mattina perché tanto c'è libertà di insegnamento. Quindi fare il DS è difficile e non c'è nessun concorso che selezioni bene questa figura professionale di paraculo-masochista-idealista che invece serve.
Rispondi

Da: Per Merito dove sei	29/04/2025 18:47:14
In base all' art. 13 del DM 194/2022: 4. Le graduatorie sono utilizzate ai fini dell'assunzione nei ruoli regionali di cui all'articolo 25 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165 nel limite dei posti vacanti e disponibili annualmente in ciascun USR ( non nel limite dei posti previsti dal bando!!!!!) , fermo restando il regime autorizzatorio in materia di assunzioni di cui all'articolo 39, comma 3 -bis , della legge 27 dicembre 1997, n. 449. 5. I vincitori sono invitati, dal competente USR, a sottoscrivere il contratto individuale di lavoro a tempo indeterminato previsto dal contratto collettivo nazionale di lavoro relativo alla dirigenza scolastica. 6. I soggetti che rinunciano all'assunzione sono esclusi dalla graduatoria. Sono altresì eliminati dalla graduatoria i nominativi di coloro che, senza giustificato motivo, non prendono servizio nel termine indicato dall'amministrazione con l'atto di invito alla sottoscrizione del contratto ai sensi del comma 5, o che non perfezionano l'assunzione con la presentazione, entro trenta giorni, dei documenti richiesti dal bando per l'assunzione medesima. 7. Le assunzioni disposte mediante scorrimento delle graduatorie di cui al presente decreto avvengono in ogni caso entro il limite massimo dei posti effettivamente vacanti e disponibili in ciascun USR per anno scolastico, ferma restando la procedura autorizzatoria... Lo scorrimento delle graduatorie è previsto già nel decreto ministeriale, nel limite dei posti annualmente vacanti e disponibili!!!!!!!!
Rispondi

Da: Per Merito dove sei	29/04/2025 18:49:39
Ovviamente il DM 194/2022 è riferito al concorso ordinario
Rispondi

Da: PiemonteTris	29/04/2025 19:51:31
mi permetto di non essere d'accordo, anche se la tua interpretazione mi farebbe comodo. Potrei essere vincitore/vincitrice oppure idoneo/idonea, ma la tua interpretazione, seppure lusinghiera, non mi convince Per ....29/04/2025 18:47:14 perché è vero che le graduatorie possono scorrere ma i motivi sono: 1) rinuncia [comma 6] 1.bis) chi non prende servizio [comma 6] 2) morte Lo scorrimento avviene solo se vengono prima dichiarati vincitori. E non è molto probabile che sia necessario, visto che ci sono millecinquecento riservati da sistemare.
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Da: si ma X MERITO DOVE SEI	29/04/2025 20:05:05
HAI DIMENTICATO I PRIMI TRE COMMI : 1. All'esito della procedura concorsuale i candida ti sono collocati in una graduatoria regionale sulla base del punteggio di cui all'articolo 9, comma 6. A parità di punteggio complessivo si applicano le preferenze di cui all'articolo 5, commi 4 e 5, del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487. Sono dichiarati vincitori i candidati utilmente collocati in graduatoria che rientrano nel numero dei posti messi a concorso nella re gione nella quale hanno partecipato. 2. Le graduatorie, approvate con decreto dal dirigente preposto all'USR, sono pubblicate sul sito istituzionale dell'USR, nonché sul sito internet del Ministero. 3. Le graduatorie rimangono vigenti per un termine di tre anni dalla data di approvazione, fermo restando il diritto all'assunzione dei candidati che rientrino nel nu mero dei vincitori definito dal bando anche negli anni successivi.
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Da: Per Merito dove sei	29/04/2025 21:31:53
Certo. Non li ho dimenticati. Era solo per concentrare l'attenzione sulla parte che poteva interessare di più...
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Da: Per Merito dove sei	29/04/2025 21:40:40
Per PiemonteTris Ho l' impressione che a volte si confondano le norme dei concorsi PNRR per docenti con quelle dell' attuale concorso per DS Potrei sempre sbagliare io. Da quali fonti normative hai estratto le motivazioni dello scorrimento? In nessuna delle norme che regolamentano il concorso ordinario per DS le ho trovate...ma magari mi sfuggono. Se puoi condividerle con noi te ne sarei grato. È vero che ci sono molti vincitori, ma di una procedura concorsuale diversa ... fonti di rango primario stabiliscono che il concorso riservato dia diritto all'assunzione 40 % dei posti disponibili, mentre il 60% debba avvenire dalla graduatoria del concorso ordinario. Non ricondivido la legge perché è già stato fatto diverse volte.
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Da: Per Merito dove sei	29/04/2025 22:06:00
Ho riletto meglio il tuo messaggio. Ti riferisci al comma 6 del DM 194/2022... Lo scorrimento potrebbe avvenire per aumento del numero dei posti annualmente vacanti e disponibili...come sempre accaduto in passato...
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Da: Ve lo dico	29/04/2025 23:02:39
E di nuovo ! Ma i posti messi a bando sono quelli. Non possono essere aumentati con una graduatoria di 1500 vincitori già disponibili. Se poi fanno un colpo di mano, può pure essere. Ma non contateci. Gli idonei però entreranno. Sicuro.
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Da: Per Ve lo dico	29/04/2025 23:15:15
Il colpo di mano ci sarebbe se si assumessero in deroga al limite del 40% i vincitori del concorso riservato senza esaurire la graduatoria dell' ordinario. Altrimenti possono anche non assumere gli idonei, ma le assunzioni da riservato dovrebbero procedere per il 40% dei posti annualmente disponibili, non avendo ancora esaurito la graduatoria di merito dell' ordinario. La legge è questa. Non l'ho scritta io. Poi posiamo discutere all' infinito. Per voi si può derogare al 40% senza problemi. Per me no perché e la legge a prevedere questo limite.
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Da: Non è così	29/04/2025 23:32:50
La graduatoria di merito è formata solo da vincitori, imbecille. Infatti ci dibo graduatorie in cui non hanno inserito gli idonei che sono in una tabella a parte.
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Da: Per non è così	29/04/2025 23:39:22
No comment
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Da: PiemonteTris	30/04/2025 07:42:39
A Per.... 29/04/2025 21:40:40, hai ragione sul fatto che sia il DM 107 del 2023 che il DM 194/2022 non sono fonti di rango primario. Lo sono invece i DL 71 del 31 maggio 2024 che ha aggiunto all'articolo 12 la mobilità straordinaria dei DS e al suo comma 1-bis ha modificato il DL 198 del 2022 che è stato convertito in legge con la legge 14 del 2023. Potete consultare direttamente su Normattiva l'articolo 5, commi 11-quinquies, 11-sexies, 11-septies, 11-septies.1, 11-octies, 11-novies, 11-decies, 11-undecies. Dunque è ovvio che un DM non puo' normare contro una legge primaria. Ci mettono poco due/tre parlamentari di maggioranza a farsi il solito emendamento a favore dei riservisti, se occorre. E a votarlo sarà la solita maggioranza. Mi chiedi le motivazioni dello scorrimento? E quali possono essere? Rinuncia del candidato, oppure si è fidanzato/sposato in un' altra regione e non vuole più spostarsi, ragioni familiari? Mica ci vuole una fonte normativa ulteriore, se uno/una rinuncia al posto loro possono "scorrere", se lo desiderano, la graduatoria. Diverso è il caso se avevano previsto in un triennio 28 posti e gli occorrerebbero 70 posti. Prendono i 28 posti dall'ordinario [se ci sono], tra i soli vincitori, e gli altri li prendono dal calderone
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Da: Per PiemonteTris	30/04/2025 08:31:28
Possono fare ciò che vogliono con modifiche alla legge. È chiaro. Io discuto dello stato attuale. Non esiste divieto allo scorrimento, anche senza rinuncia, né nessuna norma che ci riguarda prevede l'esclusiva assunzione dei vincitori. Nei due concorsi PNRR era scritto chiaramente nei decreti che in graduatoria di merito sarebbero stati inseriti solo i vincitori e che avrebbero integrato le graduatorie con idonei solo in caso di rinuncia per il numero di posti liberati da vincitori rinunciatari . Nel nostro caso non è scritto nulla di tutto ciò. Poi se vogliamo usare la fantasia possiamo. Molte volte a pensar male si immagina bene!
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Da: Per PiemonteTris	30/04/2025 08:37:40
Comunque questo è il mio punto di vista, che ovviamente non farà cambiare quello di altri. Si discute per confrontarci. Poi è chiaro che in ogni caso ci vorrà un intervento normativo, o per dichiarare vincitori gli idonei delle graduatorie di merito dell' ordinario per aumento dei posti vacanti e disponibili rispetto a quanto inizialmente previsto, o per cambiare la legge che assegna le percentuali alle due graduatorie. Possiamo solo aspettare a questo punto
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