Mininterno.net FORUM - Presidenza del Consiglio dei Ministri/RIPAM

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Presidenza del Consiglio dei Ministri/RIPAM - 29 posti (dirigenti e funzionari)
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Da: Quoto 31/01/2019 12:20:45
Si mi pare avevano detto in giornata.....
Rispondi

Da: Da me... 31/01/2019 12:36:06
Forse stanno facendo il controllo manuale delle risposte. Si è guastata la macchinetta?
Rispondi

Da: frankdesan 1 - 31/01/2019 12:40:07
praticamente, non è stato rispettato l'iter procedurale....

.......CORREZIONE DEI TEST
All'apertura delle buste, sia sulla busta piccola contenente il cartoncino anagrafico, sia sul foglio a lettura ottica,
saranno apposti due identici codici a barre anonimi, direttamente dagli addetti dello staff del Formez e in seduta
pubblica. Immediatamente dopo, si procederà alla correzione a lettura ottica degli elaborati e alle operazioni di
abbinamento, sempre con procedura automatizzata, mediante lettura ottica del codice anagrafico contenuto all'interno
della busta piccola e del codice anonimo apposto sull'esterno della busta chiusa, che è identico a quello apposto sul
foglio a lettura ottica. Al termine delle operazioni, sarà disponibile l'esito provvisorio delle prove, consultando il sito
Ripam (http://riqualificazione.formez.it/).......
Rispondi

Da: tittivi 60 31/01/2019 12:40:35
scusa ma a quale prova ti riferisci?
Rispondi

Da: frankdesan 31/01/2019 12:50:21
istruzioni test PCTC
Rispondi

Da: IDRIS2 31/01/2019 13:13:46
Io ricordo che al precedente concorso sna fatto nel 2013 già la sera si potevano vedere i risultati individuali. Inoltre da sempre è il candidato che attacca le etichette sul cartoncino con i dati anagrafici e il foglio a lettura ottica: ora non capisco perchè l abbinamento lo debba fare la commissione.
Rispondi

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Da: chissacosasara 31/01/2019 13:29:15
la posta segrteriaformez è piena. A me non sta bene che scrivono regole e ne applicano altre. Volevo fare una formale protesta.
Rispondi

Da: antonioweb 31/01/2019 14:02:16
Ragazzi ma un funzionario PCM può arrivare a 2500euro netti ?
Rispondi

Da: Mah 31/01/2019 14:03:40
Fai bene a protestare. Due cose devono fare. Vogliono sbandierare una efficienza che poi non hanno...
Rispondi

Da: Quoto 31/01/2019 14:11:20
Ci sta che per pubblicare abbiano prima spettato di finire tutte le prove previste dal bando. Speriamo bene per oggi.
Rispondi

Da: Mah 1 - 31/01/2019 14:16:14
Comunicazione date delle prove mai visto, del genere "collegati ogni tanto sul nostro (pessimo sito) per scoprire quando si faranno i test". Almeno 2 o 3 domande a dir poco discutibili nel questionario, oltre a un eccesso di logica forse dettato dalla pigrizia di cercare e controllare domande sulle altre materie, per le quali hanno cmq fatto ricorso alla scorciatoia del Codice degli appalti... Ciliegina sulla torta: i dati usciranno tra qualche ore e siamo tutti in attesa, come prima delle prove, che arbitrariamente decidano il come e il quando. Detto questo, ho visto di peggio. Ma considerando che dovrebbero essere degli specialisti, se dovessi dare io un voto in attesa di riceverlo non sarebbe più di 5...
Rispondi

Da: boh 31/01/2019 14:32:24
mi sfugge in che modo viene fatto, senza possibilità di errori, l'abbinamento del cartoncino con i dati anagrafici al foglio risposte
Rispondi

Da: chissacosasara 1 - 31/01/2019 14:37:32
Ragazzi qua non si tratta di protestare. Le spiegazioni sullo svolgimento erano chiare e sono state ribadite agli esami. Inoltre da quando esiste il ripam, per trasparenza non è concepibile che correggano prima tutto e poi pubblicano. Non è nel loro regolamento di svolgimento concorsi. Anche all'ANAC ogni giorno pubblicavano esiti orali come in tutti gli altri concorsi RIPAM. E tutto questo tempo non depone assolutamente sulla quantomeno trasparenza del concorso. Chi ci dice che stanno facendo con talloncini e roba varia?
Rispondi

Da: chissacosasara 31/01/2019 14:49:38
Maiorano gestiva centinaia di migliaia di candidati. Se non si finiva la fase dia associazione e la pubblicazione, l'addetto informatico non usciva della stanza. Ed era sempre in streaming. Alcune volte i risultati della giornata anche alle nove di sera uscivano. Questa volta mi sembra la bancarella del torrone.
Rispondi

Da: IDRIS2 31/01/2019 14:53:22
Anche a me sembra troppo tempo.
Rispondi

Da: Sempre in auge 31/01/2019 14:53:53
Mah!Tempi lunghissimi!Secondo me qualcosa non quadra,ma questo lo sappiamo dall'inizio. Inutile recriminare quando si partecipa a selezioni di questo tipo.Anche passare non vuol dire quasi nulla perché non credo siano esattamente questi i concorsi "vincibili".Detto ciò aspettiamo e vediamo che succede...
Rispondi

Da: abbinamento del cartoncino 1 - 31/01/2019 15:01:43
ho assistito alle operazioni post termine prova del 29 pomeriggio. funziona così:
-gruppi di 2 addetti con un certo quantitativo di buste chiuse davanti ed un rullo di doppie etichette con barrecode (su ognuna delle due etichette è riportato lo stesso barrecode e codice numerico);
- si apre la busta, si appone una delle due etichette sul foglio test a lettura ottica e l'altra etichetta si attacca sulla bustina grigia contenente il cartoncino;
- al termine delle operazioni di affissione etichetta i fogli test a lettura ottica sono stati inseriti nel lettore ottico per effettuare l'acquisizione dell'immagine;
- al termine dell'acquisizione è stato dato avvio all'applicazione software di correzione separata per test a e test b. L'operazione meccanizzata richiedeva l'intervento dell'operatore in caso di annerimento di più di un pallino o di apposizione dell'etichetta non perfettamente orizzontale per confermare il dato acquisito. Al termine di questa operazione è scaturita la graduatoria anonima (assegnazione di punteggio al solo test);
- mentre si svolgeva tale elaborazione, sui banchetti i gruppi di due operatori aprivano con un taglierino le buste piccole(una alla volta) e, per ciascuna, veniva spillato il cartoncino identificativo sulla bustina che prima lo conteneva, lasciando in evidenza l'etichetta con barrecode e codice numerico;
- tutti i cartoncini così uniti al barrecode sono stati letti con lettore ottico manuale. Con il lettore si è proceduto ad acquisire a coppia il barrecode dell'etichetta ed il barrecode presente in prestampato sul cartoncino con i dati anagrafici. Tale acquisizione andava a compilare sul video un file tabellare di 2 colonne: colonna barrecode etichetta e colonna barrecode cartoncino anagrafico;
- al termine della precedente operazione, una volta terminata l'acquisizione anagrafica, si è dato avvio alla fase di accoppiamento meccanizzato, ovvero, il sistema ha proceduto ad accoppiare il barrecode etichetta del file contenente il test corretto al barrecode etichetta (identico) del file anagrafico prelevando il relativo barrecode cartoncino anagrafico e fornendo in output la graduatoria test completa di nominativi.
Come procedura, anche se a rileggere sembra un pò macchinosa, non mi ha fatto sorgere alcun sospetto.
ci è stato solamente detto che saranno pubblicati i dati inerenti la graduatoria degli idonei senza votazione (c'era qualche ex.equo sul limite inferiore di idoneità (che non ricordo se fosse 23.5 o 29.5) che consente 82 idonei anzichè i previsti 75) e, con le proprie credenziali, ognuno potrà accedere al proprio elaborato. Il limite inferiore assoluto è stato -14.
Rispondi

Da: chissacosasara 31/01/2019 15:02:29
Io non voglio recriminare. Voglio che vengano applicate le regole che loro stesso hanno sbandierato. Poi vincerlo o no è altro discorso. Ma se si parte con il non rispettare le regole scritte già dall'inizio, vuol dire che anche il Formez è oramai una macchina obsoleta. Eppoi sbandierano quiz della banca dati...ma la banca dati ripam è ancora quella di 10 anni fa. Avrebbero dovuto inserire la nuova banca dati sul sito. Non si parla di una banca dati e poi si somministra altro. Ripeto, Maiorano aveva i suoi difetti, ma trasparenza totale ed assoluta almeno alle prove preselettive e scritte.
Rispondi

Da: chissacosasara 31/01/2019 15:04:38
grazie abbinamento cartoncino.
Ma quando tutto ciò verrà pubblicato?
Sempre mistero
Rispondi

Da: abbinamento del cartoncino 31/01/2019 15:05:10
Al termine delle operazioni hanno detto che avrebbero pubblicato i dati al più presto.
in effetti, sembra tanto. L'ultima prova c'è stata ieri pomeriggio, speriamo che in giornata pubblichino tutto!
Rispondi

Da: boh 31/01/2019 15:08:06
l'intervento manuale dei 2 operatori che spillano i codici ai cartoncini rende la procedura debole dal punto di vista del controllo (in questa fase ci può stare tutto dall'errore in buona fede al dolo)
Rispondi

Da: Quoto 31/01/2019 15:13:11
Ma quindi rimanendo si poteva gia conoscere il proprio esito?
Rispondi

Da: Sempre in auge 31/01/2019 15:19:53
Male!Questo è seminare panico.Come si può scrivere "non ricordo se la soglia era 23.5 o 29.5!"
Sono 6 punti di differenza!
È come guardare la partita e dire non ricordo se il risultato era 2-2 o 3-2...è un solo gol ma cambia tutto!
Rispondi

Da: Mah 31/01/2019 16:23:49
Usciti!
Rispondi

Da: Sono usciti i nomi degli idonei 31/01/2019 16:24:34
Andate sul sito ripam, gli elenchi degli idonei delle varie preselettive sono stati pubblicati.
In bocca al lupo!
Rispondi

Da: ceppicla 1 - 31/01/2019 17:19:29
ragazzi sapete dove accedere ai propri risultati?
Rispondi

Da: Sempre in auge 31/01/2019 17:22:23
Trombato!
Con una soglia ridicola.
Meglio che mi metto l'animo in pace.
Funzionario a vita.
Amen!
Rispondi

Da: boh 1 - 31/01/2019 17:23:58
non riesco a trovare il mio elaborato (non sono stato ammesso, ma giusto per sapere)
Rispondi

Da: roccia 31/01/2019 17:29:35
Ma non é possibile conoscere il proprio punteggio?
Rispondi

Da: boh 1 - 31/01/2019 18:00:54
Sul sito ripam leggo che quando caricheranno gli elaborati, sarà possibile consultarli sul sito attraverso una password data in sede concorsuale
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Da: Quoto	31/01/2019 12:20:45
Si mi pare avevano detto in giornata.....
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Da: Da me...	31/01/2019 12:36:06
Forse stanno facendo il controllo manuale delle risposte. Si è guastata la macchinetta?
Rispondi

Da: frankdesan	1 - 31/01/2019 12:40:07
praticamente, non è stato rispettato l'iter procedurale.... .......CORREZIONE DEI TEST All'apertura delle buste, sia sulla busta piccola contenente il cartoncino anagrafico, sia sul foglio a lettura ottica, saranno apposti due identici codici a barre anonimi, direttamente dagli addetti dello staff del Formez e in seduta pubblica. Immediatamente dopo, si procederà alla correzione a lettura ottica degli elaborati e alle operazioni di abbinamento, sempre con procedura automatizzata, mediante lettura ottica del codice anagrafico contenuto all'interno della busta piccola e del codice anonimo apposto sull'esterno della busta chiusa, che è identico a quello apposto sul foglio a lettura ottica. Al termine delle operazioni, sarà disponibile l'esito provvisorio delle prove, consultando il sito Ripam (http://riqualificazione.formez.it/).......
Rispondi

Da: tittivi 60	31/01/2019 12:40:35
scusa ma a quale prova ti riferisci?
Rispondi

Da: frankdesan	31/01/2019 12:50:21
istruzioni test PCTC
Rispondi

Da: IDRIS2	31/01/2019 13:13:46
Io ricordo che al precedente concorso sna fatto nel 2013 già la sera si potevano vedere i risultati individuali. Inoltre da sempre è il candidato che attacca le etichette sul cartoncino con i dati anagrafici e il foglio a lettura ottica: ora non capisco perchè l abbinamento lo debba fare la commissione.
Rispondi

Da: chissacosasara	31/01/2019 13:29:15
la posta segrteriaformez è piena. A me non sta bene che scrivono regole e ne applicano altre. Volevo fare una formale protesta.
Rispondi

Da: antonioweb	31/01/2019 14:02:16
Ragazzi ma un funzionario PCM può arrivare a 2500euro netti ?
Rispondi

Da: Mah	31/01/2019 14:03:40
Fai bene a protestare. Due cose devono fare. Vogliono sbandierare una efficienza che poi non hanno...
Rispondi

Da: Quoto	31/01/2019 14:11:20
Ci sta che per pubblicare abbiano prima spettato di finire tutte le prove previste dal bando. Speriamo bene per oggi.
Rispondi

Da: Mah	1 - 31/01/2019 14:16:14
Comunicazione date delle prove mai visto, del genere "collegati ogni tanto sul nostro (pessimo sito) per scoprire quando si faranno i test". Almeno 2 o 3 domande a dir poco discutibili nel questionario, oltre a un eccesso di logica forse dettato dalla pigrizia di cercare e controllare domande sulle altre materie, per le quali hanno cmq fatto ricorso alla scorciatoia del Codice degli appalti... Ciliegina sulla torta: i dati usciranno tra qualche ore e siamo tutti in attesa, come prima delle prove, che arbitrariamente decidano il come e il quando. Detto questo, ho visto di peggio. Ma considerando che dovrebbero essere degli specialisti, se dovessi dare io un voto in attesa di riceverlo non sarebbe più di 5...
Rispondi

Da: boh	31/01/2019 14:32:24
mi sfugge in che modo viene fatto, senza possibilità di errori, l'abbinamento del cartoncino con i dati anagrafici al foglio risposte
Rispondi

Da: chissacosasara	1 - 31/01/2019 14:37:32
Ragazzi qua non si tratta di protestare. Le spiegazioni sullo svolgimento erano chiare e sono state ribadite agli esami. Inoltre da quando esiste il ripam, per trasparenza non è concepibile che correggano prima tutto e poi pubblicano. Non è nel loro regolamento di svolgimento concorsi. Anche all'ANAC ogni giorno pubblicavano esiti orali come in tutti gli altri concorsi RIPAM. E tutto questo tempo non depone assolutamente sulla quantomeno trasparenza del concorso. Chi ci dice che stanno facendo con talloncini e roba varia?
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Da: chissacosasara	31/01/2019 14:49:38
Maiorano gestiva centinaia di migliaia di candidati. Se non si finiva la fase dia associazione e la pubblicazione, l'addetto informatico non usciva della stanza. Ed era sempre in streaming. Alcune volte i risultati della giornata anche alle nove di sera uscivano. Questa volta mi sembra la bancarella del torrone.
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Da: IDRIS2	31/01/2019 14:53:22
Anche a me sembra troppo tempo.
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Da: Sempre in auge	31/01/2019 14:53:53
Mah!Tempi lunghissimi!Secondo me qualcosa non quadra,ma questo lo sappiamo dall'inizio. Inutile recriminare quando si partecipa a selezioni di questo tipo.Anche passare non vuol dire quasi nulla perché non credo siano esattamente questi i concorsi "vincibili".Detto ciò aspettiamo e vediamo che succede...
Rispondi

Da: abbinamento del cartoncino	1 - 31/01/2019 15:01:43
ho assistito alle operazioni post termine prova del 29 pomeriggio. funziona così: -gruppi di 2 addetti con un certo quantitativo di buste chiuse davanti ed un rullo di doppie etichette con barrecode (su ognuna delle due etichette è riportato lo stesso barrecode e codice numerico); - si apre la busta, si appone una delle due etichette sul foglio test a lettura ottica e l'altra etichetta si attacca sulla bustina grigia contenente il cartoncino; - al termine delle operazioni di affissione etichetta i fogli test a lettura ottica sono stati inseriti nel lettore ottico per effettuare l'acquisizione dell'immagine; - al termine dell'acquisizione è stato dato avvio all'applicazione software di correzione separata per test a e test b. L'operazione meccanizzata richiedeva l'intervento dell'operatore in caso di annerimento di più di un pallino o di apposizione dell'etichetta non perfettamente orizzontale per confermare il dato acquisito. Al termine di questa operazione è scaturita la graduatoria anonima (assegnazione di punteggio al solo test); - mentre si svolgeva tale elaborazione, sui banchetti i gruppi di due operatori aprivano con un taglierino le buste piccole(una alla volta) e, per ciascuna, veniva spillato il cartoncino identificativo sulla bustina che prima lo conteneva, lasciando in evidenza l'etichetta con barrecode e codice numerico; - tutti i cartoncini così uniti al barrecode sono stati letti con lettore ottico manuale. Con il lettore si è proceduto ad acquisire a coppia il barrecode dell'etichetta ed il barrecode presente in prestampato sul cartoncino con i dati anagrafici. Tale acquisizione andava a compilare sul video un file tabellare di 2 colonne: colonna barrecode etichetta e colonna barrecode cartoncino anagrafico; - al termine della precedente operazione, una volta terminata l'acquisizione anagrafica, si è dato avvio alla fase di accoppiamento meccanizzato, ovvero, il sistema ha proceduto ad accoppiare il barrecode etichetta del file contenente il test corretto al barrecode etichetta (identico) del file anagrafico prelevando il relativo barrecode cartoncino anagrafico e fornendo in output la graduatoria test completa di nominativi. Come procedura, anche se a rileggere sembra un pò macchinosa, non mi ha fatto sorgere alcun sospetto. ci è stato solamente detto che saranno pubblicati i dati inerenti la graduatoria degli idonei senza votazione (c'era qualche ex.equo sul limite inferiore di idoneità (che non ricordo se fosse 23.5 o 29.5) che consente 82 idonei anzichè i previsti 75) e, con le proprie credenziali, ognuno potrà accedere al proprio elaborato. Il limite inferiore assoluto è stato -14.
Rispondi

Da: chissacosasara	31/01/2019 15:02:29
Io non voglio recriminare. Voglio che vengano applicate le regole che loro stesso hanno sbandierato. Poi vincerlo o no è altro discorso. Ma se si parte con il non rispettare le regole scritte già dall'inizio, vuol dire che anche il Formez è oramai una macchina obsoleta. Eppoi sbandierano quiz della banca dati...ma la banca dati ripam è ancora quella di 10 anni fa. Avrebbero dovuto inserire la nuova banca dati sul sito. Non si parla di una banca dati e poi si somministra altro. Ripeto, Maiorano aveva i suoi difetti, ma trasparenza totale ed assoluta almeno alle prove preselettive e scritte.
Rispondi

Da: chissacosasara	31/01/2019 15:04:38
grazie abbinamento cartoncino. Ma quando tutto ciò verrà pubblicato? Sempre mistero
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Da: abbinamento del cartoncino	31/01/2019 15:05:10
Al termine delle operazioni hanno detto che avrebbero pubblicato i dati al più presto. in effetti, sembra tanto. L'ultima prova c'è stata ieri pomeriggio, speriamo che in giornata pubblichino tutto!
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Da: boh	31/01/2019 15:08:06
l'intervento manuale dei 2 operatori che spillano i codici ai cartoncini rende la procedura debole dal punto di vista del controllo (in questa fase ci può stare tutto dall'errore in buona fede al dolo)
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Da: Quoto	31/01/2019 15:13:11
Ma quindi rimanendo si poteva gia conoscere il proprio esito?
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Da: Sempre in auge	31/01/2019 15:19:53
Male!Questo è seminare panico.Come si può scrivere "non ricordo se la soglia era 23.5 o 29.5!" Sono 6 punti di differenza! È come guardare la partita e dire non ricordo se il risultato era 2-2 o 3-2...è un solo gol ma cambia tutto!
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Da: Sono usciti i nomi degli idonei	31/01/2019 16:24:34
Andate sul sito ripam, gli elenchi degli idonei delle varie preselettive sono stati pubblicati. In bocca al lupo!
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Da: ceppicla	1 - 31/01/2019 17:19:29
ragazzi sapete dove accedere ai propri risultati?
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Da: Sempre in auge	31/01/2019 17:22:23
Trombato! Con una soglia ridicola. Meglio che mi metto l'animo in pace. Funzionario a vita. Amen!
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Da: boh	1 - 31/01/2019 17:23:58
non riesco a trovare il mio elaborato (non sono stato ammesso, ma giusto per sapere)
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Da: roccia	31/01/2019 17:29:35
Ma non é possibile conoscere il proprio punteggio?
Rispondi

Da: boh	1 - 31/01/2019 18:00:54
Sul sito ripam leggo che quando caricheranno gli elaborati, sarà possibile consultarli sul sito attraverso una password data in sede concorsuale
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