Mininterno.net FORUM - Concorso DS 2017: per i candidati che hanno superato la prova orale

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Concorso DS 2017: per i candidati che hanno superato la prova orale
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Da: Canù 26/05/2019 14:29:54
@ ipotetico
Si tratta di capire se la curva gaussiana è piatta o meno. Nel caso in cui sia piuttosto piatta tra il punteggio di 150 e 160 potrebbero esserci anche mille persone. Abbastanza impossibile prevederlo ora
Rispondi

Da: ciao a i 26/05/2019 14:45:14
il link corretto è questo

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ULdEXJ3hvNq7xv4DDwtHg72GwROdk6hEZ3nwrxM6Ci8/edit#gid=0

l'altro che avete messo non è editabile da PC

Attulmente i dati sono troppo pochi solo 1 su 100. Dovete arrivare almeno al 10% del campione.

con 158 punti si è in posizione 2692
con 154 punti si è in posizione 3054

purtroppo i dati sono ancora inaffidabili perché in pochissimi hanno risposto al sondaggio.
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz 26/05/2019 15:14:56
la storia delle 3 preferenze l ho messa io - perchè al sindacato mi avevano detto cosi.

poi però quando sono andata all'orale c'era gente veramente informatissima - e nessuno mi ha saputo dire nè un criterio nè notizie su questa "espressione di preferenze" da parte di chi entra in graduatoria finale

e dunque mi astengo dal formulare ogni idea in proposito! lo sapremo solo vivendo!:)
Rispondi

Da: Mangone 26/05/2019 15:18:22
Sarebbe interessante sapere i reali posti disponibili per regione
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz 26/05/2019 15:21:11
In sintesi, ci sono tre idee riguardo a questo listone nazionale.

1 - il candidato esprime 1 sola regione di preferenza. Se il posto non c'è gli viene formulata altra proposta lì dove il posto c'è. Se non accetta, depennato.

2 - il candidato esprime 3 regioni di preferenza. Ogni USR attinge dal listone in ordine di punteggio. Se, per esempio, ci sono 3 posti in Sardegna ma il primo, il secondo e il terzo non hanno scelto la Sardegna ma il 4, il 7 e l 8 si verrà dato l'incarico al 4 al 7 e all'8 mentre 1 2 e 3 aspettano per la regione di prima scelta. Se alla fine delle prime scelte, 1 2 e 3 stanno ancora lì, si passa alla seconda scelta. Quindi se c'è posto in Toscana, per dire, adranno in Toscana, ove scelta. Se non hanno scelto manco la Toscana come seconda ma 5 6 e 9 l'hanno scelta come prima o seconda preferenza l'incarico va a loro e cosi via a seguire. Come si fa per i trasferimenti, insomma. Stessi criteri della mobilità.

3 - il candidato mette in ordine di preferenza tutte le 18 regioni. E si procederà come al punto 2.

Su una cosa sono d'accordo tutti: se non si accetta, si viene depennati. Non è vero che si può optare per "in fondo graduatoria" o congelamenti di qualche tipo. Il listone sarà operativo - dicono tutti- da fine luglio.
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz 26/05/2019 15:24:25
@mangone
noi avevamo fatto questo file
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rBkRsq5Cld-BuhqWjRJv8BMWNTNBW-8AfCxWh2QDwmo/edit#gid=0

ma non è oro colato eh, è un lavoro artigianale degli attivi del forum. nulla di più

altrimenti ti consiglio di spulciare il sito del tuo USR e vedere quanti incarichi di reggenza sono stati assegnati per il 2018 2019
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Da: Prepariamoci a fare 26/05/2019 15:30:41
Le valigie a salutare i nostri amici e parenti e a rivederli non si sa quando , il ds ne ha ferie che voi sappiate??
Rispondi

Da: mutofox 26/05/2019 15:42:53
tanto per condividere, ho saputo come si tiene conto della 104.
Si agisce per scaglioni, faccio un esempio:
da 1 a 200, preferenza delle 104
da 201 a 400, preferenza delle 104
da 401 a 600, preferenza delle 104

e cosi via........
Rispondi

Da: Mangone 26/05/2019 15:43:54
X la vita è tutta un quiz
Grazie mille
Rispondi

Da: Canù 26/05/2019 16:05:20
A mio avviso i dati andrebbero caricati qui e non sulla piattaforma Google. Molti sono restii ad entrare con i dati personali. Mentre qui ognuno può mettere i
punteggi senza timore e in anonimato
Rispondi

Da: Ipotetico 26/05/2019 16:39:42
In caso di distribuzione uniforme:

punti    posizione (da - a)
211-201    1    -    470
200-191    471    -    940
190-181    941    -    1410
180-171    1411    -    1880
170-161    1881    -    2350
---- Fuori da prima tornata di immissioni
160-151    2351    -    2820
------- Zona rischio fuori 2900
150-140    2821    -    3290
Rispondi

Da: Canù 26/05/2019 17:06:37
Grazie Ipotetico.

Ma quale criterio utilizzi?
Rispondi

Da: Canù 26/05/2019 17:09:26
Perché in effetti mi sembra alto il numero di quelli sopra il 200
Rispondi

Da: Canù 26/05/2019 17:10:14
Secondo me sono meno
Rispondi

Da: Ipotetico 26/05/2019 18:14:58
sì penso anche io che saranno meno, questo è quello che viene fuori nell'ipotesi di distribuzione uniforme. Nella realtà saranno molto più distribuiti come emerge da qui
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ULdEXJ3hvNq7xv4DDwtHg72GwROdk6hEZ3nwrxM6Ci8/edit#gid=0

da cui per adesso risulta:
- con meno di 155 fuori dai 2900;
- con meno di 160 fuori dai primi 2100 (verosimile prima tornata+rinunce)
Rispondi

Da: Ipotetico 26/05/2019 18:53:37
ho aggiunto distribuzione per range di punteggio e grafico nel file di cui sopra (da sistemare meglio, io adesso non ho tempo)
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz 26/05/2019 18:59:39
ti ricordi, @ipotetico, la discussione sui 100 alla preselettiva?

il 100 è ed è stato episodico.

dunque ritengo i 210/230 casi sporadici. Possibili ma che non pesano tanto, alla fine, sulla graduatoria.
il "mucchio" comincia dai 198 in giù - non è un "parere autorevole" eh:) prendete con le pinze!

speriamo! perchè se cosi fosse si allargherebbe di parecchio il bacino degli ammessi nei 2900**
Rispondi

Da: Mangone 26/05/2019 19:56:41
Io penso che chi ha più di 180 punti avrà buone possibilità di rimanere nella propria regione. Relativamente a chi ha avuto meno di 180 la permanenza dipende dalla residenza nel senso che i meridionali si potrebbero spostare di regione
Rispondi

Da: Ipotetico 26/05/2019 20:22:02
@la vita è tutto un quiz
Certo che mi ricordo, è da prima degli esiti della preselettiva che diamo i numeri : )) Adesso per fortuna con uno stato d'animo ben diverso, finalmente lo stress concorso-correlato è finito e sono statistiche in allegria

Qui https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ULdEXJ3hvNq7xv4DDwtHg72GwROdk6hEZ3nwrxM6Ci8/edit#gid=0

ho aggiunto distribuzione per fascia di punteggio e posizione prevista in graduatoria (assunti per il momento 3300 idonei).

Perché la stima risulti attendibile è fondamentale che tutti aggiungano il loro punteggio. E' tutto anonimo, non ci sono problemi di privacy (per chi se li fa).

Spero che Lucrezio Siculo si faccia vivo da queste parti. Il suo contributo alla discussione e al confronto è stato fondamentale in questi mesi e in queste settimane. Spero che non sia per via di qualche deficiente da forum che venga a mancare il suo apporto alla community dei futuri ds.

Rispondi

Da: Lucrezia 26/05/2019 20:49:17
Quanti ne chiameranno per settembre 2019?
Cosa dicono i sindacati ?
Rispondi

Da: Qbit 26/05/2019 21:00:06
Una questione importante è l'inserimento del punteggio come coordinatore. Io, sposando l'interpretazione secondo cui non vale, per coerenza non li ho inseriti, perdendo anche diversi punti. In pratica sono anni che lo faccio.
So per certo che però qualcuno (forse molti) li hanno inseriti.
Che ne pensate?
Rispondi

Da: amico mio 26/05/2019 21:37:17
Penso che chi ha inserito tra i titoli anche il cootdinamento di classe non ha capito, o ha fatto finta di non capire, che il coordinatore di classe non e' un collaboratore del ds, delegato ai sensi del dlgs 165/2001.
Rispondi

Da: Qbit 26/05/2019 22:24:17
@amico mio

Ma intanto lo hanno fatto e questo scombussolerà la graduatoria. Un bel casino dal 15 luglio in poi.
Rispondi

Da: Never give up 26/05/2019 22:58:22
@ipotetico
La stima di 30% di "rinunciatari" (1 su 3) mi sembra alta, mia personale opinione; io azzarderei un 5%, non credo che molte persone vogliano rinunciare dopo la fatica fatta, o quantomeno le rinunce arriverebbero dopo aver assunto il ruolo e aver provato sul campo cosa significa fare il DS.
Rispondi

Da: amico mio 26/05/2019 23:08:25
Secpndo me, i titoli.dichiarati dovrebbero essere verificati. Credo, anzi, che siano tenuti a farlo
Rispondi

Da: @ Never give up 26/05/2019 23:15:26
Chi rinunciasse al posto di Ds non troverebbe più libero il vecchio posto da docente. Secondo me sono decisioni che andrebbero prese a priori non ex post. Piuttosto che rinunciare in corso d'opera preferirei farlo subito. Quale sia il mestiere di ds lo sappiamo benissimo, non occorre fare la prova.
Rispondi

Da: @ Never give up 26/05/2019 23:16:55
Anch'io penso che le rinunce saranno tra 100 e 200, non oltre.
Rispondi

Da: Mutofox@ 27/05/2019 00:50:27
tanto per condividere, ho saputo come si tiene conto della 104.
Si agisce per scaglioni, faccio un esempio:
da 1 a 200, preferenza delle 104
da 201 a 400, preferenza delle 104
da 401 a 600, preferenza delle 1

Chi te lo ha detto ? Dove è scritto? Io so che non è così. Illuminami
Rispondi

Da: Canù 27/05/2019 07:41:17
La 104 non dà diritto alla precedenza per gli avanzamenti di carriera ma solo per l accesso al primo impiego
Rispondi

Da: mutofox 27/05/2019 08:25:29
vatti ad informare all'USR prima di spararle, il primo impiego, mi viene da ridere.......e non hai la più pallida idea di quanti abbiano la 104, almeno il 20 % di chi ha superato la prova orale, questi sono tutti DS a casa loro, non fuori regione, parliamo di 500/600 persone che non ESSENDO AL PRIMO IMPIEGO, devono assistere parenti o affini......capito ???????????????????
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Da: Canù	26/05/2019 14:29:54
@ ipotetico Si tratta di capire se la curva gaussiana è piatta o meno. Nel caso in cui sia piuttosto piatta tra il punteggio di 150 e 160 potrebbero esserci anche mille persone. Abbastanza impossibile prevederlo ora
Rispondi

Da: ciao a i	26/05/2019 14:45:14
il link corretto è questo https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ULdEXJ3hvNq7xv4DDwtHg72GwROdk6hEZ3nwrxM6Ci8/edit#gid=0 l'altro che avete messo non è editabile da PC Attulmente i dati sono troppo pochi solo 1 su 100. Dovete arrivare almeno al 10% del campione. con 158 punti si è in posizione 2692 con 154 punti si è in posizione 3054 purtroppo i dati sono ancora inaffidabili perché in pochissimi hanno risposto al sondaggio.
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz	26/05/2019 15:14:56
la storia delle 3 preferenze l ho messa io - perchè al sindacato mi avevano detto cosi. poi però quando sono andata all'orale c'era gente veramente informatissima - e nessuno mi ha saputo dire nè un criterio nè notizie su questa "espressione di preferenze" da parte di chi entra in graduatoria finale e dunque mi astengo dal formulare ogni idea in proposito! lo sapremo solo vivendo!:)
Rispondi

Da: Mangone	26/05/2019 15:18:22
Sarebbe interessante sapere i reali posti disponibili per regione
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz	26/05/2019 15:21:11
In sintesi, ci sono tre idee riguardo a questo listone nazionale. 1 - il candidato esprime 1 sola regione di preferenza. Se il posto non c'è gli viene formulata altra proposta lì dove il posto c'è. Se non accetta, depennato. 2 - il candidato esprime 3 regioni di preferenza. Ogni USR attinge dal listone in ordine di punteggio. Se, per esempio, ci sono 3 posti in Sardegna ma il primo, il secondo e il terzo non hanno scelto la Sardegna ma il 4, il 7 e l 8 si verrà dato l'incarico al 4 al 7 e all'8 mentre 1 2 e 3 aspettano per la regione di prima scelta. Se alla fine delle prime scelte, 1 2 e 3 stanno ancora lì, si passa alla seconda scelta. Quindi se c'è posto in Toscana, per dire, adranno in Toscana, ove scelta. Se non hanno scelto manco la Toscana come seconda ma 5 6 e 9 l'hanno scelta come prima o seconda preferenza l'incarico va a loro e cosi via a seguire. Come si fa per i trasferimenti, insomma. Stessi criteri della mobilità. 3 - il candidato mette in ordine di preferenza tutte le 18 regioni. E si procederà come al punto 2. Su una cosa sono d'accordo tutti: se non si accetta, si viene depennati. Non è vero che si può optare per "in fondo graduatoria" o congelamenti di qualche tipo. Il listone sarà operativo - dicono tutti- da fine luglio.
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Da: la vita è tutta un quiz	26/05/2019 15:24:25
@mangone noi avevamo fatto questo file https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rBkRsq5Cld-BuhqWjRJv8BMWNTNBW-8AfCxWh2QDwmo/edit#gid=0 ma non è oro colato eh, è un lavoro artigianale degli attivi del forum. nulla di più altrimenti ti consiglio di spulciare il sito del tuo USR e vedere quanti incarichi di reggenza sono stati assegnati per il 2018 2019
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Da: Prepariamoci a fare	26/05/2019 15:30:41
Le valigie a salutare i nostri amici e parenti e a rivederli non si sa quando , il ds ne ha ferie che voi sappiate??
Rispondi

Da: mutofox	26/05/2019 15:42:53
tanto per condividere, ho saputo come si tiene conto della 104. Si agisce per scaglioni, faccio un esempio: da 1 a 200, preferenza delle 104 da 201 a 400, preferenza delle 104 da 401 a 600, preferenza delle 104 e cosi via........
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Da: Mangone	26/05/2019 15:43:54
X la vita è tutta un quiz Grazie mille
Rispondi

Da: Canù	26/05/2019 16:05:20
A mio avviso i dati andrebbero caricati qui e non sulla piattaforma Google. Molti sono restii ad entrare con i dati personali. Mentre qui ognuno può mettere i punteggi senza timore e in anonimato
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Da: Ipotetico	26/05/2019 16:39:42
In caso di distribuzione uniforme: punti posizione (da - a) 211-201 1 - 470 200-191 471 - 940 190-181 941 - 1410 180-171 1411 - 1880 170-161 1881 - 2350 ---- Fuori da prima tornata di immissioni 160-151 2351 - 2820 ------- Zona rischio fuori 2900 150-140 2821 - 3290
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Da: Canù	26/05/2019 17:06:37
Grazie Ipotetico. Ma quale criterio utilizzi?
Rispondi

Da: Canù	26/05/2019 17:09:26
Perché in effetti mi sembra alto il numero di quelli sopra il 200
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Da: Canù	26/05/2019 17:10:14
Secondo me sono meno
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Da: Ipotetico	26/05/2019 18:14:58
sì penso anche io che saranno meno, questo è quello che viene fuori nell'ipotesi di distribuzione uniforme. Nella realtà saranno molto più distribuiti come emerge da qui https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ULdEXJ3hvNq7xv4DDwtHg72GwROdk6hEZ3nwrxM6Ci8/edit#gid=0 da cui per adesso risulta: - con meno di 155 fuori dai 2900; - con meno di 160 fuori dai primi 2100 (verosimile prima tornata+rinunce)
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Da: Ipotetico	26/05/2019 18:53:37
ho aggiunto distribuzione per range di punteggio e grafico nel file di cui sopra (da sistemare meglio, io adesso non ho tempo)
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Da: la vita è tutta un quiz	26/05/2019 18:59:39
ti ricordi, @ipotetico, la discussione sui 100 alla preselettiva? il 100 è ed è stato episodico. dunque ritengo i 210/230 casi sporadici. Possibili ma che non pesano tanto, alla fine, sulla graduatoria. il "mucchio" comincia dai 198 in giù - non è un "parere autorevole" eh:) prendete con le pinze! speriamo! perchè se cosi fosse si allargherebbe di parecchio il bacino degli ammessi nei 2900**
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Da: Mangone	26/05/2019 19:56:41
Io penso che chi ha più di 180 punti avrà buone possibilità di rimanere nella propria regione. Relativamente a chi ha avuto meno di 180 la permanenza dipende dalla residenza nel senso che i meridionali si potrebbero spostare di regione
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Da: Ipotetico	26/05/2019 20:22:02
@la vita è tutto un quiz Certo che mi ricordo, è da prima degli esiti della preselettiva che diamo i numeri : )) Adesso per fortuna con uno stato d'animo ben diverso, finalmente lo stress concorso-correlato è finito e sono statistiche in allegria Qui https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ULdEXJ3hvNq7xv4DDwtHg72GwROdk6hEZ3nwrxM6Ci8/edit#gid=0 ho aggiunto distribuzione per fascia di punteggio e posizione prevista in graduatoria (assunti per il momento 3300 idonei). Perché la stima risulti attendibile è fondamentale che tutti aggiungano il loro punteggio. E' tutto anonimo, non ci sono problemi di privacy (per chi se li fa). Spero che Lucrezio Siculo si faccia vivo da queste parti. Il suo contributo alla discussione e al confronto è stato fondamentale in questi mesi e in queste settimane. Spero che non sia per via di qualche deficiente da forum che venga a mancare il suo apporto alla community dei futuri ds.
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Da: Lucrezia	26/05/2019 20:49:17
Quanti ne chiameranno per settembre 2019? Cosa dicono i sindacati ?
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Da: Qbit	26/05/2019 21:00:06
Una questione importante è l'inserimento del punteggio come coordinatore. Io, sposando l'interpretazione secondo cui non vale, per coerenza non li ho inseriti, perdendo anche diversi punti. In pratica sono anni che lo faccio. So per certo che però qualcuno (forse molti) li hanno inseriti. Che ne pensate?
Rispondi

Da: amico mio	26/05/2019 21:37:17
Penso che chi ha inserito tra i titoli anche il cootdinamento di classe non ha capito, o ha fatto finta di non capire, che il coordinatore di classe non e' un collaboratore del ds, delegato ai sensi del dlgs 165/2001.
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Da: Qbit	26/05/2019 22:24:17
@amico mio Ma intanto lo hanno fatto e questo scombussolerà la graduatoria. Un bel casino dal 15 luglio in poi.
Rispondi

Da: Never give up	26/05/2019 22:58:22
@ipotetico La stima di 30% di "rinunciatari" (1 su 3) mi sembra alta, mia personale opinione; io azzarderei un 5%, non credo che molte persone vogliano rinunciare dopo la fatica fatta, o quantomeno le rinunce arriverebbero dopo aver assunto il ruolo e aver provato sul campo cosa significa fare il DS.
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Da: amico mio	26/05/2019 23:08:25
Secpndo me, i titoli.dichiarati dovrebbero essere verificati. Credo, anzi, che siano tenuti a farlo
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Da: @ Never give up	26/05/2019 23:15:26
Chi rinunciasse al posto di Ds non troverebbe più libero il vecchio posto da docente. Secondo me sono decisioni che andrebbero prese a priori non ex post. Piuttosto che rinunciare in corso d'opera preferirei farlo subito. Quale sia il mestiere di ds lo sappiamo benissimo, non occorre fare la prova.
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Da: @ Never give up	26/05/2019 23:16:55
Anch'io penso che le rinunce saranno tra 100 e 200, non oltre.
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Da: Mutofox@	27/05/2019 00:50:27
tanto per condividere, ho saputo come si tiene conto della 104. Si agisce per scaglioni, faccio un esempio: da 1 a 200, preferenza delle 104 da 201 a 400, preferenza delle 104 da 401 a 600, preferenza delle 1 Chi te lo ha detto ? Dove è scritto? Io so che non è così. Illuminami
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Da: Canù	27/05/2019 07:41:17
La 104 non dà diritto alla precedenza per gli avanzamenti di carriera ma solo per l accesso al primo impiego
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Da: mutofox	27/05/2019 08:25:29
vatti ad informare all'USR prima di spararle, il primo impiego, mi viene da ridere.......e non hai la più pallida idea di quanti abbiano la 104, almeno il 20 % di chi ha superato la prova orale, questi sono tutti DS a casa loro, non fuori regione, parliamo di 500/600 persone che non ESSENDO AL PRIMO IMPIEGO, devono assistere parenti o affini......capito ???????????????????
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