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ESAME AVVOCATO! GRAVISSIMO!!CI VOGLIONO TAPPARE LA BOCCA!!
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Da: manuela31/12/2009 17:26:42
sul forum www.sarannoavvocati.it è stato cancellato un post in cui, in modo garbato e civile si discuteva sul fatto che tantissimi candidati i 3 giorni di esame hanno copiato pedissequamente i tre elaborati dai manualetti tascabili della simone e della giuffrè.
Alla domanda posta da diversi utenti sul perchè sia stato cancellato quel post, la redazione non ha fornita alcuna risposta...
QUESTO FATTO E' GRAVISSIMO. E' DI UNA GRAVITA' MOSTRUOSA.
Non possono tapparci la bocca così.

Da: 3531/12/2009 17:30:55
Invece, per assurdo, possono. Se vuoi esprimerti liberamente crea un tuo forum, assumiti la responsabilità di ciò che si scrive e avrai massima libertà.
Oppure utilizza questo forum. ;)

Da: manuela31/12/2009 17:32:22
e allora vuol dire che ci sono delle magagne nascoste, degli interessi reconditi, di cui evidentemente non è dato sapere.

Da: 3531/12/2009 17:33:11
L'intento è di evitare diffazioni. Nient' altro, fidati.

Da: isa31/12/2009 17:34:06
condivido Manuela, io comunque leggendo che qualcuno diceva di scrivere al ministro sono andata a vedere sul sito della camera.
c'è la possibilità di mandare una mail ad Alfano in quanto deputato,ed  inoltre esiste una mail sul sito del ministero.
credo sarebbe giusto che scrivessimo tutti non solo ai commissari ma anche al ministro.

Da: manuela31/12/2009 17:35:16
si discuteva civilmente di tutto quello a cui abbiamo assistito i giorni dell'esame. Non si sono fatti nomi e tutto è rimasto nell'ambito di una civile, pacata e pacifica conversazione.
QUELLO CHE E' SUCCESSO E' GRAVISSIMO!!

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Da: manuela x isa31/12/2009 17:40:59
si isa, io l'ho già fatto.
Ma da sola non basto!!!!
Ho scritto ai commissari che mi correggono e al ministro, nonchè a varie trasmissioni televisive(striscia, studio aperto, mi manda raitrè) indicando i manuali dove sono stati ricopiati interamente gli elaborati(li ho controllati anche io i manuali e corrsipondono tutte le tracce. Sono precise ed identiche. Ecco qui di seguito dove sono stati copiati i pareri e gli atti). Da me si è utilizzato soprattutto il simone

Primo Parere civile sull’abuso del diritto: manuale tascabile Simone ed 2009 pag 165
Secondo parere sul testamento: manuale tascabile Simone ed 2009 pag 91;  manuale tascabile Giuffrè pag 86.

Primo parere penale sullo spacciatore: manuale tascabile Simone pag 199; manuale tascabile giurisprudenza penale ed 2009 pag 197; manuale tascabile poket  Simone ed 2009 pag 228

Secondo parere penale sul falso: manuale tascabile Garofoli ed 2008 pag 145; manuale tascabile giurisprudenza penale 2009, Giuffrè pag 417;

Atto civile: manuale tascabile Giuffrè ed 2009 pag 141;
Atto penale: formulario Simone pag 197 ed 2009

Da: tiziana31/12/2009 17:48:27
come ho già avuto modo di dire, ribadisco che anche io ho mandato diverse email ai presidenti delle sottocommissioni che correggeranno i miei elaborati e ad alcuni commissari indicando loro i vari manualetti e le pagg. Mi hanno ringraziata della segnalazione e mi hanno garantito che faranno un'attenta verifica!!

Da: isa31/12/2009 17:48:52
giocateli tu al lotto magari lì ti andrà meglio...
Manuela seguirò il tuo esempio, fondamentale essere in tanti a protestare

Da: manuela31/12/2009 17:55:52
Le email non verrano cestinate, infatti alcuni hanno gà risposto anche a me. Altri non ancora, ma spero abbiano comunque preso atto del contenuto della email.

Da: isa31/12/2009 17:58:51
prima si copia e poi si ha strizza...

Da: Barbie luce di stelle LECCE31/12/2009 18:00:40
Ma di che farfugliate?
Non ho mai sentito di compiti annullati perché copiati da testi.
Al massimo possono annullare dei compiti perché uguali...tra loro!
Poi, diciamocela tutta, qui si tratta di gente che potrà anche passare l'esame perché avrà copiato, ma certamente non vi ruberà il mestiere...
E poi, consentitemi, siccome questo esame è una pagliacciata, a mali estemi...

Da: manuela31/12/2009 18:03:38
Non provocare, lascia perdere.
Nessuno vuole il male dell'altro. Stiamo solo chiedendo che chi si è limitato a fare gli elaborati di proprio pugno non venga penalizzato in questo esame un pò "particolare". Io personalmente non voglio che il tuo compito copiato venga annullato(altrimenti avrei seguito altre strade con vittoria sicura...) ma spero solo che venga premiato chi si è dedicato solo con le proprie forze alla stesura degli elaborati

Da: isa31/12/2009 18:06:44
non si possono pubblicare le mail senza il consenso dell'altra parte, dovresti saperlo futuro avvocato

Da: manuela31/12/2009 18:41:06
dovere di cronoca e di informazione?
scusa, ma mica siamo giornaliste!!!!
ma che vai blaterando!!??

Da: franco31/12/2009 19:32:01
Anche noi abbiamo fatto le dovute segnalazioni per email.
Qualcuno ci ha risposto che prende atto della nostra segnalazione.
Qualcun altro non ha replicato.
Chi di voi ha provato a leggere i parere e gli atti fatti dal simone e dalla giuffrè?
Se volete leggerli basta andare sul sito www.sarannoavvocati.it
Nell'home page c'è la possibilità di leggerli.
Chiunque li ha ricopiati(rielaborandoli in modo più o meno attento e oculato...) ha fatto dei parere e degli atti perfetti....

Da: copiona01/01/2010 14:03:31
buon 2010 a tutti ma sopratutto a copione...

Da: idoneo01/01/2010 14:55:20
certo che quelli che preparano le tracce devono stare proprio inguaiati se non sono in grado di personalizzarle e le riprendono dal Simone!

la colpa è solo loro, non di chi aguzza l'ingegno e li copia dai manuali...

ragion per cui non se ne sbatteranno niente delle vostre segnalazioni, amen

Da: Mafioso copione01/01/2010 16:08:27
anch'io ho copiato dallo stronzo che ha postato il messaggio sopra

Da: franco01/01/2010 17:37:14
Ragazzi fate bene a buttarla sul ridere.
In effetti c'è di peggio nella vita che vedere tanti anni della propria vita(professionale ed umana) buttati via o comunque seriamente compromessi da un esame farsa. Esame che, con probabilità elevata, precluderà l'accesso all'orale ai più meritevoli concedendola, di converso, ai più furbi e truffaldini.

Da: tweety1801/01/2010 20:15:13
una delle partecipanti al topic del forum citato da manuela ero io

hanno censurato i post miei e della mia interlocutrice (creatrice lei del topic). mi limitavo a criticare chi ha copiato e ad affermare che è quantomeno "particolare" che siano in commercio materiali tipo il tascabile simone o giuffrè o di altre case editrici.

piccolo particolare: il forum sopra menzionato è della simone. a voi le conclusioni.

per quanto concerne quanto scritto da chi crede che le segnalazioni non saranno considerate, rispondo: non credo. siamo tanti, troppi, a voler diventare avvocati e, sapete che c'è? non credo proprio che saranno premiati coloro che hanno copiato, nè tantomeno tutti quelli che hanno scritto compiti uguali tra loro (perchè copiati, appunto).

non solo se ne accorgeranno, ma si arrabbieranno perchè si sentiranno (giustamente!) presi in giro e sono sicura che premieranno chi ha scritto compiti originali, di proprio pugno.

Da: ester01/01/2010 21:23:25
tweenty18 la speranza è proprio questa.
Io spero che accadrà quello che tu hai scritto nel post precedente.
Perchè, ove tale controllo non venga espletato, si rischia seriamente di non passare, atteso che i pareri della simone e della giuffrè sono molto approfonditi. P. es io ho fatto il parere civile sul testamento. Ovviamente non ho parlato dell'accostamento e del rapporto tra la condiz illecita di cui all'art 634 e 636 cpc( condiz impositiva del matrimonio: condiz illecita in quanto contraria a norme imperative) con la condiz lecita nelle donazioni. Mai mi sarebbe potuto venire in mente di parlare di tale accostamento potendo io usufruire solo delle massime del codice commentato(massime in cui non si fa cenno di tale accostamento).  Ma grazie ai manualetti tascabili tantissimi(ma propio tantissimi) candidati nella mia cda hanno ricopiato tutta la parte del parere che parlava di questo accostamento....
Questa è ovviamente mancanza di rispetto verso i commissari che correggono, mancanza di rispetto verso i pochi candidati che non vogliono ricorrere a mezzi ridicoli e truffaldini e mancanza di rispetto per la professione di avvocato.

Da: tweety1801/01/2010 22:10:52
io sono più preoccupata del fatto che leggano o meno i compiti...

cioè, se me lo leggono e non piace, ok. ma se non me lo leggessero......allora sì che mi arrabbierei tanto.......

Da: x ester02/01/2010 09:52:25
scusa se te lo dico, ma se a te "con le sole massime del codice commentato" non è venuto in mente di confrontare il 634 ed il 636 (cc, non cpc, peraltro...) vuol dire che le tue capacità argomentative, nonché di utilizzo del codice, sono piuttosto scarse.
credimi, c'è gente che l'accostamento l'ha fatto, senza alcun bisogno di copiare da nessuna parte.
è certamente vero che questo esame è gestito in maniera indecorosa, se rapportato al fatto che dovrebbe selezionare la classe forense. ma ciò non può essere l'alibi a qualsivoglia mancanza dei candidati.

Da: manuela x tweety1802/01/2010 09:54:09
ciao tweety 18,
a quanto pare la redazione di www.sarannoavvocati.it non ha ancora motivato il perchè abbia cancellato il tuo post.
Me ne sono accorta anche io che su quel sito c'è molta pubblicità della simone, quindi evidentemente la cruda realtà può pregiudicare qualche interesse di parte.
Stavo ragionando tra me e me. Pensavo al grande giro di affari che ogni anno c'è dietro questa pagliacciata dell'esame di stato di avvocato: circa 30.000 candidati all'anno. Io solo di codici commentati ho speso 300,00 euro. Credo che tutti abbiano speso la mia cifra. Quindi 300,00 *30000= 9.000.000,00 di euro solo di codici commentati.
Nove milioni di euro solo di codici commentati.
Poi: almeno il 70% dei candidati della mia cda avevano almeno 3 manualetti tascabili della simone o giuffrè. Quindi possiamo stimare almeno 20.000 candidati che hanno speso circa 50,00 euro per l'acquisto di almeno 3 manualetti tascabili. QUindi 20.000*50=1.000.000 di euro
QUindi siamo arrivati a 10.000.000 di eruo(dieci milioni di euro cioè quasi 20 miliardi delle vecchie lire) + altre eventuali spese per acquisti di formulari.
Io credo che questo sia per loro un valido motivo per cancellare il tuo post.
Credo che a loro non gliene importi un fico secco che l'esame venga espletato con correttezza affinchè sia garantito ai "migliori" l'accesso all'orale. Credo, piuttosto, che nel magna magna generale sia più opportuno che il sistema vigente rimanga quello attuale, anche se pregiudica in modo vergognoso il diritto dei più bravi, dei più meritevoli e anche se ridicolizza la professione di Avvocato il cui accesso all'albo può essere benissimo paragonato all' esame di terza media.
Pertanto al motto di "si salvi chi copia" le case editrici diventano sempre più grasse e l'esame di avvocato diventa sempre più ridicolo, umiliante, vergognoso e senza senso.

Da: tweety18 x manuela02/01/2010 13:13:05
hai perfettamente ragione

non hanno risposto alla mia domanda sul perchè abbiano cancellato i miei innocui e veritieri post su chi copiava da quei manualetti...semplicemente perchè....non c'è risposta!

cosa vuoi che mi dicano? che per loro è meglio che si continui a copiare così vendono di più? mah....guarda, io mi auguro che siano segati di brutto coloro che hanno copiato e mi vanto del fatto di non aver copiato e, a questo punto, anche di aver acquistato i codici e testi di preparazione dalla Giuffrè (ma non perchèp sia la Giuffrè, non me ne uimporta nulla, ma solo perchè questi della Simone si sono comportati così...)

I miei soldi la Simone non li ha avuti e continuerà a non averli.

Io sono preoccupata che i miei compiti, originali, siano letti e correttamente valutati e pensare che questo possa non accadere mi fa star male. Auguro a tutti coloro che hanno copiato di avere le stesse mie preoccupazioni, anzi di più, spero che anche loro di notte abbiano gli incubi di non aver passato l'esame come li ho io. Oltre a sperare fortemente che i compiti uguali o simili ai manualetti siano assolutamente CESTINATI.

Glielo auguro di cuore, così ben se lo ricorderanno quando decideranno nuovamente di imbrogliare nuocendo al prossimo.

Da: VI VOGLIONO TAPPARE LA BOCCA??02/01/2010 14:23:33
MEGLIO COSI'
PENSATE SE VI VOLEVANO TAPPARE ALTRI ORIFIZI!!!!!!!!!!!!!!!

Da: franco02/01/2010 21:34:43
beh cara manuela sei partita bene, il giro però non finisce là.
Va anche oltre i 10.000.000,00 di euro l'anno.
Quindi è più che scontato che c'è intorno all'esame di avvocato un business annuale fa gola, golissima.

Da: tweety1802/01/2010 22:41:04
a volte fa male rendersi conto che c'è gente che magari sa qualcosina perchè studia, anzichè essere solo imbrogliona o copiona come molti...

Da: tweety1903/01/2010 09:38:32
cincillaschi e pinzillaccheri....

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