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ecclesiastico
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Da: anchebasta! 26/09/2011 16:23:09
Giuffrè o simone???? sempre il solito dilemma....

Da: Bahh 26/09/2011 16:28:30
Io manuale simone

Da: anna.pavone@yahoo.it 26/09/2011 16:28:33
Simone compendio e Giuffrè domande commentate finali :)
Il manuale Simone è + lungo e approfondito (a meno che salti tutti gli approfondimenti in piccolo, che alla fine sono il 60% del manuale)

Da: anchebasta! 26/09/2011 16:41:24
ah quindi il simone è più approfondito? avrei detto il contrario!!

tempo stimato per fare questa materiaccia??

Da: Ansia 26/09/2011 18:36:37
è anche vero che quando studi dal simone e ti rendi conto degli errori di ortografia ("leggittimità"), ti chiedi cosa diavolo stai facendo!

Da: lollipop 26/09/2011 21:07:19
ex novo se ci dai sotto 5 giorni lo fai...

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Da: Mariangela61 26/09/2011 22:26:35
Sì, anche meno. Però io comincio a capirci qualcosa solo ora che lo sto ripetendo... Non avendola fatta all'uni, è una materia che mi è completamente estranea. Che senso abbia portarla all'esame di avvocato non l'ho ancora capito xò...
Ansia, se facessimo troppo caso agli errori questi manuali finiremmo per cestinarli!!!!!!!

Da: lollipop 26/09/2011 22:49:42
mariangela mi sembra di aver capito che sei di roma...quale sottocomm?

Da: Mariangela61 03/10/2011 20:41:40
Mi spiegate in due parole la delibazione?? Giusto per capire se l'ho capita... Grazie!

Da: Mauricio 03/10/2011 20:49:02
E' un procedimento a carattere preventivo, che rappresenta la condizione necessaria al fine di conferire efficacia alle sentenze canoniche di nullità dei matrimoni. Mentre per le sentenze straniere detto procedimento non esiste più, stante la diretta efficacia sancita dalla l 218/95, continua ad essere in vigore solo per le sentenze ecclesistiche. La domanda va proposta alla Corte di Appello la quale accerterà la sussitenza di alcuni requisiti ( Decretro di esecutività del Trib della signatura, non contrarietà all'ordine pubblico, assenza di altra statuizione del giudice italiano, che si tratti effettivamente di matrimonio concordatario ecc.)

Da: Mariangela61 03/10/2011 20:52:22
Esatto. Si propone con ricorso, se i coniugi agiscono congiuntamente, o atto di citazione, giusto? E la corte d'appello compie le verifiche necessarie (che hai esposto tu) ma non pone in essere un nuovo giudizio. Ho capito bene??? Mi rimane un dubbio: perchè parli di carattere preventivo? Grazie!

Da: Mauricio 03/10/2011 21:18:43
Se hai fatto dip capirai il perchè. Le sentenze straniere, anche se hanno immediata efficacia, possono su istanza di parte interessata essere impugnate innanzi alla Corte di Appello più o meno per gli stessi motivi per cui la delibazione può essere o meno concessa. Si tratta di un giudizio successivo in tal caso, poichè la sentenza è già efficace, mentre nel procedimento di delibazione no.

Da: Ansia 03/10/2011 21:46:39
ragazzi, ma qualcuno sa spiegarmi chi c...o sono i ministri di culto?
A quanto pare non tutti gli ecclesiastici sono ministri di culto e quando l'ordinamento statuale ricorre a questa espressione soccorrono il criterio funzionale e quello formale al fine di individuare quale ecclesiastic sia anche ministro del culto.
In forza del criterio formale, è ministro del culto quel soggetto che abbia ricevuto un'investitura dall'autorità ecclesiastice; ricorrendo al criterio funzionale è ministro del culto l'eccesiastico che effettivamente ne svolga le funzioni...
Detto questo, però, continuo a non capire.
Quali sono le funzioni di ministro del culto!??!?!!?!?!?
che palleeeeeeeeeeeeee
mariangela, anche se l'avessi studiata all'università ti saresti chiesta per quale razza di motivo farlo, credimi!!!

Da: Mariangela61 03/10/2011 22:06:25
Ansia, sono coloro che esercitano uffici di culto. Detto altrimenti, sono i sacerdotiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Nella religione cattolica, ovviamente. Nelle altre religioni non so come vengano comunemente denominati.... Ma poveri noi! ahahaha!!!!!!!

Da: D.m.s. 04/10/2011 01:07:23
Io l'ho fatto all'Uni eccelsiastico, ma era completamente diverso, moolto più discorsivo, e senza tutta quella parte di canonico relativa alle varie suddivisioni della chiesa e della santa sede..a proposito ve la butto lì,ma del manuale Simone quali argomenti si possono tagliare a cuor leggero? (io pensavo alle varie gerarchie ecclesiastiche e organizzazione della chiesa..insomma la parte di canonico..)

Da: D.m.s. 04/10/2011 01:07:24
Io l'ho fatto all'Uni eccelsiastico, ma era completamente diverso, moolto più discorsivo, e senza tutta quella parte di canonico relativa alle varie suddivisioni della chiesa e della santa sede..a proposito ve la butto lì,ma del manuale Simone quali argomenti si possono tagliare a cuor leggero? (io pensavo alle varie gerarchie ecclesiastiche e organizzazione della chiesa..insomma la parte di canonico..)

Da: antho 04/10/2011 10:49:55
ciao.
ho bisogno del vostro aiuto.
non so nulla di ecclesiastico, non l'ho mai fatto.
x favore,mi indicate gli argomenti da fare? x' non ci capisco nulla!
grazie mille

Da: Mariangela61 04/10/2011 11:59:21
Antho, concentrati su matrimonio, sostentamento del clero e obiezione di coscienza. Inoltre io non porto dip, però il proc. di riconoscimento delle sentenze straniere è anche argomento di procedura civile. D.m.s., se ti posso dare un consiglio non tagliare nulla, piuttosto fai un'infarinatura di tutto...

Da: antho 04/10/2011 13:50:01
grazie mariangela!
farò subito questi argomenti....quando mi deciderò a rpendere in mano questa materiaccia.
grazie

Da: jolly1982 04/10/2011 13:57:14
ragazzi chi mi parla degli organi statuale con mansioni inerenti al culto e dell'organizzazione territoriale della Chiesa in Italia?

Da: Ansia 04/10/2011 14:23:12
organi statuali con competenza in materia ecclesiastica sono :
1) presidente della repubblica.
Questi: a) accredita l'ambasciatore italiano presso lo Stato di Città del Vaticano e riceve il nunzio apostolico presso l'Italia; b) ratifica i concordati con la Santa Sede; 3) emette il decreto di riconoscimento della personalità giuridica per gli enti delle confessioni acattoliche che non hanno stipulato intese con l'Italia.

2) Presidente del Governo. In generale a questi spetta di mantenere l'unità di indirizzo politico del Governo e di decidere se addivenire ad intese con le confessioni acattoliche.

3) consiglio dei ministri: è udito dal PdR quando deve emettere il decreto di riconoscimento della personalità giuridica ad enti promanati da confessioni diverse dalla cattolica.

4) ministro dell'interno.
questo è l'organo dell'amministrazione centrale cui competono la maggior parte delle competenze ecclesiastiche dell'autorità statale.
nell'eserczio delle funzioni è coadiuvato dalla Direzione Centrale per gli affari di culto e la direzione generale per l'amministrazione del FEC.
Il FEC (Fondo edifici culto) è stato istituito con la l.n. 222/85, ha personalità giuridica, è amministrato dal ministro dell'interno (e per lui dalla succitata direzione centrale). Nel FEC sono confluiti i beni che in passato erano stati acquisiti al demanio pubblico con la soppressione di alcuni enti ecclesiastici ( leggi eversive); ha il compito di provvedere alla cura, alla valorizzazione, al restauro delle numerose chiese acquisite al patrimonio dello stato italiano.

Da: jolly1982 04/10/2011 14:37:25
grazie mille Ansia...

Da: Ansia 04/10/2011 14:47:42
ma figurati! è un ripasso!

Da: jolly1982 04/10/2011 15:53:58
ragazzi avrei altre due domande: 1) immunità patrimoniali e personali... penso di saperlo ma non ne sono sicuro.. 2) l'organizzazione territorie della Chiesa è la ripartizione fra diocesi e parrocchie?

Da: jolly1982 04/10/2011 15:59:40
ragazzi avrei altre due domande: 1) immunità patrimoniali e personali... penso di saperlo ma non ne sono sicuro.. 2) l'organizzazione territorie della Chiesa è la ripartizione fra diocesi e parrocchie?

Da: Ansia 04/10/2011 16:38:33
le immunità personali sono quelle riconosciute al pontefice, considerato alla stregua dei capi di stato stranieri seppure le offese alla sua persona siano punibili come come se poste in essere nei confronti del PdR. Il Sommo Pontefice, poi, non ha capacità penale.
I cardinali, quando debbano essere sentiti come testi, hanno il diritto a che la loro audizione avvenga nel loro domicilio; non ne può essere limitata la libera circolazione nel territorio italiano, quando lo attraversino per raggiungere o partire da città del vaticano.
le immunità patrimoniali afferiscono alla basilica di s. pietro: le forze di polizia non possono accedervi per esercitare le proprie funzioni se non richieste dalla santa sede.

la risposta alla seconda domanda è si!!!

Da: jolly1982 04/10/2011 16:42:41
grazie ancora era quello che pensavo io!!!

Da: dubbiooooooo 04/10/2011 17:22:17
chi mi aiuta a risolvere questo dubbio??
Il cittadino per impugnare il matrimonio canonico trascritto ha due vie: - giudice ecclesiastico + riconsocimento sentenza corte d'appello; - Autorità giudiziaria italiana (seperazione civile + divorzio). E' corretta qs duplice possibilità??
E poi: Secondo il principio di prevenzione, adita una giurisdizione non si può adire l'altra. Ma allora perchè si dice che il giudizio di nullità del matrimonio concordatario e quello avente ad oggetto la cessazione degli effetti civili non sono in rapporto di pregiudizialità?E il principio di prevenzione???Non ci sto capendo un tubo

Da: comunque 04/10/2011 17:34:02
secondo me nè il manuale simone nè il giuffrè sono completi....io li ho letti entrambi...

Da: lollipop 04/10/2011 18:08:00
non ti incavillate su queste cose a meno che non abbiate avvocati di rota in commissione!

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Da: anchebasta!	26/09/2011 16:23:09
Giuffrè o simone???? sempre il solito dilemma....

Da: anna.pavone@yahoo.it	26/09/2011 16:28:33
Simone compendio e Giuffrè domande commentate finali :) Il manuale Simone è + lungo e approfondito (a meno che salti tutti gli approfondimenti in piccolo, che alla fine sono il 60% del manuale)

Da: anchebasta!	26/09/2011 16:41:24
ah quindi il simone è più approfondito? avrei detto il contrario!! tempo stimato per fare questa materiaccia??

Da: Ansia	26/09/2011 18:36:37
è anche vero che quando studi dal simone e ti rendi conto degli errori di ortografia ("leggittimità"), ti chiedi cosa diavolo stai facendo!

Da: lollipop	26/09/2011 21:07:19
ex novo se ci dai sotto 5 giorni lo fai...

Da: Mariangela61	26/09/2011 22:26:35
Sì, anche meno. Però io comincio a capirci qualcosa solo ora che lo sto ripetendo... Non avendola fatta all'uni, è una materia che mi è completamente estranea. Che senso abbia portarla all'esame di avvocato non l'ho ancora capito xò... Ansia, se facessimo troppo caso agli errori questi manuali finiremmo per cestinarli!!!!!!!

Da: lollipop	26/09/2011 22:49:42
mariangela mi sembra di aver capito che sei di roma...quale sottocomm?

Da: Mariangela61	03/10/2011 20:41:40
Mi spiegate in due parole la delibazione?? Giusto per capire se l'ho capita... Grazie!

Da: Mauricio	03/10/2011 20:49:02
E' un procedimento a carattere preventivo, che rappresenta la condizione necessaria al fine di conferire efficacia alle sentenze canoniche di nullità dei matrimoni. Mentre per le sentenze straniere detto procedimento non esiste più, stante la diretta efficacia sancita dalla l 218/95, continua ad essere in vigore solo per le sentenze ecclesistiche. La domanda va proposta alla Corte di Appello la quale accerterà la sussitenza di alcuni requisiti ( Decretro di esecutività del Trib della signatura, non contrarietà all'ordine pubblico, assenza di altra statuizione del giudice italiano, che si tratti effettivamente di matrimonio concordatario ecc.)

Da: Mariangela61	03/10/2011 20:52:22
Esatto. Si propone con ricorso, se i coniugi agiscono congiuntamente, o atto di citazione, giusto? E la corte d'appello compie le verifiche necessarie (che hai esposto tu) ma non pone in essere un nuovo giudizio. Ho capito bene??? Mi rimane un dubbio: perchè parli di carattere preventivo? Grazie!

Da: Mauricio	03/10/2011 21:18:43
Se hai fatto dip capirai il perchè. Le sentenze straniere, anche se hanno immediata efficacia, possono su istanza di parte interessata essere impugnate innanzi alla Corte di Appello più o meno per gli stessi motivi per cui la delibazione può essere o meno concessa. Si tratta di un giudizio successivo in tal caso, poichè la sentenza è già efficace, mentre nel procedimento di delibazione no.

Da: Ansia	03/10/2011 21:46:39
ragazzi, ma qualcuno sa spiegarmi chi c...o sono i ministri di culto? A quanto pare non tutti gli ecclesiastici sono ministri di culto e quando l'ordinamento statuale ricorre a questa espressione soccorrono il criterio funzionale e quello formale al fine di individuare quale ecclesiastic sia anche ministro del culto. In forza del criterio formale, è ministro del culto quel soggetto che abbia ricevuto un'investitura dall'autorità ecclesiastice; ricorrendo al criterio funzionale è ministro del culto l'eccesiastico che effettivamente ne svolga le funzioni... Detto questo, però, continuo a non capire. Quali sono le funzioni di ministro del culto!??!?!!?!?!? che palleeeeeeeeeeeeee mariangela, anche se l'avessi studiata all'università ti saresti chiesta per quale razza di motivo farlo, credimi!!!

Da: Mariangela61	03/10/2011 22:06:25
Ansia, sono coloro che esercitano uffici di culto. Detto altrimenti, sono i sacerdotiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Nella religione cattolica, ovviamente. Nelle altre religioni non so come vengano comunemente denominati.... Ma poveri noi! ahahaha!!!!!!!

Da: D.m.s.	04/10/2011 01:07:23
Io l'ho fatto all'Uni eccelsiastico, ma era completamente diverso, moolto più discorsivo, e senza tutta quella parte di canonico relativa alle varie suddivisioni della chiesa e della santa sede..a proposito ve la butto lì,ma del manuale Simone quali argomenti si possono tagliare a cuor leggero? (io pensavo alle varie gerarchie ecclesiastiche e organizzazione della chiesa..insomma la parte di canonico..)

Da: D.m.s.	04/10/2011 01:07:24
Io l'ho fatto all'Uni eccelsiastico, ma era completamente diverso, moolto più discorsivo, e senza tutta quella parte di canonico relativa alle varie suddivisioni della chiesa e della santa sede..a proposito ve la butto lì,ma del manuale Simone quali argomenti si possono tagliare a cuor leggero? (io pensavo alle varie gerarchie ecclesiastiche e organizzazione della chiesa..insomma la parte di canonico..)

Da: antho	04/10/2011 10:49:55
ciao. ho bisogno del vostro aiuto. non so nulla di ecclesiastico, non l'ho mai fatto. x favore,mi indicate gli argomenti da fare? x' non ci capisco nulla! grazie mille

Da: Mariangela61	04/10/2011 11:59:21
Antho, concentrati su matrimonio, sostentamento del clero e obiezione di coscienza. Inoltre io non porto dip, però il proc. di riconoscimento delle sentenze straniere è anche argomento di procedura civile. D.m.s., se ti posso dare un consiglio non tagliare nulla, piuttosto fai un'infarinatura di tutto...

Da: antho	04/10/2011 13:50:01
grazie mariangela! farò subito questi argomenti....quando mi deciderò a rpendere in mano questa materiaccia. grazie

Da: jolly1982	04/10/2011 13:57:14
ragazzi chi mi parla degli organi statuale con mansioni inerenti al culto e dell'organizzazione territoriale della Chiesa in Italia?

Da: Ansia	04/10/2011 14:23:12
organi statuali con competenza in materia ecclesiastica sono : 1) presidente della repubblica. Questi: a) accredita l'ambasciatore italiano presso lo Stato di Città del Vaticano e riceve il nunzio apostolico presso l'Italia; b) ratifica i concordati con la Santa Sede; 3) emette il decreto di riconoscimento della personalità giuridica per gli enti delle confessioni acattoliche che non hanno stipulato intese con l'Italia. 2) Presidente del Governo. In generale a questi spetta di mantenere l'unità di indirizzo politico del Governo e di decidere se addivenire ad intese con le confessioni acattoliche. 3) consiglio dei ministri: è udito dal PdR quando deve emettere il decreto di riconoscimento della personalità giuridica ad enti promanati da confessioni diverse dalla cattolica. 4) ministro dell'interno. questo è l'organo dell'amministrazione centrale cui competono la maggior parte delle competenze ecclesiastiche dell'autorità statale. nell'eserczio delle funzioni è coadiuvato dalla Direzione Centrale per gli affari di culto e la direzione generale per l'amministrazione del FEC. Il FEC (Fondo edifici culto) è stato istituito con la l.n. 222/85, ha personalità giuridica, è amministrato dal ministro dell'interno (e per lui dalla succitata direzione centrale). Nel FEC sono confluiti i beni che in passato erano stati acquisiti al demanio pubblico con la soppressione di alcuni enti ecclesiastici ( leggi eversive); ha il compito di provvedere alla cura, alla valorizzazione, al restauro delle numerose chiese acquisite al patrimonio dello stato italiano.

Da: jolly1982	04/10/2011 15:53:58
ragazzi avrei altre due domande: 1) immunità patrimoniali e personali... penso di saperlo ma non ne sono sicuro.. 2) l'organizzazione territorie della Chiesa è la ripartizione fra diocesi e parrocchie?

Da: jolly1982	04/10/2011 15:59:40
ragazzi avrei altre due domande: 1) immunità patrimoniali e personali... penso di saperlo ma non ne sono sicuro.. 2) l'organizzazione territorie della Chiesa è la ripartizione fra diocesi e parrocchie?

Da: Ansia	04/10/2011 16:38:33
le immunità personali sono quelle riconosciute al pontefice, considerato alla stregua dei capi di stato stranieri seppure le offese alla sua persona siano punibili come come se poste in essere nei confronti del PdR. Il Sommo Pontefice, poi, non ha capacità penale. I cardinali, quando debbano essere sentiti come testi, hanno il diritto a che la loro audizione avvenga nel loro domicilio; non ne può essere limitata la libera circolazione nel territorio italiano, quando lo attraversino per raggiungere o partire da città del vaticano. le immunità patrimoniali afferiscono alla basilica di s. pietro: le forze di polizia non possono accedervi per esercitare le proprie funzioni se non richieste dalla santa sede. la risposta alla seconda domanda è si!!!

Da: jolly1982	04/10/2011 16:42:41
grazie ancora era quello che pensavo io!!!

Da: dubbiooooooo	04/10/2011 17:22:17
chi mi aiuta a risolvere questo dubbio?? Il cittadino per impugnare il matrimonio canonico trascritto ha due vie: - giudice ecclesiastico + riconsocimento sentenza corte d'appello; - Autorità giudiziaria italiana (seperazione civile + divorzio). E' corretta qs duplice possibilità?? E poi: Secondo il principio di prevenzione, adita una giurisdizione non si può adire l'altra. Ma allora perchè si dice che il giudizio di nullità del matrimonio concordatario e quello avente ad oggetto la cessazione degli effetti civili non sono in rapporto di pregiudizialità?E il principio di prevenzione???Non ci sto capendo un tubo

Da: comunque	04/10/2011 17:34:02
secondo me nè il manuale simone nè il giuffrè sono completi....io li ho letti entrambi...

Da: lollipop	04/10/2011 18:08:00
non ti incavillate su queste cose a meno che non abbiate avvocati di rota in commissione!