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Da: TiAnto  20/08/2019 12:03:05
PD sei bravissima. Complimenti.

Prima pensavo al tuo ragionamento.
Nel caso postato qui é 97 perché se aggiungo 4 sforo (101).quindi mi fermo a 97.
Nel caso preso da internet mi fermo a 96 perché se aggiungo 5 sforo (101).
Bravo!!!

Sul problema del pittore?

Da: TiAnto  20/08/2019 12:07:01
** prima pensavo al ragionamento di Paul sui biglietti..

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 5  - 20/08/2019 12:08:50
tianto, il pittore me lo sono perso, vado a cercarlo.

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 3  - 20/08/2019 12:15:27
Un pittore dispone di 8 tubetti di colori tutti diversi tra loro: tra essi, blu e rosso.in quanti modi diversi puo' mescolare 3 colori differenti, se esclude di mettere insieme blu e rosso.

Io farei così 8 colori -2=6
quindi combinazioni senza ripetizione
C6,3 = 6! / 3!3! = 6x5x4 /3x2=120/6=20

Da: TiAnto  20/08/2019 12:25:05
Paul però cosi escludiamo il blu e il rosso totalmente.
Ad una prima lettura anche io ho pensato come te.
Però la traccia dice di escludere blu e rosso mescolate insieme. Ad es. il giallo si può mescolare con il rosso ed il verde con il blu.
Questi esercizi fanno venire 1000 dubbi.ðŸ¤"ðŸ¤"

Da: Antica 20/08/2019 12:27:12
Paul81 non va bene perchè il blu e il rosso non possono stare insieme tra loro ma ognuno dei due preso singolarmente può stare con gli altri 6.

Copio la risposta di mv: "Questo quiz l'ho capito solo in parte,xke' se applico la formula C=n!/k!*(n-k)!    8!/3!*5!  =56  ma il manuale dice di sottrarre le combinazioni di blu e rosso che sono 6. Ma xke' sono 6? La formula qual e'?"

Non so la formula ma forse sono 6 perchè blu e rosso insieme con ognuno dei restanti colori che sono 6

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Da: Alessandrina@ 20/08/2019 12:30:07
Tre lampadine si accendono, rispettivamente, ogni 5 secondi, ogni 12 secondi e ogni 15 secondi. Sono le 12:00 e si sono accese tutte contemporaneamente, a che ora si accenderanno di nuovo assieme?


    A    

13:00
    B    

12:06
    C    

12:01
    D    

12:15
    E    

12:10

io le permutazioni le odio!!!

Da: PensieroDivergente  1  3  - 20/08/2019 12:32:38
ANTICA già qualche giorno fa risposi ad un quesito del genere. Comunque ti riferisci ai simpatici quesiti su: "condizioni sufficiente"

Spiegazione:

CONDIZIONE SUFFICIENTE

"Se Antonino esce (quindi A), allora Giovannina non resta in casa (ossia B)"

Quindi, in generale, possiamo dire che: Se A allora B

Di conseguenza l'affermazione (ossia "se A allora B") è uguale a "Se non B allora non A".

RICOPIATEVI QUESTO SCHEMA:
(1) Se A allora B  (2) Se non B allora non A

Praticamente significa che se un quesito è simile all'affermazione (1 - se A allora B) si deve trovare una risposta del tipo (2 Se non B allora non A)

viceversa se capitaun quesito tipo (2) si deve trovare la risposta di tipo (1).

PERCHè SI TRATTA SEMPRE DI DUE AFFERMAZIONI LOGICHE UGUALI!

Facciamo un esempio:

"Se Antonino esce, allora Giovannina non resta in casa."

ossia "Se Antonino esce (quindi A), allora Giovannina non resta in casa (ossia B).


Se l'argomentazione precedente è vera, quale delle seguenti è certamente vera?

A) Se Antonino è fuori, allora Giovannina è in casa

B) Se Antonino non è uscito, allora Giovannina è in casa

C) Se Giovannina è in casa, allora Antonino è uscito

D) Se Giovannina è in casa, allora Antonino non è uscito

E) Giovannina e Antonino escono sempre insieme


Quest è un pò più antipatica poichè ho scritto "Giovannina non resta in casa".
Niente pura: riprendiamo lo schema di prima

(1) Se A allora B  (2) Se non B allora non A

quindi, il quesito è di tipo 1

la risposta deve essere di tipo 2


Di conseguenza la risposta giusta è: D

Se Giovannina è in casa (Non B), allora Antonino non è uscito (Non A)

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 1  5  - 20/08/2019 12:36:50
Comunicazione al "gruppo di collaborazione": la mia collaborazione su questo forum, relativamente ai quiz,  durerà fino al 1 settembre, giorno precedente all'inizio delle preselettive, dopo risulterebbe scorretto nei confronti di chi ha già fatto l'esame in quanto se RIPAM manterrà livelli di difficoltà simili tra le varie prove (come ritengo), c'è il rischio concreto che postandoli qui vengano avvantaggiati quelli che fanno la prova negli ultimi giorni; ovviamente saranno, invece gradite le informazioni logistiche inerenti la mostra d'oltremare o le modalità di svolgimento della prova con relativi tempi e l'eventuale uso di calcolatrici(ma  personalmente lo ritengo impossibile), l'uso dei fogli domande e istruzioni per i calcoli , etc  da parte di chi ha svolto la prova. Ovviamente è una scelta personale ed ognuno è libero di comportarsi come ritiene più opportuno.

Da: Antica 20/08/2019 12:38:37
Grazie PensieroDivergente

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 1  3  - 20/08/2019 12:43:32
grazie, prof P.D. ormai non ho più parole

Antica e tianto, avete ragione, adesso la riguardo

Alessandrina io farei mcm tra i 3 numeri viene 2alla2 x3x5=60 quindi un minuto, quindi 12.01 ma sempre col dubbio

Da: Fra2016 20/08/2019 12:43:36
Bravissima PensieroDivergente, ottime spiegazioni. Grazie

Pe Alessandrina devi calcolare il mcm tra 5 sec, 12 sec e 15 sec che è 60 sec.
Ora 60 sec. corrisponde ad 1 minuto. Si sono accese alle 12.00 quindi la risposta è 12.01

Da: PensieroDivergente  2  3  - 20/08/2019 12:46:31
Ora vi spiego le simpatiche "CONDIZIONI NECESSARIE".

-------> Solo se A allora B

A differenza della condizione sufficiente (vedere il mio post: 20/08/2019 12.32.38), dove compare solo il "SE", nella condizione necessaria sarà presente il SOLO SE" di conseguenza:

"solo se A allora B"
1) Se B allora A 
2) Se non A allora non B 

Quindi possiamo avere due tipi di risposte:

"Solo se A allora B"  "Se B allora A"  (tipo 1)

"Solo se A allora B"  "Se non A allora non B" (tipo 2)


Esempio:

"Solo se c'è benzina la macchina funziona"

Se la precedente affermazione è vera, è anche vero che:

A) se non c'è benzina allora la macchina funziona

B) se la macchina funziona allora c'è la benzina

C) se la macchina non funziona allora non c'è la benzina

D) se e solo se c'è la benzina la macchina funziona

E) spesso la macchina non funziona


Tenendo presente in quesito possiamo affermare che:

"Se la macchina funziona c'è la benzina" (tipo 1)

"Se non c'è la benzina la macchina non funziona" (tipo 2)


In questo caso tra le risposte troviamo il tipo 1. Quindi, la risposta corretta è la B!

Da: PensieroDivergente 20/08/2019 12:49:37
Paul81
condivido il tuo discorso. Quindi ho solo 10 giorni per bombardarti di domande!

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 1  - 20/08/2019 12:54:11
🤣🤣 P.D. se continui  per 10 gg dopo vado a fare il professore universitario di sillogismi e papielli

Da: Alessandrina@ 20/08/2019 12:54:36
grazie paul81 e fra2016... il mio problema è distinguere  in base al quiz quale formula applicare…

poi sono d'accordo con te paul81...;)

Da: Jo08  
Reputazione utente: +41
 2  - 20/08/2019 13:00:02
Per l'esercizio dei numeri della lotteria, il +1 è proprio perché chiede numeri consecutivi. Come avevate già ipotizzato.

Da: Antica  2  - 20/08/2019 13:00:38
Paul81 io non sono d'accordo ma rispetto il tuo pensiero e la tua scelta personale. Credo che in questa tipologia di prove serva una buona dose di fortuna che puoi avere sia il primo sia l'ultimo giorno

Da: Antica  1  - 20/08/2019 13:01:57
Grazie PensieroDivergente mi stai aprendo un mondo

Da: PensieroDivergente  1  - 20/08/2019 13:17:33
Ultima spiegazione e chiudo il quadro su questa tipologia di quesiti.

"CONDIZIONE SUFFICIENTE E NECESSARIA":

lo schema da tenere a mente è questo "Se e solo se A allora B".

Si nota subito che la condiz. suff. e nece. è una unione delle condizioni sufficienti (SE) e delle condizioni necessarie (SOLO SE) poichè compare sia il "se" e sia il "solo se".

Di conseguenza possiamo avere tre tipologie di condizioni:

1) Se e solo se A allora B  Se non B allora non A

2) Se e solo se A allora B  Se B allora A 

3) Se e solo se A allora B  Se non A allora non B


Riprendo un esempio da internet:

"L'autobus partirà se e solo se i posti saranno tutti occupati."

ossia "L'autobus partirà (B) se e solo se i posti saranno tutti occupati (A)"


In base alla precedente affermazione, quale delle seguenti NON è necessariamente vera? (occhio al NON, bisogna cercare la risposta non vera!!!)

A. L'autobus non partirà se i posti non saranno tutti occupati

B. Anche se i posti saranno tutti occupati, l'autobus potrà non partire

C. Non tutte le altre risposte sono vere

D. È sufficiente che i posti siano tutti occupati perché l'autobus parta


Facciamo il punto della situazione. Analizziamo le risposte di questo quesito:

A: Questa affermazione è vera perché è uguale alla tipologia 1

B: Questa affermazione non è vera perché implica "se B allora non A", e questa implicazione non è uguale a nessuna delle tre riportate precedentemente

C: Questa affermazione è vera (occhio che noi stiamo cercando una risposta NON VERA!) poichè la B non è vera, di conseguenza, non tutte le risposte sono vere

D: è uguale alla tipologia 2 riportata nello schema di sopra


Concludendo: la risposta corretta è la B poichè "non è vera"!
(il quiz chiedeva quale delle seguenti NON è necessariamente vera)

Da: Antica 20/08/2019 13:24:03
Questa è la più incasinata, però ho capito ed è già un passo avanti.

Grazie grazie e grazie

Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
 2  - 20/08/2019 13:29:13
Buongiorno a tutti!!!!
Purtroppo da stamattina a causa del lavoro non ho potuto  fare nulla! E stiamo ancora ad agosto non.voglio pensa e a settembre quando studierò  !!!
Meglio non pensarci!!!!

Ho letto tutti i vostri interventi!!
Oggi tra l'altro  i sillogismi!!!

@Pensiero divergente grazie super infinite!!!!!
Quelle dritte sono mostruose! Ed anche quelle sui "papielli!!!!" . Io pensavo di avere chissà che metodo e tu oltre quello sai anche come rispondere senza a momenti leggerlo manco il papiello!!!
Subito dopo pranzo mi trascrivo immediatamente tutto!!!!
Grazie infinite!!!!!
Anche io voglio fare pure il concorso funzionario giudiziario ed anche io come te ancora non ho fatto domanda!!!!!!! Quindi potremo aiutarci anche lì!!!!

A dirla tutta ero partita solo con funzionario giudiziario che volevo fare, ma davanti a bando essendo preselettiva quasi identica ho deciso anche x Regione Campania il 4-8!
E meno male P.D. !!! Senza di voi starei ancora a pensare che + significa addizione e - fare la sottrazione!!!!🤣🤣🤣 E sillogismi no comment!!!!
Domanda funzionario scade 9 settembre!!!
Però Max x fine settimana prox voglio presentarla!
Ho comprato anche i libri e x errore anche i compendi delle procedure che sono oggetto prima prova!!!!🙄🙄😪
Vabbè! Spero porti bene!!!!

Buono studio !!!


Da: Debora84  20/08/2019 13:30:57
A proposito di incasinamento, anche io mi sono totalmente persa in una domanda... addirittura mi sembrano 3 giuste... qualcuno mi può aiutare:

Bastiano è il cognato di Marina; Marina è la madre dei figli di Dario. Se Arturo è il padre di Dario, quale tra le seguenti affermazioni è sicuramente vera?
       
                       
Arturo è il padre di Bastiano   
                       

                       
Arturo è il nonno dei figli di Marina e Dario   
                       

                       
Bastiano e Dario sono fratelli   
                       

                       
Arturo è il padre di Marina   
                       

                       
Bastiano è il padre dei figli di Marina   

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 1  1  - 20/08/2019 13:34:35
STANDING OVATIONE PER P.D.! clap  clap clap



Antica ho dovuto mettere le sigle ai colori per capire
Fermo restando la formula delle combinazioni semplici senza rip.

C8,3 8! / 3!5!| =8x7x6 / 3x2 =56 poi ho immaginato

i colori  M (marrone) (verde) V,. giallo (G) nero (N) F (fucsia) e A(Arancione) +i due che non devo mettere insieme B (blu e R (rosso)
allora devo eliminare le combinazioni di 3 colori: BRM - BRV - BRG - BRN- BRF e BRA, 6 in totale
Quindi risultato finale è 56 -6 =50 (anche qui un'altra ora, sto messo proprio bene😰)

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 1  - 20/08/2019 13:40:53
Deborah io direi arturo nonno dei figli di  marina e dario ma non ti fidare.
Vado a pranzo, a dopo

Da: Antica 20/08/2019 13:43:54
La mia speranza è che i quesiti con i calcoli più incasinati non escano. in genere quando non c'è banca dati i quiz che escono sono relativamente più semplici. Incrociamo le dita e speriamo bene

Da: Antica 20/08/2019 13:52:39
Anch'io direi Arturo nonno dei figli di Marina e Dario

Da: mv2018  20/08/2019 14:12:52
Un'urna contiene 10 palline: 6 bianche e 4 nere. Si estraggono due palline. Qual e' la probabilita' che le due palline estratte siano entrambe bianche?
A)2/5  B)3/5   C)1/4  D)4/9  E) nessuna delle precedenti risposte e' corretta.

Risposta corretta E

Da: mv2018  20/08/2019 14:26:22
Da un mazzo di 52 carte se ne estraggono 13. Qual e' la probabilita' che i 4 assi si trovino tra le carte?

A)0,300%    B)2,500%   C)1,250%   D)0,264%   E)0,750%

Risposta esatta D

Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
 2  - 20/08/2019 14:39:46
Anche io dico che Arturo è il nonno dei figli di Marina e Dario

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