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SUPPLENZE PERSONALE ATA
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Da: assenteista 22/07/2008 17:41:17
quale provincia avete scelto?

Da: johna 22/07/2008 18:09:47
Ho scelto 30 scuole superiori della zona più centrale di Milano,ma con 9.3 punti del diploma di liceo scientifico (non ho servizi prestati,perché faccio domanda per la prima volta)
CHISSà se mi chiamano !
Non c'è nessuno di Milano che possa darmi delucidazioni e consigli sulle "ZONE MIGLIORI" prima che io spedisca la domanda???

Da: Ma 22/07/2008 19:03:21
X sindacalista o per il suo amico. - URGENTE IN LAST MINUTE -

profilo AA - III fascia

sezione B1 titolo di accesso (X) (DIPLOMA)

sezione B2 Modalità di acesso (F) (gia' 2005-2008) qui bisogna indicare anche la scuola e relativa provincia dove si è prodotta domanda di inserimento, ma non è che chi barra F anche se è 3�° fascia e anche se non ha mai lavorato deve produrre depennamento? Perchè sino ad ora mi hanno sempre detto che per la III fascia non si fa depennamento.
-
Il servizio civilie (sostitutivo del militare) dove va inserito? perchè la sezione relativa agli obblighi di leva viene dopo la tabella di valutazione del punteggio.

Da: ASSENTEISTA 22/07/2008 19:28:36
io,la provincia di rimini,non per mia scelta ma perchè i miei genitori non mi finanziano per andare al nord estremo.In bocca al lupoJohna

Da: johna 22/07/2008 20:14:29
Allora assenteista sarai PRESENTE nell'area di Rimini e ASSENTE nel nord estremo.......perdona la BATTUTACCIA...scritta tanto per rallegrare i morali!!!!!!!

CHE CREPI STO BENEDETTO LUPO!!!!!!!!!!!

Da: Margo 22/07/2008 20:20:49
nessuno risponde alla mia domanda?

Per inserire due profili: Assistente amministrativo e collaboratore scolastico, bisogna presentare due domande?
Aiuto!!!

Grazie

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Da: Sindacalista 22/07/2008 20:50:58
x Margo
avevo risposto nella pagina 7

Nello stesso modulo(D) puo' fare domanda per AA e CS. La futura graduatoria annulla la precedente e' per questa ragione che diventa inutile far domanda di depennamento. Sto' parlando della III fascia sia nella precedente graduatoria che nella futura.

xMa
Nel tuo caso non vi e' necessita di produrre domanda di depennamento, la presente graduatoria sostituisce la precedente.

Non sono molto preparato sulla differenza tra servizio civile sostitutivo e servizio militare volontario. Sostitutivo, si intende quello prestato secondo le vecchie norme al posto del militare obbligatorio ?
Se si, allora se il servizio civile e' prestato in una amministrazione pubblica (esempio comune) a mio avviso e' un titolo di servizio. Se invece non e' prestato presso un'amministrazione pubblica (esempio associazione mutilati, invalidi o ciechi) allora non vedo dove indicarlo e a che titolo. In ogni caso nella sezione h al punto g ti viene domandato se sei a posto con gli obblighi di leva.
Ti invito a chiedere all'Ufficio scolastico Provinciale o in qualche sindacato scuola.

Da: Ma 22/07/2008 21:24:03
Ti ringrazio ancora una volta sindacalista!

Il servizio civile è quello sostitutivo (10 mesi) l'ho prestato presso il comune ma non si instaurò alcun rapporto di lavoro, nella domanda del 2005 non ricordo in quale parte della domanda lo indicai ma comunque mi fruttò uno 0,50. Nel decreto (attuale) viene equiparato in tutto e per tutto a quello militare e quindi presumibilmente andrebbe indiacato tra gli obblighi di leva e non tra i titoli di servizio, se magari riesci ad avere qualche info al riguardo mi farebbe piacere saperlo.

Grazie ancora ;)

Da: BATU 22/07/2008 23:21:50
ciao sindacalista ho bisogno del tuo aiuto, ho lavorato 10 mesi come co.co.co presso l'università.è valutabile ai fini della terza fascia ata.
ancora, dove si inserisce la prestazione del servizio militare per indicare poi il relativo punteggio.grazie in anticipo dela tua gentilezza

Da: x tutti 22/07/2008 23:29:28
ma voi dove presentate la domanda?
almeno evitiamo di presentarla nelle stesse città :p

Da: x Sindacalista 22/07/2008 23:59:57
ho lavorato presso una P.A. estera. Fa punteggio?

Da: Luca 23/07/2008 00:03:45
X sindacalista
Io ero inserito nelle graduatorie 2005/2008 ora parlando con qualche DSGA ( se non erro) mi ha detto che devo barrare la lettere A nel modello di domanda e non la F in quanto una circolare hA chiarito i dubbi.
Cosa ne pensi?

Da: Sindacalista 23/07/2008 07:08:49
x Batu
A mio avviso no', viene richiesto lavoro alle dipendenze e non un contratto di collaborazione coordinata che come sai non e' un contratto da dipendente.

Questa interpretazione e' condivisa anche da:
http://www.orizzontescuola.it/orizzonte/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=1
E'un'altro Forum in cui potete trovare informazioni utili

x Luca
Guarda tutto e' possibile, questo succede quando si decide di estromettere le organizzazioni dei lavoratori dalla contrattazione e le decisioni non vengono contrattate o condivise ma deliberate unilateralmente. Le circolari andrebbero fatte conoscere ampiamente.

Non conosco la circolare che dici, ma ragionando su quello che abbiamo.

Il punto A cita
"di non essere inserito ...... nelle graduatorie di circolo e di istituto di 3�° fascia vigenti nel triennio scolastico 2005/2008 per il medesimo o altro profilo professionale di nessuna provincia e di produrre ex novo domanda di inserimento nelle graduatorie di circolo e di istituto di 3�° fascia;"

Mentre la lettera F
"di essere già inserito a pieno titolo nelle graduatorie di circolo e di istituto di 3�° fascia vigenti nel triennio scolastico 2005/2008 della provincia di..."

Ora a mio avviso circolare o no' (mi piacerebbe leggerla) se barri A dichiari di non essere mai stato iscritto da nessuna parte (iscrizione ex-novo), mentre per F sì.
Pertanto una circolare non e' sufficiente per l'interpretazione, infatti non vi sono dubbi su quanto debbo dichiarare o meno.

Facciamo il punto della situazione (dal mio punto di vista):
-ero iscritto nel 2005 in III fascia, voglio rinnovare la mia iscrizione, barro F
-non sono mai stato iscritto e lo voglio fare, barro A

x estero
"... dirette dipendenze di amministrazioni statali, Enti locali,..." questo e' qullo che cita nei titoli di servizio. Io la interpreto come appartenenti allo stato Italiano.
Siamo in europa, se l'amministrazione statale e' europea potrebbe esserci la via d'uscita, cosa diversa sarebbe istituzioni italiane all'estero per le quali ti direi assolutamente sì.
In questo caso pertanto, ti invito a chiedere all'Ufficio Scolastico Provinciale. Siamo in Europa, amministrazioni statali europee potrebbero essere considerate a tutte gli effetti come valide. Ti dico, che comunque, la possibilita' che ti venga riconosciuto non e' molto alta.

Da: marta 23/07/2008 08:40:08
...ma quindi dobbiamo allegare anche fotocopia di un documento di riconoscimento?

Da: Ma 23/07/2008 09:18:19
le circolari secondo me verrano fuori quando le scuole dovranno fare la valutazione dei titoli, io mi sono regolato secondo le indicazioni maggioritarie ma ho parlato con segretari che mi hanno detto che potevo mantenere il vecchio punteggio mettendo F e Y, altri invece mi hanno detto di no, mi domando come si farà ad assicurare uniformità di valutazione.

Da: johna 23/07/2008 10:25:35
ALLORA c'è qualcuno che presenta la domanda a MILANO come assistente amministrativo????????

Che zone avete scelto??????

Dove c'è più richiesta???????

Da: x sindacalista da estero 23/07/2008 11:46:29
se inserissi ugualmente il punteggio accumulato nel periodo di lavoro all'estero, cosa rischio?

Da: BATU 23/07/2008 11:55:47
grazie mille sindacalista, per la tua risposta esauriente.johna io sono ancora indeciso su dove fare la domanda...sono indirizzata però verso il lazio

Da: Sindacalista 23/07/2008 12:14:55
x estero
Difficile da dire. Non voglio entrare in discorsi troppo complessi, come buona fede, falso etc.
Per rimanere sul semplice, direi che se ti va bene (quasi) nulla.
Al primo controllo, tipicamente al primo contratto, rischi il licenziamento, a meno che il punteggio in piu' sia ininfluente, cioe' il contratto sarebbe in ogni caso spettato a te', ti tolgono solo i punti in piu' che non ti spettavano.

Vi e' una certa discrezionalita' da parte del funzionario dell'USP, al quale generalmente le scuole si rivolgono per la soluzione di casi dubbi, la discrezionalita' non deve diventare un abuso, si sono verificati casi di 2 o 3 rescissioni unilaterali di contratto, proprio per aver dichiarato titoli non validi, anche se questo in particolare e' un caso dubbio. Si potrebbe pero' arrivare anche al depennamento dalla graduatoria in questione.
Non mi sento in coscienza di dirti di fregartene. Ti consiglio di rivolgerti direttamente all'U.S.P. o in qualche sindacato scuola per cercare di chiarire.

Da: BATU 23/07/2008 12:19:37
chiedo scusa, ma i è sorto un dubbio:per collaboratore scolastico nn attribuisce punteggio la laurea?

Da: estero x sindacalista 23/07/2008 12:27:06
innanzitutto ti ringrazio x la disponibilità, in secondo luogo vorrei precisare che, ovviamente, andrei a dichiarare titoli di servizio realmente acquisiti. Non so, però, se rilevanti per il concorso in oggetto. Parlando con un esponente del sindacato mi ha detto che al più mi avrebbero decurtato il punteggio in surplus senza però invalidare la domanda. Non so proprio che fare...

Da: estero 23/07/2008 12:29:26
x batu
no, la laurea non conferisce punteggio per CS. Di conseguenza devi sottrarre i 2 punti previsti x la laurea dal punteggio complessivo x AA.

Da: Sindacalistia 23/07/2008 12:37:30
x estero
esatto, quello che ti ho detto, il resto lo dovevo dire per chiarezza e correttezza ...

Da: BATU 23/07/2008 12:39:46
grazie mille estero

Da: Ma 23/07/2008 14:05:33
l'ECDL dove andrebbe inserita nella domanda?

Da: asia 23/07/2008 14:19:35
mi dite dove trovo la tabella per calcolare i punteggi??

Da: estero 23/07/2008 14:42:06
x Ma

in corrispondenza della voce "altri titoli"

x asia

i punti da assegnare li trovi menzionati nel bando

Da: quale provincia 23/07/2008 16:04:23
avete scelto???

Da: ..... 23/07/2008 16:07:53
alto mare...
non la provincia ma la situazione in cui verso :p
un pò di ironia ogni tanto nn può che giovarci.

Da: serlu 23/07/2008 16:08:20
x sindacalista gentilissimo
sono già inclusa nelle graduatorie 2005 x i profili di assistente amministrativo e tecnico, quindi nella sezione B1 devo barrare la Y x questi stessi profili ma la X per collaboratore scolastico?
grazie per la tua disponibilità

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Da: assenteista	22/07/2008 17:41:17
quale provincia avete scelto?

Da: johna	22/07/2008 18:09:47
Ho scelto 30 scuole superiori della zona più centrale di Milano,ma con 9.3 punti del diploma di liceo scientifico (non ho servizi prestati,perché faccio domanda per la prima volta) CHISSà se mi chiamano ! Non c'è nessuno di Milano che possa darmi delucidazioni e consigli sulle "ZONE MIGLIORI" prima che io spedisca la domanda???

Da: Ma	22/07/2008 19:03:21
X sindacalista o per il suo amico. - URGENTE IN LAST MINUTE - profilo AA - III fascia sezione B1 titolo di accesso (X) (DIPLOMA) sezione B2 Modalità di acesso (F) (gia' 2005-2008) qui bisogna indicare anche la scuola e relativa provincia dove si è prodotta domanda di inserimento, ma non è che chi barra F anche se è 3�° fascia e anche se non ha mai lavorato deve produrre depennamento? Perchè sino ad ora mi hanno sempre detto che per la III fascia non si fa depennamento. - Il servizio civilie (sostitutivo del militare) dove va inserito? perchè la sezione relativa agli obblighi di leva viene dopo la tabella di valutazione del punteggio.

Da: ASSENTEISTA	22/07/2008 19:28:36
io,la provincia di rimini,non per mia scelta ma perchè i miei genitori non mi finanziano per andare al nord estremo.In bocca al lupoJohna

Da: johna	22/07/2008 20:14:29
Allora assenteista sarai PRESENTE nell'area di Rimini e ASSENTE nel nord estremo.......perdona la BATTUTACCIA...scritta tanto per rallegrare i morali!!!!!!! CHE CREPI STO BENEDETTO LUPO!!!!!!!!!!!

Da: Margo	22/07/2008 20:20:49
nessuno risponde alla mia domanda? Per inserire due profili: Assistente amministrativo e collaboratore scolastico, bisogna presentare due domande? Aiuto!!! Grazie

Da: Sindacalista	22/07/2008 20:50:58
x Margo avevo risposto nella pagina 7 Nello stesso modulo(D) puo' fare domanda per AA e CS. La futura graduatoria annulla la precedente e' per questa ragione che diventa inutile far domanda di depennamento. Sto' parlando della III fascia sia nella precedente graduatoria che nella futura. xMa Nel tuo caso non vi e' necessita di produrre domanda di depennamento, la presente graduatoria sostituisce la precedente. Non sono molto preparato sulla differenza tra servizio civile sostitutivo e servizio militare volontario. Sostitutivo, si intende quello prestato secondo le vecchie norme al posto del militare obbligatorio ? Se si, allora se il servizio civile e' prestato in una amministrazione pubblica (esempio comune) a mio avviso e' un titolo di servizio. Se invece non e' prestato presso un'amministrazione pubblica (esempio associazione mutilati, invalidi o ciechi) allora non vedo dove indicarlo e a che titolo. In ogni caso nella sezione h al punto g ti viene domandato se sei a posto con gli obblighi di leva. Ti invito a chiedere all'Ufficio scolastico Provinciale o in qualche sindacato scuola.

Da: Ma	22/07/2008 21:24:03
Ti ringrazio ancora una volta sindacalista! Il servizio civile è quello sostitutivo (10 mesi) l'ho prestato presso il comune ma non si instaurò alcun rapporto di lavoro, nella domanda del 2005 non ricordo in quale parte della domanda lo indicai ma comunque mi fruttò uno 0,50. Nel decreto (attuale) viene equiparato in tutto e per tutto a quello militare e quindi presumibilmente andrebbe indiacato tra gli obblighi di leva e non tra i titoli di servizio, se magari riesci ad avere qualche info al riguardo mi farebbe piacere saperlo. Grazie ancora ;)

Da: BATU	22/07/2008 23:21:50
ciao sindacalista ho bisogno del tuo aiuto, ho lavorato 10 mesi come co.co.co presso l'università.è valutabile ai fini della terza fascia ata. ancora, dove si inserisce la prestazione del servizio militare per indicare poi il relativo punteggio.grazie in anticipo dela tua gentilezza

Da: x tutti	22/07/2008 23:29:28
ma voi dove presentate la domanda? almeno evitiamo di presentarla nelle stesse città :p

Da: x Sindacalista	22/07/2008 23:59:57
ho lavorato presso una P.A. estera. Fa punteggio?

Da: Luca	23/07/2008 00:03:45
X sindacalista Io ero inserito nelle graduatorie 2005/2008 ora parlando con qualche DSGA ( se non erro) mi ha detto che devo barrare la lettere A nel modello di domanda e non la F in quanto una circolare hA chiarito i dubbi. Cosa ne pensi?

Da: Sindacalista	23/07/2008 07:08:49
x Batu A mio avviso no', viene richiesto lavoro alle dipendenze e non un contratto di collaborazione coordinata che come sai non e' un contratto da dipendente. Questa interpretazione e' condivisa anche da: http://www.orizzontescuola.it/orizzonte/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=1 E'un'altro Forum in cui potete trovare informazioni utili x Luca Guarda tutto e' possibile, questo succede quando si decide di estromettere le organizzazioni dei lavoratori dalla contrattazione e le decisioni non vengono contrattate o condivise ma deliberate unilateralmente. Le circolari andrebbero fatte conoscere ampiamente. Non conosco la circolare che dici, ma ragionando su quello che abbiamo. Il punto A cita "di non essere inserito ...... nelle graduatorie di circolo e di istituto di 3�° fascia vigenti nel triennio scolastico 2005/2008 per il medesimo o altro profilo professionale di nessuna provincia e di produrre ex novo domanda di inserimento nelle graduatorie di circolo e di istituto di 3�° fascia;" Mentre la lettera F "di essere già inserito a pieno titolo nelle graduatorie di circolo e di istituto di 3�° fascia vigenti nel triennio scolastico 2005/2008 della provincia di..." Ora a mio avviso circolare o no' (mi piacerebbe leggerla) se barri A dichiari di non essere mai stato iscritto da nessuna parte (iscrizione ex-novo), mentre per F sì. Pertanto una circolare non e' sufficiente per l'interpretazione, infatti non vi sono dubbi su quanto debbo dichiarare o meno. Facciamo il punto della situazione (dal mio punto di vista): -ero iscritto nel 2005 in III fascia, voglio rinnovare la mia iscrizione, barro F -non sono mai stato iscritto e lo voglio fare, barro A x estero "... dirette dipendenze di amministrazioni statali, Enti locali,..." questo e' qullo che cita nei titoli di servizio. Io la interpreto come appartenenti allo stato Italiano. Siamo in europa, se l'amministrazione statale e' europea potrebbe esserci la via d'uscita, cosa diversa sarebbe istituzioni italiane all'estero per le quali ti direi assolutamente sì. In questo caso pertanto, ti invito a chiedere all'Ufficio Scolastico Provinciale. Siamo in Europa, amministrazioni statali europee potrebbero essere considerate a tutte gli effetti come valide. Ti dico, che comunque, la possibilita' che ti venga riconosciuto non e' molto alta.

Da: marta	23/07/2008 08:40:08
...ma quindi dobbiamo allegare anche fotocopia di un documento di riconoscimento?

Da: Ma	23/07/2008 09:18:19
le circolari secondo me verrano fuori quando le scuole dovranno fare la valutazione dei titoli, io mi sono regolato secondo le indicazioni maggioritarie ma ho parlato con segretari che mi hanno detto che potevo mantenere il vecchio punteggio mettendo F e Y, altri invece mi hanno detto di no, mi domando come si farà ad assicurare uniformità di valutazione.

Da: johna	23/07/2008 10:25:35
ALLORA c'è qualcuno che presenta la domanda a MILANO come assistente amministrativo???????? Che zone avete scelto?????? Dove c'è più richiesta???????

Da: x sindacalista da estero	23/07/2008 11:46:29
se inserissi ugualmente il punteggio accumulato nel periodo di lavoro all'estero, cosa rischio?

Da: BATU	23/07/2008 11:55:47
grazie mille sindacalista, per la tua risposta esauriente.johna io sono ancora indeciso su dove fare la domanda...sono indirizzata però verso il lazio

Da: Sindacalista	23/07/2008 12:14:55
x estero Difficile da dire. Non voglio entrare in discorsi troppo complessi, come buona fede, falso etc. Per rimanere sul semplice, direi che se ti va bene (quasi) nulla. Al primo controllo, tipicamente al primo contratto, rischi il licenziamento, a meno che il punteggio in piu' sia ininfluente, cioe' il contratto sarebbe in ogni caso spettato a te', ti tolgono solo i punti in piu' che non ti spettavano. Vi e' una certa discrezionalita' da parte del funzionario dell'USP, al quale generalmente le scuole si rivolgono per la soluzione di casi dubbi, la discrezionalita' non deve diventare un abuso, si sono verificati casi di 2 o 3 rescissioni unilaterali di contratto, proprio per aver dichiarato titoli non validi, anche se questo in particolare e' un caso dubbio. Si potrebbe pero' arrivare anche al depennamento dalla graduatoria in questione. Non mi sento in coscienza di dirti di fregartene. Ti consiglio di rivolgerti direttamente all'U.S.P. o in qualche sindacato scuola per cercare di chiarire.

Da: BATU	23/07/2008 12:19:37
chiedo scusa, ma i è sorto un dubbio:per collaboratore scolastico nn attribuisce punteggio la laurea?

Da: estero x sindacalista	23/07/2008 12:27:06
innanzitutto ti ringrazio x la disponibilità, in secondo luogo vorrei precisare che, ovviamente, andrei a dichiarare titoli di servizio realmente acquisiti. Non so, però, se rilevanti per il concorso in oggetto. Parlando con un esponente del sindacato mi ha detto che al più mi avrebbero decurtato il punteggio in surplus senza però invalidare la domanda. Non so proprio che fare...

Da: estero	23/07/2008 12:29:26
x batu no, la laurea non conferisce punteggio per CS. Di conseguenza devi sottrarre i 2 punti previsti x la laurea dal punteggio complessivo x AA.

Da: Sindacalistia	23/07/2008 12:37:30
x estero esatto, quello che ti ho detto, il resto lo dovevo dire per chiarezza e correttezza ...

Da: Ma	23/07/2008 14:05:33
l'ECDL dove andrebbe inserita nella domanda?

Da: asia	23/07/2008 14:19:35
mi dite dove trovo la tabella per calcolare i punteggi??

Da: estero	23/07/2008 14:42:06
x Ma in corrispondenza della voce "altri titoli" x asia i punti da assegnare li trovi menzionati nel bando

Da: .....	23/07/2008 16:07:53
alto mare... non la provincia ma la situazione in cui verso :p un pò di ironia ogni tanto nn può che giovarci.

Da: serlu	23/07/2008 16:08:20
x sindacalista gentilissimo sono già inclusa nelle graduatorie 2005 x i profili di assistente amministrativo e tecnico, quindi nella sezione B1 devo barrare la Y x questi stessi profili ma la X per collaboratore scolastico? grazie per la tua disponibilità