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Ministero della Giustizia - Concorso per 2329 FUNZIONARI 2019
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Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
 2  - 22/08/2019 23:44:24
P.s. Non ho postato qui stanotte alle 4 la pg 222 Perché stavo morendo di sonno!!😅😅😅😅
Ho ricopiato in concorso Regione Campania visto che siamo stati ieri 3ore su questo quiz e poi qua essendo io assolutamente impedita a fare i copia e incolla che non so fare, ho detto appunto vatti a leggere post che ho scritto nell'altro lato 😅😅😅
Scusate se non ho postato prima spiegazione che ho trovato anche qui!!!

Da: Incivile Procedura 23/08/2019 00:48:31
@ gisewil
sono daccordo con l'esercizio, ma tieni presente che in calcolo combinatorio la formula delle combinazioni senza ripetizione è n! / (k!·(n - k)!) che dà nel nostro caso 20 MA l'esercizio dice di più parla di squadre e quindi è giusto dividere per 2

NOTA bene bisogna leggere e interpretare esercizio perchè si, chiede le combinazioni che sono 20 differenti ma poi aggiungere il calcolare le squadre e diventano 10

spero di essere stata chiara, un conto è la formula e un conto è interpretare esercizio

per questo dico che il quesito è bastardello

Da: Incivile Procedura 23/08/2019 00:54:51
@ gisewil

cioè il x 1/2 è un calcolo successivo che richiede l'esercizio in se e non fa parte della formula del calcolo combinatorio.

Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
23/08/2019 01:03:48
Si @Incivileprocedura!!! Stiamo dicendo la stessa cosa!!
Se leggi mio post di ieri delle 2:05 questo dicevo !
Risultato è 10!!! Dicevo che era  una combinazione semplice  senza ripetizione da risolvere con.la formula che dici tu!!!
Ossia N! / k! (N-k)
Che dà appunto 20 però secondo me poi questo 20 si doveva dividere per le 2 squadre!!!

Perché se faccio 1squadra automaticamente ho scelto già 50% nel senso che fatte scelte automaticamente o anche le altre!!!
Per cui dicevo di fare 20/2  e quindi 10


Però un conto che lo penso io che di calcolo combinatorio non ne capisco 1mazza se non quello che ho capito in 2 settimane, altro trovare conferme in spiegazioni da testi etc!!!!!
Esercizio infatti come dici tu è bastardello proprio per il fatto che ci sta quel diviso 2 finale da fare che appunto non è contemplato nella formula base!!!

Mi.sono messa perciò a cercare conferma a quel diviso 2 e l'ho trovata proprio in questa pagina 222 di quell'estratto che ti ho detto!!!!

Caso appunto di n. Persone divise esattamente in 2 squadre simmetriche con stesso numero persone!!!
Ossia come nostro che abbiamo 6 persone divise esattamente in 2 squadre simmetriche di 3 persone l'una

Da: Incivile Procedura  1  - 23/08/2019 01:10:44
ok @gisewil  ci siamo chiarite.

considera che nel calcolo combinatorio ci sono
1 permutazioni
2 disposizioni
3 combinazioni
tutte con o senza ripetizione
e ciascuna ha una propria formula. Il difficile è capire, dopo aver capito quale formula applicare... risolvere l'esercizio. come in questo caso

se tutto va bene... siamo rovinati :) :)

Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
 1  1  - 23/08/2019 01:17:45
Anzi ti dirò che questo quiz era ancora più cattivo per ben 2 motivi!!!!!

1) non solo qua già dobbiamo pregare di capire ste formule e capire quando si applicano e vabbè!!!!
Ma poi azzeccata anche formula ci dobbiamo anche inventare di aggiungere diciamo a formula base diviso 2 da appunto dedizione logica!!!!
A stento insomma impariamo formula base ora dobbiamo anche aggiungere ulteriore operazione diviso 2 CHE APPUNTO NON ESISTE nella formula base

2) cattiveria ancora peggiore è subdola è che nelle soluzioni ti dava sia 10 che 20!!!!!!

Secondo te perché sono stata fino alle 4???
Perché appunto dicevo....ok!!! Hai pensato di fare diviso 2 Perché sapevi già soluzione data 10 e avendo ottenuto tu con formula 20 hai pensato di fare diviso 2 pensando al fatto che squadre fossero 2!!!!
Ma è un ragionamento corretto????
Cioè se uno ha una formula , può aggiungere lui operazioni ulteriori???
Ecco perché sono ammattire fino a quando non trovavo spiegazione certa della correttezza di pensare di fare quel diviso 2
E spiegazione su estratto lo precisa!!!!
Attenzione!!!! Questo è caso limite!!!!
Tu qui fai diviso 2 solo perché traccia ti dice che hai squadre perfettamente simmetriche!!!!!
20  divisi in 2 squadre da 10 e 10
6 divisi in 2 da 3 e 3 !!!
Se condizioni non sono di perfetta simmetria non si fa!!!
Metti ad esempio che erano 4 contro 2!!!!
Vabbè ora notte @incivileprocedura!!
Però meglio ragionare qui che in sede prova se ti capita 1cosa del genere!!!!!
Buon prosieguo E notte!

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Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
 1  - 23/08/2019 01:23:28
Appunto @incivileprocedura!!!!
Proprio stessa cosa stiamo dicendo!!!!

Già PRECISIAMO IN QUEL FETENTE MINUTO chiederti...

permutazione semplice o permutazione con ripetizione? (Io fino a 15g fa manco sapevo esistesse la parola permutazione!!!!!)

Combinazione semplice o combinazione con ripetizione?
Ora pure dedurre di fare diviso 2!!!!!
Ma che cavolo!!!!!
Vabbè notte!!!!😄😄😄

Da: Marzolino  2  - 23/08/2019 08:25:40
Grazie per aver ignorato tutti la mia domanda.
Spero veniate segati tutti alla preselettiva!

Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
23/08/2019 08:56:23
Ciao Marzolino, ma come si può sapere la risposta alla tua domanda?? Io personalmente non solo non ne ho proprio idea ma non ho neanche esperienza di concorsi x fare un raffronto.
O meglio 1 e mezzo ma sono completamente diversi.

DSGA bando scaduto 28 gennaio mi pare e preselettiva 11-12-13 giugno ma già nel bando si comunicava eventuale preselettiva ad Aprile poi slittata appunto a giugno!

Concorso Regione Campania, bando scaduto 8 agosto e preselettiva che inizia il 2 settembre con tutto agosto e chiusura estiva di mezzo, organizzazione da fare x allestire spazi, personale, sicurezza etc etc !!!!!
Eppure il 2 settembre si inizia!!!! È sono pervenute domande da 303000 candidati!!! Quindi non bazzecole!!! Eppure hanno organizzato già tutto che manco scaduto bando il 2-9:Si comincia!
Cosa che mai avrei pensato!! Ho fatto domanda il 4 agosto figurati!!!

Quindi come si fa a rispondere a tua domanda?
Io ti direi tanto si può iniziare dopo 1mese e tanto 6
Quanto a situazione governo credo che non influenzi i concorsi già banditi! Ma è sempre una supposizione come quella dell'inizio preselettiva!!!
Ecco perché forse nessuno ha risposto.
Semplicemente perché nessuno può saperlo.

Da: Marzolino 23/08/2019 09:23:59
Giselwil a quanto pare non era impossibile rispondere alla mia domanda, lo hai appena dimostrato. Anzi, ti ringrazio per la tua gentilezza e disponibilità. :)

Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
23/08/2019 09:35:05
Ehhh ho risposto ma che ti ho detto???
Nulla😅😅
Per la serie....1 mese o 6mesi!!!!
Bho?? Come tanto a farti venire panico a dire:

1mese ??! E come faccio a fare materie, logica, matematica  etc etc ???
6mesi??? Ahhh ok!!! Allora il tempo ci sta!!!
Insomma risposta come il bando quando parla di capacità logico matematiche!!!!
Vai a capire che è!!!!
A proposito devo anche rileggere il bando x capire come fare domanda nel dettaglio!!!!

Il panico appunto di una preselettiva così stretta a Regione Campania ed il panico altresì di questa matematica e logica fetenti mi hanno portato a improvvisarsi in matematica e logica ed ancora qui non faccio manco domanda!!!! Per la serie....ecco effetto panico !!!
Buon prosieguo io torno a diritto amministrativo!!!!
Perché poi oltre sta matematica non scordiamo anche materie!!! Unica cosa buona è cogliere 2piccioni con 1fava!!! Anzi.....lanciare il sasso !!! Poi a cogliere chissà!!!
Dipende da mira, calcolo probabilità, fattori esterni, percentuali. Vedo ormai matematica ovunque🤣🤣🤣

Da: Marzolino  1  4  - 23/08/2019 09:51:30
Quanto chiacchieri...

Da: Alessandrina@ 23/08/2019 09:52:52
buongiorno forum….come procede lo studio???

@giselwil vedo che ti tieni attiva anche qui ahahahhaah!!!
ottimo!!!

io mi sto dividendo tra regione campania ( siamo vicini alla data) e questo… sto fusaaaa!!!!;(((

buon studio a tutti

Da: Marzolino  1  5  - 23/08/2019 10:15:24
Si dovrebbe scrivere "buono studio". Più che logica matematica ci vorrebbe una prova di grammatica italiana!

Da: Dalia33  23/08/2019 10:26:23
B. Giorno a tutti
Una domanda: per partecipare ad entrambi i concorsi cioè quello per 2329 funz. E quello da 39 funzi. Amm. Pur avendo lo stesso codice F/MG nella ricevuta non distingue tra i due profili. Entrambe le ricevute per i due concorsi sono identiche. È corretto, oppure ho sbagliato qualcosa. Grazie a chi vorrà/potrà rispondermi.

Da: Dalia33  23/08/2019 10:56:43
Scusate mi spiego meglio: si può fare domanda sia per quello relativo a 2329 unità di personale... sia per quello relativo a 39 funzionari amministrativi nei ruoli...
I quali hanno entrambi lo stesso codice F/MG. Cioè due domande per i due profili?? Grazie.

Da: Mickdik77  23/08/2019 11:17:33
Vedi bene Dalia i due bandi non hanno lo stesso codice: il primo, quello di 2329 posti, è F/MG, l'altro di 28 posti è FO/MG

Da: Mickdik77  23/08/2019 11:19:55
Quindi, le domande sono due con due bollettini di pagamento.

Da: TiAnto  23/08/2019 11:21:10
Buongiorno forum
Dalia io ho capito così: se partecipi al codice f/mg automaticamente concorri per i posti 2242, 39 e 20.
Se partecipi al codice fo/mg solo per 28.
Io ho fatto domanda per entrambi i codici per avere un'opportunità in +.
Non avendo proprio idea dei quiz (cosa si intende per logica-matematica?) alla prova del secondo profilo vado già con un quadro più chiaro.ad es. so che almeno 10 esercizi sono sulle combinazioni...
Se poi lo stesso giorno fanno entrambi i profili allora ho buttato 10 euro.
Non penso però lo stesso giorno visto che entrambi i profili superano le domande sono 100 mila (per il momento).

Marzolino io spero che non fanno come la Regione Campania:il giorno dopo la scadenza della domanda già l'elenco con il giorno della prova. scadenza il 9/8 il 2/9 inizio prove.
Ho notato che ripam é molto efficiente.
Marzolino anche io sono idonea ad assistente giudiziario.
Ma la chiamata chissà quanto arriverà vista la mia posizione(dopo 4700). Mi sono iscritta da poco nel forum ecco perché non sono mai intervenuta in quello di 800 assistenti ma vi ho sempre letto.

Buono studio

Da: Dalia33  23/08/2019 11:46:16
Mickdik
Mi riferivo non a quello di 28 posti che ha il codice FO/MG
Ma a quello di 39 funzionari amm. Che se non ho capito male ha il codice F/MG.

Giselwil
Ho fatto la domanda per quello relativo a 2329 unità, ora vorrei farla anche per quello relativo a 39 funzionari, i quali hanno lo stesso codice F/MG. Quindi mi chiedevo se occore fare due versamenti, ed avere così 2 ricevute, però all'atto di presentazione della domanda anche per quello da 39 funz. Non la distingue da quella relativa a 2329 unità. Quindi si rischia di annulare la prima domanda che si riferisce ai 2329 unità. Dopo aver fatto due versamenti uno per quello da 2329 l'altro per quello da 39. Mi sono spiegato?

Da: avvocheto1975 23/08/2019 12:01:09
Kimera80 grazie mille ...

Da: Dalia33  23/08/2019 12:07:12
Susate il post supra era per @TiAnto non per Giselwil.
Quindi @TiAnto secondo te, chi ha fatto un solo versamento per partecip. Al concorso da 2329 unità, automaticamente partecipa anche a quello da 39 funz. Amm. E a quello da 20 funz. Dell'organizzazione, aventi tutti e 3 lo stesso codice F/MG.  ??

Da: Derelitta 23/08/2019 12:11:10
ciao, Marzolino, probabilmente ci sarà qualche rinvio alle successive gazzette ufficiali..i concorsi nazionali difficilmente sono subito
io le prove preselettive le ho fatte sempre a maggio o giugno, ma questa volta il bando era estivo

Da: Dalia33  23/08/2019 12:19:02
Il problema è che, sotto uno stesso codice ad esempio F/MG hanno accorpato 3 concorsi distinti, quello da 2329, quello da 39 e quello da 20, ora non è chiaro se basti un solo versamento per partecipare a tutti e tre, oppure fare 3 versamenti distinti. All'atto di presentaz. Della domanda non distingue tra i tre ma li accorpa.
Concorrerò solo per il codice F/MG
Cmq grazie a@ Mickdic e @TiAnto.

Da: TiAnto  23/08/2019 12:24:03
Dalia secondo me non puoi scriverti solo a quello di 39 e solo a quello di 2.329.
Comunque le ricevute non sono chiare: nel codice f/mg "...reclutamento complessive 2329 unità....di cui n. 2.242... n.39.... n.20.
Nel codice fo/MG "....reclutamento complessive 2.329... di cui 28...".
Potevano fare un solo profilo.

Potevano anche nelle ricevute fare un riepilogo della domanda.io non ricordo se ho cliccato in alcuni riquadri.
Prima della scadenza vado a ricontrollare la domanda.

Da: TiAnto  23/08/2019 12:33:43
Però nella ricevuta uno doveva indicare solo il codice non le unità.
Per essere sicura comunque puoi mandare un e-mail o chiamare.
Facci sapere

Ps.Dalia anche tu nel forum assistenti. poteva essere solo diritto come ad assistenti giudiziari.uffi questa logica-matematica da dove è uscita

Da: Alessandrina@  1  - 23/08/2019 13:19:48
@Marzolino azz andiamo bene...mister simpatia!!!
grazie della correzione cmq!!
ma sai spesso capita che scrivi di fretta e la tastiera dei tablet o cellulari hanno il correttore automatico che possono farti cadere in errore!

ma tranquillo, prof. hahhhah

BUONO STUDIO A TUTTI.

Da: Dalia33  23/08/2019 13:31:55
TiAnto
Infatti!
Il riquadro era solo quello del codice, si può scegliere o F/MG oppure fo/mg. Però all'interno di questi due codici ci sono conc. Distinti. Le ricevute non distinguono tra i diversi concorsi all' interno dello stesso codice. Quindi il giorno della preselettiva ad esempio come faranno a distingueri chi vuole fare solo il concorso da 2329, oppure solo quello da 39 o 20 all' interno del codice F/MG avendo fatto un solo versamento??
Proverò a mandare una mail.

A differenza di quello per assistenti che era per diplomati, questo trattandosi di funz. è per laureati, quindi hanno aggiunto i quiz di logica matematica... senza B.D.

Da: Mickdik77  23/08/2019 13:40:11
Scusate, ma ho l'impressione che i quiz ci stanno facendo diventare deficienti. Il bando dice che i 2329 sono comprensivi di: 2242 funzionari amministrativi nei ruoli dell'Amministrazione giudiziaria, 39 funzionari amministrativi nel Dipartimento per la giustizia amministrativa, 20 funzionari dell'organizzazione.....quindi il bando F/MG comprende tutti e tre; l'altro bando, invece, di 28 posti richiede un altro versamento con domanda.

Da: Dalia33  23/08/2019 14:05:26
Mickdik Infatti è così!
Il dubbio verteva sul fatto che essendo accorpati sotto lo stesso codice F/MG 3 concorsi, quello da 2242, da 39 e da 20 credevo che bisognasse fare 3 versamenti distinti per chi volesse partecipare a tutti e 3 o solo a due. L'applicativo non consente di distinguere tra i tre profili sotto lo stesso codice, anche la ricevuta li accorpa.

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