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111 posti ministero della difesa
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Da: alfieri175 31/07/2014 17:28:57
leggo che gia si fa riferimento al dl 90 del 2014 art. 3 commi 1 e 3 ed aimè leggo PURTROPPO che:

Considerato che le autorizzazioni si considerano concesse soltanto nel rispetto del principio del divieto di soprannumerarietà, anche tenuto conto delle riduzioni previste dal citato decreto legge n.95 del 2012, ferme restando le specificità definite nelle premesse del presente provvedimento

DUNQUE signori dovremmo aspettare lo smaltimento degli esuberi!

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Da: LEGGENDO 31/07/2014 17:31:53
meglio il DPCM alla pagina 4,capoverso 6 sembra di capire che anche al MD sarebbe stata concessa l'assunzione in 3�° Area nella quale non vi sono esuberi,scorporando però dal budget assunzioni,accantonamenti pari al costo stipendiale delle eccedenze nelle altre aree 1�° e 2�°.
Bisogna capire perché Persociv non ha operato in tal senso....
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Da: alfieri175 31/07/2014 17:38:33
x sopra

purtroppo le eccedenze sono ancora troppo numerose per potere effettuare tale operazione, cioè fatto 1 ( per semplicita) il costo di una persona, se vi sono 175 vacanze in un area e 170 esuberi nelle altre puoi assumere 5 unità di personale nell'area con carenze! Ovviamente il tutto va riportato con i costi effettivi del personale per ogni area. Scusa la semplificazione ma è per capire
Rispondi

Da: menekken 31/07/2014 17:43:44
Ragazzi la nostra assunzione può venire solo ad assorbimento esuberi. Ecco perché dobbiamo sperare che i 445 esuberi si riassorbono a fine anno. Bisogna cercare di monitorarli o comunque di esser informati in tempo reale. È la nostra unica possibilità
Rispondi

Da: LEGGENDO 31/07/2014 17:47:07
hai perfettamente ragione anche se dal punto di vista dei costi il rapporto tra un pensionando e un nuovo assunto può essere anche di 1,3:1 o anche più.( ora si parla solo di costi e non di numero di persone)
Comunque il divario tra esuberi e carenze è ancora troppo elevato per affinare il conteggio come detto sopra.
Rispondi

Da: alfieri175 31/07/2014 17:53:57
penso che è come dice menekken.

Assodato che il dl 90 non ha nessun effetto sulla nostra assunzione, allo stato attuale, come diceva un esimio collega, ci sono 28502 dipendenti come si evince dal documento sul FUA, a questi se sottraiamo il totale generale delle dotazioni organiche 27926, rimangono 576 esuberi, speriamo che almeno lo spettro della mobilità, immessa nel dl 90, possa fare accellerare l'iter di uscita degli esuberi, dato che se non vogliono essere spostati magari premerranno per uscire!
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Da: menekken 31/07/2014 17:58:03
Prepensionamenti! Perché non li mettono in atto?
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Da: alfieri175 31/07/2014 18:12:53
Ne hanno autorizzato 850 ! Signori ci siamo imbarcati proprio in una brutta avventura! Tutta la mia solidarietà!Teniamo duro! Certo un pò di trasperenza questi del MD ce la devono dare! almeno sui numeri.
Rispondi

Da: Perlomeno 31/07/2014 18:31:34
hanno avuto la decenza di non assumere i dirigenti nel MD
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Da: AEU IL DPCM NON C''è PIù 01/08/2014 11:04:26
SPARITO DPCM DAL SITO fp

http://www.funzionepubblica.gov.it/la-struttura/funzione-pubblica/attivita/politiche-del-personale/assunzioni-e-reclutamento/ultimi-documenti.aspx
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Da: UN ALTRA CHICCA! 01/08/2014 11:06:33
4-bis. Per l'assoluta esigenza di assicurare la funzionalità e
l'efficienza dell'area produttiva industriale e, in particolare, degli arsenali e degli stabilimenti militari, in deroga all'articolo 2, comma 11, alinea, primo periodo, del decreto-legge 6 luglio 2012, n. 95, convertito, con modificazioni, dalla legge 7 agosto 2012, n. 135, e successive modificazioni, il Ministero della difesa, nell'anno 2014, anche in presenza di posizioni soprannumerarie, è autorizzato ad assumere i ventiquattro vincitori del concorso per assistente tecnico del settore motoristico e meccanico, d cui all'avviso pubblicato nella
Gazzetta Ufficiale,4 a
serie speciale, n. 59 del 27 luglio 2007, risultanti
dalle graduatorie di merito approvate con decreto dirigenziale in data 15 dicembre 2008. Per l'attuazione del presente comma è autorizzata la spesa di 434.000 euro per l'anno 2014 e di 866.382 euro annui a decorrere dal 2015. Al relativo onere, pari a 434.000 euro per l'anno 2014 e a 866.382 euro annui a decorrere dall'anno 2015, si provvede mediante corrispondente riduzione dello stanziamento del fondo speciale di parte corrente iscritto, ai fini del bilancio triennale
2014-2016, nell'ambito del programma �« Fondi di riserva e speciali �»
della missione �« Fondi da ripartire �» dello stato di previsione del Ministero dell'economia e delle finanze per l'anno 2014, allo scopo utilizzando l'accantonamento relativo al medesimo Ministero. Il Ministro dell'economia e delle finanze è autorizzato ad apportare, con propri decreti, le occorrenti variazioni di bilancio. Il Ministero della difesa comunica alla Presidenza del Consiglio dei ministri - Dipartimento della funzione pubblica e al Ministero dell'economia e delle finanze - Dipartimento della Ragioneria generale dello Stato le assunzioni effettuate ai sensi del presente comma e i relativi oneri.
Rispondi

Da: x sopra 01/08/2014 11:34:38
Auguri ai ragazzi di seconda Area e chapeau a chi ha saputo, con spirito di iniziativa, raggiungere questo risultato.
Rispondi

Da: menekken 01/08/2014 13:35:39
Ma che documento é?
Rispondi

Da: menekken 01/08/2014 13:48:44
Ma da dove è stato preso questo stralcio?
È un dpcm? Cos'è?
Rispondi

Da: x sopra 01/08/2014 13:56:44
emendamento 4 bis del dl 90 2014
Rispondi

Da: menekken 01/08/2014 14:14:38
Ok, quindi è solo un emendamento? No effettivo!
Rispondi

Da: menekken 01/08/2014 14:27:39
E chi l'ha proposto?
Rispondi

Da: x sopra 01/08/2014 14:53:48
N.2486-A/R

approvato
Rispondi

Da: menekken 01/08/2014 15:00:54
Scusa l'ignoranza ma non ho capito la risposta. Puoi essere più chiaro?
Rispondi

Da: RIEPILOGO 01/08/2014 15:00:59
Personale 1�°-2�°-3�° area: 28502 (fonte FUA) al 31/12/2013?

Dotazione organiche 1�°-2�°-3�° area: 27751

Esuberi: 28502-27751=751
+
24 assistente tecnico del settore motoristico =775

Pensionamenti al 31/12/2014 naturali:
110 (1�°)+727 (2�°)+35 (3�°)=872
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Da: RIEPILOGO 01/08/2014 15:02:04
Suggerimenti sui numeri?
Rispondi

Da: x menekken 01/08/2014 15:04:14
è il DL Conversione in legge del decreto-legge 24 giugno 2014, n. 90,recante misure urgenti per la semplificazione e la trasparenza amministrativa e per l'efficienza degli uffici giudiziari- approvato

adesso passerà al senato, ma non credo ci sia tempo per ulteriori modifiche! dovrebbe passare così com'è
Rispondi

Da: x menekken 01/08/2014 15:18:14
SENATO

http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/17/DDLPRES/798417/index.html
Rispondi

Da: x menekken 01/08/2014 15:47:07
PER DOVERE DI CRONACA

EMENDAMENTO

3.54. PRESENTATO DA:

Rosato Ettore
Rispondi

Da: x menekken 01/08/2014 15:52:40
che fai festeggi?
Rispondi

Da: menekken 01/08/2014 15:58:55
Nulla. Vorrei capire perché la seconda area si è noi no che siamo in carenza
Rispondi

Da: x menekken 01/08/2014 16:09:35
Che dire...

Se i numeri che ho postato sono corretti a fine anno ci troveremo con 872-775=97 vacanze a cui vanno sommate le 175 unità mancanti in terza area cioè
272 vacanze! Speriamo solo che nel frattempo non cada il governo o si inventino qualche altra diavoleria!
Rispondi

Da: menekken 01/08/2014 16:12:48
Speriamo! È quello che sostengo da tempo anche io
Rispondi

Da: menekken 01/08/2014 16:32:06
Chi ti ha dato i dati sui pensionamenti?
Rispondi

Da: Dotazione organica 02/08/2014 03:06:02
Mi associo alla domanda sulla fonte dei dati sui pensionamenti, e aggiungo che bisogna anche sperare che la dotazione organica non venga ulteriormente diminuita prima che siano smaltiti gli esuberi: qui (http://flpdifesa.org/2014/08/riunione-con-lon-rossi-confermato-lo-schema-di-dm-sugli-organici-mentre-per-i-permessi-di-servizio-rinvio-a-settembre/ ) si cita uno schema di decreto sugli organici che fissa a 27.894 unità (27.751 unità per le aree funzionali) la dotazione organica del personale civile della Difesa ex art. 1, comma 6, del DPCM 22.1.2013, ma nel contempo sottolinea che il provvedimento ha carattere di transitorietà dovuto al processo di medio-lungo periodo di riduzione del personale civile e militare.
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Da: alfieri175	31/07/2014 17:28:57
leggo che gia si fa riferimento al dl 90 del 2014 art. 3 commi 1 e 3 ed aimè leggo PURTROPPO che: Considerato che le autorizzazioni si considerano concesse soltanto nel rispetto del principio del divieto di soprannumerarietà, anche tenuto conto delle riduzioni previste dal citato decreto legge n.95 del 2012, ferme restando le specificità definite nelle premesse del presente provvedimento DUNQUE signori dovremmo aspettare lo smaltimento degli esuberi!
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Da: LEGGENDO	31/07/2014 17:31:53
meglio il DPCM alla pagina 4,capoverso 6 sembra di capire che anche al MD sarebbe stata concessa l'assunzione in 3�° Area nella quale non vi sono esuberi,scorporando però dal budget assunzioni,accantonamenti pari al costo stipendiale delle eccedenze nelle altre aree 1�° e 2�°. Bisogna capire perché Persociv non ha operato in tal senso....
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Da: alfieri175	31/07/2014 17:38:33
x sopra purtroppo le eccedenze sono ancora troppo numerose per potere effettuare tale operazione, cioè fatto 1 ( per semplicita) il costo di una persona, se vi sono 175 vacanze in un area e 170 esuberi nelle altre puoi assumere 5 unità di personale nell'area con carenze! Ovviamente il tutto va riportato con i costi effettivi del personale per ogni area. Scusa la semplificazione ma è per capire
Rispondi

Da: menekken	31/07/2014 17:43:44
Ragazzi la nostra assunzione può venire solo ad assorbimento esuberi. Ecco perché dobbiamo sperare che i 445 esuberi si riassorbono a fine anno. Bisogna cercare di monitorarli o comunque di esser informati in tempo reale. È la nostra unica possibilità
Rispondi

Da: LEGGENDO	31/07/2014 17:47:07
hai perfettamente ragione anche se dal punto di vista dei costi il rapporto tra un pensionando e un nuovo assunto può essere anche di 1,3:1 o anche più.( ora si parla solo di costi e non di numero di persone) Comunque il divario tra esuberi e carenze è ancora troppo elevato per affinare il conteggio come detto sopra.
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Da: alfieri175	31/07/2014 17:53:57
penso che è come dice menekken. Assodato che il dl 90 non ha nessun effetto sulla nostra assunzione, allo stato attuale, come diceva un esimio collega, ci sono 28502 dipendenti come si evince dal documento sul FUA, a questi se sottraiamo il totale generale delle dotazioni organiche 27926, rimangono 576 esuberi, speriamo che almeno lo spettro della mobilità, immessa nel dl 90, possa fare accellerare l'iter di uscita degli esuberi, dato che se non vogliono essere spostati magari premerranno per uscire!
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Da: menekken	31/07/2014 17:58:03
Prepensionamenti! Perché non li mettono in atto?
Rispondi

Da: alfieri175	31/07/2014 18:12:53
Ne hanno autorizzato 850 ! Signori ci siamo imbarcati proprio in una brutta avventura! Tutta la mia solidarietà!Teniamo duro! Certo un pò di trasperenza questi del MD ce la devono dare! almeno sui numeri.
Rispondi

Da: Perlomeno	31/07/2014 18:31:34
hanno avuto la decenza di non assumere i dirigenti nel MD
Rispondi

Da: AEU IL DPCM NON C''è PIù	01/08/2014 11:04:26
SPARITO DPCM DAL SITO fp http://www.funzionepubblica.gov.it/la-struttura/funzione-pubblica/attivita/politiche-del-personale/assunzioni-e-reclutamento/ultimi-documenti.aspx
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Da: UN ALTRA CHICCA!	01/08/2014 11:06:33
4-bis. Per l'assoluta esigenza di assicurare la funzionalità e l'efficienza dell'area produttiva industriale e, in particolare, degli arsenali e degli stabilimenti militari, in deroga all'articolo 2, comma 11, alinea, primo periodo, del decreto-legge 6 luglio 2012, n. 95, convertito, con modificazioni, dalla legge 7 agosto 2012, n. 135, e successive modificazioni, il Ministero della difesa, nell'anno 2014, anche in presenza di posizioni soprannumerarie, è autorizzato ad assumere i ventiquattro vincitori del concorso per assistente tecnico del settore motoristico e meccanico, d cui all'avviso pubblicato nella Gazzetta Ufficiale,4 a serie speciale, n. 59 del 27 luglio 2007, risultanti dalle graduatorie di merito approvate con decreto dirigenziale in data 15 dicembre 2008. Per l'attuazione del presente comma è autorizzata la spesa di 434.000 euro per l'anno 2014 e di 866.382 euro annui a decorrere dal 2015. Al relativo onere, pari a 434.000 euro per l'anno 2014 e a 866.382 euro annui a decorrere dall'anno 2015, si provvede mediante corrispondente riduzione dello stanziamento del fondo speciale di parte corrente iscritto, ai fini del bilancio triennale 2014-2016, nell'ambito del programma �« Fondi di riserva e speciali �» della missione �« Fondi da ripartire �» dello stato di previsione del Ministero dell'economia e delle finanze per l'anno 2014, allo scopo utilizzando l'accantonamento relativo al medesimo Ministero. Il Ministro dell'economia e delle finanze è autorizzato ad apportare, con propri decreti, le occorrenti variazioni di bilancio. Il Ministero della difesa comunica alla Presidenza del Consiglio dei ministri - Dipartimento della funzione pubblica e al Ministero dell'economia e delle finanze - Dipartimento della Ragioneria generale dello Stato le assunzioni effettuate ai sensi del presente comma e i relativi oneri.
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Da: x sopra	01/08/2014 11:34:38
Auguri ai ragazzi di seconda Area e chapeau a chi ha saputo, con spirito di iniziativa, raggiungere questo risultato.
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Da: menekken	01/08/2014 13:35:39
Ma che documento é?
Rispondi

Da: menekken	01/08/2014 13:48:44
Ma da dove è stato preso questo stralcio? È un dpcm? Cos'è?
Rispondi

Da: x sopra	01/08/2014 13:56:44
emendamento 4 bis del dl 90 2014
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Da: menekken	01/08/2014 14:14:38
Ok, quindi è solo un emendamento? No effettivo!
Rispondi

Da: menekken	01/08/2014 14:27:39
E chi l'ha proposto?
Rispondi

Da: x sopra	01/08/2014 14:53:48
N.2486-A/R approvato
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Da: menekken	01/08/2014 15:00:54
Scusa l'ignoranza ma non ho capito la risposta. Puoi essere più chiaro?
Rispondi

Da: RIEPILOGO	01/08/2014 15:00:59
Personale 1�°-2�°-3�° area: 28502 (fonte FUA) al 31/12/2013? Dotazione organiche 1�°-2�°-3�° area: 27751 Esuberi: 28502-27751=751 + 24 assistente tecnico del settore motoristico =775 Pensionamenti al 31/12/2014 naturali: 110 (1�°)+727 (2�°)+35 (3�°)=872
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Da: RIEPILOGO	01/08/2014 15:02:04
Suggerimenti sui numeri?
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Da: x menekken	01/08/2014 15:04:14
è il DL Conversione in legge del decreto-legge 24 giugno 2014, n. 90,recante misure urgenti per la semplificazione e la trasparenza amministrativa e per l'efficienza degli uffici giudiziari- approvato adesso passerà al senato, ma non credo ci sia tempo per ulteriori modifiche! dovrebbe passare così com'è
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Da: x menekken	01/08/2014 15:18:14
SENATO http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/17/DDLPRES/798417/index.html
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Da: x menekken	01/08/2014 15:47:07
PER DOVERE DI CRONACA EMENDAMENTO 3.54. PRESENTATO DA: Rosato Ettore
Rispondi

Da: x menekken	01/08/2014 15:52:40
che fai festeggi?
Rispondi

Da: menekken	01/08/2014 15:58:55
Nulla. Vorrei capire perché la seconda area si è noi no che siamo in carenza
Rispondi

Da: x menekken	01/08/2014 16:09:35
Che dire... Se i numeri che ho postato sono corretti a fine anno ci troveremo con 872-775=97 vacanze a cui vanno sommate le 175 unità mancanti in terza area cioè 272 vacanze! Speriamo solo che nel frattempo non cada il governo o si inventino qualche altra diavoleria!
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Da: menekken	01/08/2014 16:12:48
Speriamo! È quello che sostengo da tempo anche io
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Da: menekken	01/08/2014 16:32:06
Chi ti ha dato i dati sui pensionamenti?
Rispondi

Da: Dotazione organica	02/08/2014 03:06:02
Mi associo alla domanda sulla fonte dei dati sui pensionamenti, e aggiungo che bisogna anche sperare che la dotazione organica non venga ulteriormente diminuita prima che siano smaltiti gli esuberi: qui (http://flpdifesa.org/2014/08/riunione-con-lon-rossi-confermato-lo-schema-di-dm-sugli-organici-mentre-per-i-permessi-di-servizio-rinvio-a-settembre/ ) si cita uno schema di decreto sugli organici che fissa a 27.894 unità (27.751 unità per le aree funzionali) la dotazione organica del personale civile della Difesa ex art. 1, comma 6, del DPCM 22.1.2013, ma nel contempo sottolinea che il provvedimento ha carattere di transitorietà dovuto al processo di medio-lungo periodo di riduzione del personale civile e militare.
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