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NESSUN OBBLIGO DI PRESENZA ALLE ASSEMBLEE
8 messaggi, letto 527 volte

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Da: bentupino 23/07/2019 11:38:57
Diverse sentenze dichiarano illegittimo il comportamento dei dirigenti che obbligano i docenti ad essere presenti a scuola durante le assemblee d'istituto degli studenti ( http://www.cobasscuolasardegna.it/sentenza-del-giudice-di-cagliari-sulle-assemblee-studentesche/ ). In effetti è offensivo chiedere di fare i "vigili di minori" a persone esperte di elettronica, di chimica, ecc..., soprattutto se con un dottorato di ricerca sulle spalle; è come chiedere a un dentista di riparare la propria automobile invece che i propri denti, assurdo.
Cosa si potrebbe fare per far capire ad alcuni dirigenti che non è obbligatoria la presenza dei docenti a scuola durante lo svolgimento delle assemblee di istituto?
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Da: bentupino 23/07/2019 11:39:27
Insegnante non vuol dire sorvegliante. Chi l'ha detto che un docente è tenuto alla sorveglianza durante l'assemblea di istituto? E se anche vi fosse una norma che sostenesse ciò, tale norma potrebbe anche essere abrogata, le leggi umane non sono come le leggi divine, che secondo il Vangelo dureranno fino alla fine del mondo; tu i 10 comandamenti li rispetti? O pensi solo alla sorveglianza degli studenti durante le assemblee?
Buona serata (e abolite l'obbligo di sorveglianza durante le assemblee, anzi abolite proprio le assemblee, inutili scuse per non fare lezione e introdotte per mezzo dei celebri decreti delegati del '74, che hanno contribuito forse piu' alla rovina che al miglioramento della scuola).
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Da: bentupino 23/07/2019 11:40:09
L'articolo 43 del D.P.R. n.416/74 sostiene che all'assemblea di classe o di istituto possono assistere, oltre al preside od un suo delegato, gli insegnanti che lo desiderino. Pertanto non c'è alcun obbligo di assistere all'assemblea per i docenti. Questo sito
http://www.mondodiritto.it/dottrina/diritto-civile/assemblee-studentesche-d-istituto-per-i-docenti-non-e-obbligatoria-la-presenza-a-scuola-8203.html
parla chiaro (con precisi riferimenti normativi): "Le norme appena citate non prevedono alcun obbligo di presenza dei docenti alle assemblee di istituto degli studenti, nonostante alcuni dirigenti scolastici si ostinino a pretendere la presenza a scuola dei professori nei giorni di svolgimento dell'assemblea studentesca".
A dirlo è un avvocato esperto di diritto scolastico, che ne sa molto di più di tanti DS in materia di legislazione scolastica.
E anche sul sito dell'URP del MIUR compariva questa frase, molto chiara:
"la normativa non prevede alcun obbligo di presenza dei docenti alle assemblee di istituto degli studenti, nei giorni di svolgimento dell'assemblea studentesca e in assenza di riunioni collegiali appositamente programmate. All'assemblea di classe o di istituto, in base alla normativa, possono assistere, oltre al preside o un suo delegato, i docenti che lo desiderino".
Se dunque non c'è obbligo di presenza, non può esserci obbligo di sorveglianza, altrimenti si avrebbe una contraddizione con quanto ha detto l'avvocato e con quanto era scritto sul sito dell'URP del MIUR.
Quando lo capiranno i DS che continuano a pubblicare circolari in cui pretendono che i docenti facciano sorveglianza durante le assemblee?
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Da: bentupino 23/07/2019 11:41:41
In alcune circolari sulle assemblee di istituto i DS hanno imposto ai docenti di sedersi accanto agli studenti e di vigilare sul loro comportamento (ad esempio durante la proiezione di un film). Ora ciò è in netto contrasto:
a) con quanto era scritto su questo sito del Miur https://www.miur.gov.it/assembleestudentesche: "la normativa non prevede alcun obbligo di presenza dei docenti alle assemblee di istituto degli studenti";
b) con quanto è riportato nell' articolo 43 del D.P.R. n.416/74, secondo cui "all'assemblea di classe o di istituto possono assistere, oltre al preside od un suo delegato, gli insegnanti che lo desiderino";
c) con quanto afferma un avvocato esperto di diritto scolastico qui
http://www.mondodiritto.it/dottrina/diritto-civile/assemblee-studentesche-d-istituto-per-i-docenti-non-e-obbligatoria-la-presenza-a-scuola-8203.html : "Le norme appena citate non prevedono alcun obbligo di presenza dei docenti alle assemblee di istituto degli studenti, nonostante alcuni dirigenti scolastici si ostinino a pretendere la presenza a scuola dei professori nei giorni di svolgimento dell'assemblea studentesca";
d) con la volontà di qualcuno che ritiene offensivo chiedere a docenti esperti di elettronica, di chimica o di meccanica di fare sorveglianza durante un'assemblea di istituto che ha ben poco a che fare con i diodi, con il pH e con le ruote dentate. Da un dentista non si dovrebbe andare per chiedere la riparazione della propria automobile, allo stesso modo da un docente non si dovrebbe andare per chiedere la sorveglianza durante un'assemblea (inoltre un docente "per obiezione di coscienza" potrebbe anche non voler vedere certi film, quindi pretendere la sua presenza a un'assemblea cinematografica è una mancanza di rispetto nei suo confronti).
Pertanto sarebbe opportuno dare la possibilità ai docenti di non fare sorveglianza durante le assemblee di istituto.
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Da: x bentupino 23/07/2019 11:57:48
bravo licenziati e inizia una sciopero della fame e della sete!
faresti un piacere al mondo!

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Da: bentupino 23/07/2019 12:03:26
@x bentupino

Puoi rispondere alla seguente domanda?
Se un docente è molto competente nella sua disciplina, la sa spiegare bene ed è apprezzato dagli studenti, però non ama le assemblee di istituto perché non c'entrano un hazzo con la sua materia, perché dovrebbe licenziarsi? Le assemblee di istituto non esistevano in passato e se oggi ci sono dovrebbero vedersela gli studenti e i dirigenti che la concedono, non i docenti; l'art. 43 del D.P.R. n.416/74 parla chiaro: "all'assemblea di classe o di istituto POSSONO assistere, oltre al preside od un suo delegato, gli insegnanti che lo DESIDERINO". Ergo: se un docente NON DESIDERA assistere all'assemblea, PUO' andarsene a casa.
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Da: x bentupino 23/07/2019 23:18:41
tu non stai per niente bene... una bella visitina alla CMV ci starebbe proprio... ma anche per te e la tua salute mentale, credimi...
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Da: prof bentupino 24/07/2019 09:47:31
@x bentupino

E cosa ho detto di così grave da meritare queste offese? Che hazzo c'entra l'assemblea d'istituto con l'insegnamento disciplinare?
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Da: bentupino	23/07/2019 11:38:57
Diverse sentenze dichiarano illegittimo il comportamento dei dirigenti che obbligano i docenti ad essere presenti a scuola durante le assemblee d'istituto degli studenti ( http://www.cobasscuolasardegna.it/sentenza-del-giudice-di-cagliari-sulle-assemblee-studentesche/ ). In effetti è offensivo chiedere di fare i "vigili di minori" a persone esperte di elettronica, di chimica, ecc..., soprattutto se con un dottorato di ricerca sulle spalle; è come chiedere a un dentista di riparare la propria automobile invece che i propri denti, assurdo. Cosa si potrebbe fare per far capire ad alcuni dirigenti che non è obbligatoria la presenza dei docenti a scuola durante lo svolgimento delle assemblee di istituto?
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Da: bentupino	23/07/2019 11:39:27
Insegnante non vuol dire sorvegliante. Chi l'ha detto che un docente è tenuto alla sorveglianza durante l'assemblea di istituto? E se anche vi fosse una norma che sostenesse ciò, tale norma potrebbe anche essere abrogata, le leggi umane non sono come le leggi divine, che secondo il Vangelo dureranno fino alla fine del mondo; tu i 10 comandamenti li rispetti? O pensi solo alla sorveglianza degli studenti durante le assemblee? Buona serata (e abolite l'obbligo di sorveglianza durante le assemblee, anzi abolite proprio le assemblee, inutili scuse per non fare lezione e introdotte per mezzo dei celebri decreti delegati del '74, che hanno contribuito forse piu' alla rovina che al miglioramento della scuola).
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Da: bentupino	23/07/2019 11:40:09
L'articolo 43 del D.P.R. n.416/74 sostiene che all'assemblea di classe o di istituto possono assistere, oltre al preside od un suo delegato, gli insegnanti che lo desiderino. Pertanto non c'è alcun obbligo di assistere all'assemblea per i docenti. Questo sito http://www.mondodiritto.it/dottrina/diritto-civile/assemblee-studentesche-d-istituto-per-i-docenti-non-e-obbligatoria-la-presenza-a-scuola-8203.html parla chiaro (con precisi riferimenti normativi): "Le norme appena citate non prevedono alcun obbligo di presenza dei docenti alle assemblee di istituto degli studenti, nonostante alcuni dirigenti scolastici si ostinino a pretendere la presenza a scuola dei professori nei giorni di svolgimento dell'assemblea studentesca". A dirlo è un avvocato esperto di diritto scolastico, che ne sa molto di più di tanti DS in materia di legislazione scolastica. E anche sul sito dell'URP del MIUR compariva questa frase, molto chiara: "la normativa non prevede alcun obbligo di presenza dei docenti alle assemblee di istituto degli studenti, nei giorni di svolgimento dell'assemblea studentesca e in assenza di riunioni collegiali appositamente programmate. All'assemblea di classe o di istituto, in base alla normativa, possono assistere, oltre al preside o un suo delegato, i docenti che lo desiderino". Se dunque non c'è obbligo di presenza, non può esserci obbligo di sorveglianza, altrimenti si avrebbe una contraddizione con quanto ha detto l'avvocato e con quanto era scritto sul sito dell'URP del MIUR. Quando lo capiranno i DS che continuano a pubblicare circolari in cui pretendono che i docenti facciano sorveglianza durante le assemblee?
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Da: bentupino	23/07/2019 11:41:41
In alcune circolari sulle assemblee di istituto i DS hanno imposto ai docenti di sedersi accanto agli studenti e di vigilare sul loro comportamento (ad esempio durante la proiezione di un film). Ora ciò è in netto contrasto: a) con quanto era scritto su questo sito del Miur https://www.miur.gov.it/assembleestudentesche: "la normativa non prevede alcun obbligo di presenza dei docenti alle assemblee di istituto degli studenti"; b) con quanto è riportato nell' articolo 43 del D.P.R. n.416/74, secondo cui "all'assemblea di classe o di istituto possono assistere, oltre al preside od un suo delegato, gli insegnanti che lo desiderino"; c) con quanto afferma un avvocato esperto di diritto scolastico qui http://www.mondodiritto.it/dottrina/diritto-civile/assemblee-studentesche-d-istituto-per-i-docenti-non-e-obbligatoria-la-presenza-a-scuola-8203.html : "Le norme appena citate non prevedono alcun obbligo di presenza dei docenti alle assemblee di istituto degli studenti, nonostante alcuni dirigenti scolastici si ostinino a pretendere la presenza a scuola dei professori nei giorni di svolgimento dell'assemblea studentesca"; d) con la volontà di qualcuno che ritiene offensivo chiedere a docenti esperti di elettronica, di chimica o di meccanica di fare sorveglianza durante un'assemblea di istituto che ha ben poco a che fare con i diodi, con il pH e con le ruote dentate. Da un dentista non si dovrebbe andare per chiedere la riparazione della propria automobile, allo stesso modo da un docente non si dovrebbe andare per chiedere la sorveglianza durante un'assemblea (inoltre un docente "per obiezione di coscienza" potrebbe anche non voler vedere certi film, quindi pretendere la sua presenza a un'assemblea cinematografica è una mancanza di rispetto nei suo confronti). Pertanto sarebbe opportuno dare la possibilità ai docenti di non fare sorveglianza durante le assemblee di istituto.
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Da: x bentupino	23/07/2019 11:57:48
bravo licenziati e inizia una sciopero della fame e della sete! faresti un piacere al mondo!
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Da: bentupino	23/07/2019 12:03:26
@x bentupino Puoi rispondere alla seguente domanda? Se un docente è molto competente nella sua disciplina, la sa spiegare bene ed è apprezzato dagli studenti, però non ama le assemblee di istituto perché non c'entrano un hazzo con la sua materia, perché dovrebbe licenziarsi? Le assemblee di istituto non esistevano in passato e se oggi ci sono dovrebbero vedersela gli studenti e i dirigenti che la concedono, non i docenti; l'art. 43 del D.P.R. n.416/74 parla chiaro: "all'assemblea di classe o di istituto POSSONO assistere, oltre al preside od un suo delegato, gli insegnanti che lo DESIDERINO". Ergo: se un docente NON DESIDERA assistere all'assemblea, PUO' andarsene a casa.
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Da: x bentupino	23/07/2019 23:18:41
tu non stai per niente bene... una bella visitina alla CMV ci starebbe proprio... ma anche per te e la tua salute mentale, credimi...
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Da: prof bentupino	24/07/2019 09:47:31
@x bentupino E cosa ho detto di così grave da meritare queste offese? Che hazzo c'entra l'assemblea d'istituto con l'insegnamento disciplinare?
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