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Da: Mah.......07/03/2024 19:59:38
davvero     07/03/2024 17:54:25
C'è del serio analfabetismo finanziario. Ho considerato un 3%  netto, basta prendere anche l'ultissima emissione del btp volore con cedola NETTA superiore al 3% (chi ha acquistato le precedentiha tassi ben più alti).
Con le nuove aliquote irpef la differenza NETTA è di circa 3.300
Un ragazzo che entra nel pubblico a 35 anni con data pensionabile a 67 anni, ha ben 32 anni da sfruttare
Quanto pensi che faccia una tale somma in capitalizzazione composta???
Più di 180.000 euro...
...
Ecco la cazzata dell'anno: passi da D comunale a D regionale e ti fai la casetta al mare.
Ammesso che la differenza netta tra i due ruoli sia di 3.300 euro all'anno (e secondo me non è così), il 4% di 3.300 euro  sono 132 euro di interessi.
Mettiamo anche che siano netti, in 30 anni sono 3.960. Più il capitale di 99 mila euro (3.300*30 anni).
Totale 102.960, se la matematica non è un'opinione.
Come cazzo ci arrivi a 180 mila?
Ora non usciamo con la cazzata che si reinvestono gli interessi per ottenere gli altri interessi perché sono favole di chi non sa nulla della materia.
Ma poi che reinvesti, 132 euro all'anno?
Togli le tasse, togli l'inflazione, non restano nemmeno i 99 mila a fine carriera e senza aver toccato un soldo.
Tra un po' uscirà il fenomeno che dirà che se passi da C a D, godrai la vita come se fossi ai Caraibi e altre menate varie.


Ma che cavolo stai scrivendo, lato finanziorio sei proprio ignorante, una capra. Si chiama capitalizzazione composta, è in qualsiasi libro di matematica finanziaria.

https://economiapertutti.bancaditalia.it/calcolatori/calcolatore-dell-interesse/

È il calcolatore di Banca d'Italia!!!!versi 3500 ogni anno al 3% per 32 anni e trovi 180000.
Mamma mia che dementi che ci sono a giro lato finanza
Bas
Rispondi

Da: Mah.......07/03/2024 20:01:01
La matematica non è un'opinione, purtroppo però c'è chi come te non ci capisce un cazzo.
Rispondi

Da: Ma davvero 07/03/2024 20:25:53
Da: Mah.......    07/03/2024 20:01:01
La matematica non è un'opinione, purtroppo però c'è chi come te non ci capisce un cazzo.
...
Hai 3 anni??
Hai mai lavorato in vita tua?
Quello è un calcolo ipotetico assolutamente teorico.
Chi cazzo è che investe ogni anno 132 euro di interessi?
Mai sei serio o spari solo cazzate?
I Btp erano acquistabili per multipli di 1.000 euro.
Rispondi

Da: esatto..07/03/2024 20:31:30
il problema vero sono le pensioni al limite dell'indigenza che avremo e questo grazie al sistema contributivo
Rispondi

Da: Mah.......07/03/2024 20:40:58
Ma davvero     07/03/2024 20:25:53
Da: Mah.......    07/03/2024 20:01:01
La matematica non è un'opinione, purtroppo però c'è chi come te non ci capisce un cazzo.
...
Hai 3 anni??
Hai mai lavorato in vita tua?
Quello è un calcolo ipotetico assolutamente teorico.
Chi cazzo è che investe ogni anno 132 euro di interessi?
Mai sei serio o spari solo cazzate?
I Btp erano acquistabili per multipli di 1.000 euro.

Ma sei proprio coglione. Basta investire 3500 più l'interesse maturato l'anno precedente. Per  scongiurare il problema dei multipli ed il rischio paese puoi utilizzare un Etf obbligazionario a scadenza come quelli i share lanciati sul mercato nel 2023 per scongiurare anche il problema della duration costante.
Cmq sono laureato in economia con il massimo dei voti e non ho problemi ad inviare il mio cv, prima però mi mandi il tuo.
Se leggi a ritroso nel forum vedi anche i miei consigli su come investire i soldi, tutti azzeccati. Ho un tasso medio del 6% che significa raddoppio del capitale in 10 anni...te invece?
Rispondi

Da: Mah.......07/03/2024 20:45:12
Se Sandrokan vuole può fare da mediatore per i cv, te mandi il tuo e quando Sandrokan conferma subito dopo mando il mio. Laureato con 110 e lode, triennale in economia e poi in finanza. Adesso lavoro come D in un ente locale. Tutto provato da linkedin.

Te cosa hai fatto nella vita? spara che sono curioso
Rispondi

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Da: Ma davvero 07/03/2024 20:55:57
Se leggi a ritroso nel forum vedi anche i miei consigli su come investire i soldi, tutti azzeccati.
...
Che non capisci un cazzo di economia è chiaro e secondo me non sei laureato in economia, altrimenti non spareresti certe fandonie.
Nessuno si sognerebbe mai di investire gli interessi di un investimento.
Addirittura hai dato consigli su investimenti?
Ma sei serio? Lo sai i rischi che si corrono nel pubblicizzare investimenti?

Ho un tasso medio del 6%
...
E sti cavoli, ci sono titoli azionari che rendono di più.
Rispondi

Da: Mah.......07/03/2024 21:01:38
davvero     07/03/2024 20:55:57
Se leggi a ritroso nel forum vedi anche i miei consigli su come investire i soldi, tutti azzeccati.
...
Che non capisci un cazzo di economia è chiaro e secondo me non sei laureato in economia, altrimenti non spareresti certe fandonie.
Nessuno si sognerebbe mai di investire gli interessi di un investimento.
Addirittura hai dato consigli su investimenti?
Ma sei serio? Lo sai i rischi che si corrono nel pubblicizzare investimenti?

Ho un tasso medio del 6%
...
E sti cavoli, ci sono titoli azionari che rendono di più.

Grazie al cazzo... ho anche un var relativamente basso. Di certo non compro nvidia o cose simili, mi accontento.
Spero che Sandrokan accetti perché sono curioso di vedere il tuo cv. In cosa e con quanto ti sei laureato?cosa fai nella vita?
Rispondi

Da: Mah.......07/03/2024 21:07:58
https://economiapertutti.bancaditalia.it/notizie/la-magia-dell-interesse-composto/

Tho il sito di banca di Italia che dice che conviene reinvestire gli interessi...ma guardaun po'...
Stessa informazione la puoi trovare sul sito di qualsiasi banca.
https://www.eticasgr.com/storie/approfondimenti/interesse-composto#:~:text=Reinvestire%20gli%20interessi%20maturati%20per,o%20di%20%E2%80%9Crendimento%20capitalizzato%E2%80%9D.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
 1  - 07/03/2024 21:10:16
No mi spiace, sarebbe un trattamento di dati personali con tutti gli adempimenti connessi a cui dovrei ottemperare, anche no, grazie
Rispondi

Da: Mah.......07/03/2024 21:11:30
Addirittura hai dato consigli su investimenti?
Ma sei serio? Lo sai i rischi che si corrono nel pubblicizzare investimenti?


Non ho pubblicizzato un bel niente. Ho semplicemente detto il ragionamento che mi ha portato a fare certi investimenti piuttosto che altri.

Dai fenomeno scambiamoci il cv.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
07/03/2024 21:18:45
Io alla scadenza di alcuni titoli mi sono fatto ingolosire da un conto deposito (non faccio nomi) che dava il 5% lordo vincolando per 2 anni; vero che gli interessi vengono tassati al 26% (piu' dei BTP quindi) e c'è l'imposta di bollo, ma con i BTP ero già sovraesposto e questo conto deposito ce l'avevo già aperto quindi ho scelto la comodità.
Mi rendo conto che ci sono investimenti migliori ma non avevo voglia di sbattermi, tra 2 anni si vedrà
Rispondi

Da: Ma davvero 07/03/2024 21:21:54
Se Sandrokan vuole può fare da mediatore per i cv, te mandi il tuo e quando Sandrokan conferma subito dopo mando il mio.
...
Ma sì facciamo la gara a chi ha il curriculum più lungo ahahh

No mi spiace, sarebbe un trattamento di dati personali con tutti gli adempimenti connessi a cui dovrei ottemperare, anche no, grazie
...
Secondo me Gin Tonic ci sta ahahahh

Non ho pubblicizzato un bel niente. Ho semplicemente detto il ragionamento che mi ha portato a fare certi investimenti piuttosto che altri.
...
Qui hai scritto il contrario.
"Se leggi a ritroso nel forum vedi anche i miei consigli su come investire i soldi, tutti azzeccati"

Per  scongiurare il problema dei multipli ed il rischio paese puoi utilizzare un Etf obbligazionario
...
Capirai, ci mancavano pure gli Etf, buonanotte
Rispondi

Da: Mah.......07/03/2024 21:23:59
Anch'io ho utilizzato un conto deposito al 5,2%. Tra l'altro il 5% è già un ricordo, adesso sono già più bassi.
Mi dispiace che non sei disponibile per i cv...chi offende  sarebbe bene ci mettesse la faccia, io non ho problemi a farlo.
Rispondi

Da: Ma davvero 07/03/2024 21:36:15

Mi dispiace che non sei disponibile per i cv...chi offende  sarebbe bene ci mettesse la faccia, io non ho problemi a farlo.
...
L'unico  che ha offeso sei tu.
Io ho solo scritto che non capisci un cazzo di finanza (dato oggettivo).
Rispondi

Da: X sopra07/03/2024 22:03:48
Ma perchè ce l'avete con mah? È risaputo che investire in un etf azionario world ad accumulo per un arco temporale almeno trentennale porta ad avere un profitto praticamente sicuro... il problema come dice Sandr0kan è che fra trent'anni c'è la possibilità che quei soldi se li godranno i tuoi eredi...
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
08/03/2024 07:38:14
Buongiorno, a mio parere bisogna distinguere tra "consigli finanziari" ed "educazione finanziaria".
I consigli finanziari a mio parere non esistono: cosa comprare e quando comprare può saperlo solo l'amante o il prestanome dell'amministratore delegato di una multinazionale che fa insider trading (perché magari sa che stanno per fare una fusione o ricevere una multa).
Diversa è l'educazione finanziaria: quello sì: capire come funzionano i vari prodotti finanziari, rischi e rendimenti, come leggere i grafici, e capire che effettivamente alcuni prodotti finanziari sono vere e proprie truffe dove guadagna solo l'emittente (o comunque performano molto meno del sottostante o di altri prodotti di pari rischio).
Per il resto il mercato assorbe praticamente tutti i rumors per cui se il sentore comune è che "sicuramente domani il titolo X passerà da 100 a 200", probabilmente il "mercato" farà sì che il titolo già oggi costi 199.
Se invece è "probabilmente domani il titolo X passerà da 100 a 200" allora già oggi quoterà 160-180 dipende dalla probabilità.
Per vincere devi sapere più cose degli altri o saperle prima degli altri (e si torna agli insiders di cui sopra) oppure avere fortuna.
Oppure fai l' "educato finanziario" e ti fai un portafoglio di investimenti secondo il tuo profilo di rischio e bene o male sai dove andrai a parare; io ad esempio che odio il rischio e miro alla conservazione del capitale, pur rinunciando a parte del guadagno, ho buttato dentro un po' di btp-italia e titoli di stato stranieri inflaction-linked in euro; chiaro che con un bell'ETF azionario guadagnerei di più ma è una mia scelta. E' la scelta giusta? Assolutamente no. Ma è stata la scelta che io ho preferito.
Poi, per carità, quando ho visto che alcuni BTP-Italia sono saliti abbastanza rispetto al prezzo di carico così da realizzare 2k di gain, ho venduto e realizzato secondo la logica del "pochi maledetti e subito" e messo i soldi altrove (nello specifico in un conto deposito 5%).
Concludendo, secondo me esiste un "educazione finanziaria" ma difficilmente "consigli finanziari": un titolo ai massimi puo' continuare a salire così come uno ai minimi può continuare a scendere.

Una domanda invece per gli esperti di "educazione finanziaria": nel trading di BTP-Italia, la banca mi ha realizzato una minusvalenza sul Rateo Cedola pagato con l'acquisto. Oh, a me non par vero, così posso compensare la minusvalenza, ma io sapevo che il rateo cedola era reddito di capitale (quindi senza plus o minus valenza e non reddito diverso).
Se invece il rateo cedola è reddito diverso allora basterebbe vendere il giorno prima dello stacco cedola per avere le tasse della cedola compensabili con una minusvalenza, una pacchia.

Rispondi

Da: si alta finanza..08/03/2024 08:47:22
con i 1500 di stipendio e i 1100 di pensione
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
08/03/2024 11:16:20
Proprio perché lo stipendio è basso bisogna salvaguardare asset e patrimonio in genere
Rispondi

Da: Mah.......08/03/2024 11:25:25

"Nessuno si sognerebbe mai di investire gli interessi di un investimento."

Ma sei propuna capra, è la base di qualsiasi investimento a lungo termine.




Rispondi

Da: Mah.......08/03/2024 11:29:22
L'unico  che ha offeso sei tu.
Io ho solo scritto che non capisci un cazzo di finanza (dato oggettivo).

E continuo ad offenderti. Lato finanza sei una capra ignorante.
Sulla boiata degli interessi rido ancora, e pensi pure di capirci qualcosa.
Io ho una laurea in finanza con il massimo dei voti. Te topino bello?
Rispondi

Da: Mah.......08/03/2024 11:35:25
sopra    07/03/2024 22:03:48
Ma perchè ce l'avete con mah? È risaputo che investire in un etf azionario world ad accumulo per un arco temporale almeno trentennale porta ad avere un profitto praticamente sicuro... il problema come dice Sandr0kan è che fra trent'anni c'è la possibilità che quei soldi se li godranno i tuoi eredi...

Il problema è che lato finaniario siamo un paese tra i più ignoranti.
Rispondi

Da: Mah.......08/03/2024 11:49:59
Una domanda invece per gli esperti di "educazione finanziaria": nel trading di BTP-Italia, la banca mi ha realizzato una minusvalenza sul Rateo Cedola pagato con l'acquisto. Oh, a me non par vero, così posso compensare la minusvalenza, ma io sapevo che il rateo cedola era reddito di capitale (quindi senza plus o minus valenza e non reddito diverso).
Se invece il rateo cedola è reddito diverso allora basterebbe vendere il giorno prima dello stacco cedola per avere le tasse della cedola compensabili con una minusvalenza, una pacchia

Perfettamente d'accordo.
Non mi sono mai sognato di dare consigli in senso stretto, ma a suo tempo ho scritto che dopo la folle salita dei tassi ho iniziato a diversificare accumulando duration sui titoli obbligazionari, non si può sapere quando i tassi scenderanno ma sappiamo con certezza che prima o poi lo faranno e diversificare è la via maestra. Sappiamo tutto come è andata.
I titoli legati all'inflazione hanno una funzione importante di tutela del potere di acquisto ma averne troppi significa rischiare di rimanere con il cerino in mano per il prossimo decennio, come sta succedendo d'altronde.

Il capital gain derivante dalla vendita del btp valore lo puoi certamente compensare. La cedola che ti è stata corrisposta no invece
Rispondi

Da: siete tra il 1  - 08/03/2024 11:58:28
comico e il patetico.
Si è nel forum dei dipendenti peggio pagati di tutta la PA e questi a disquisire su alta finanza. Sembrate il Conte Oliver di Alan Ford
Rispondi

Da: Privato vs pubblico08/03/2024 12:01:45
Lo stato dell'italiano medio fra i 30 e i 50 anni: sente nominare gli ETF e i BTP (strumenti comprensibili anche da un bambino di 8 anni con la sindrome di down) e crede che si parli di altahhh finanzahhhhhh
Rispondi

Da: GinTonic82 08/03/2024 12:02:03
Da: ex Centrale committenza    07/03/2024 19:13:25
L' unica certezza è che avremo pensioni da fame.

Secono le ultime notizie l'INPS avrà seri problemi a pagare le pensioni nel 2030 cioè fra 6 anni e questo perchè in quegli anni andrà in pensione la generazione del baby boom ovvero i nati nei primi anni '60.
__
Anche prima. Mia mamma è andata in pensione a 39 anni (era maestra) ed è nata nel 1954. Anche mio papà cmq è andato in pensione "relativamente "giovane (58 anni).
Rispondi

Da: GinTonic82 08/03/2024 12:12:30
Da: siete tra il    08/03/2024 11:58:28
comico e il patetico.
Si è nel forum dei dipendenti peggio pagati di tutta la PA e questi a disquisire su alta finanza. Sembrate il Conte Oliver di Alan Ford
__
Hai ragione. Io accontono ogni mese 200 euro per un fondo pensione alle Poste ma mi sto rendendo conto che con lo stipendio da fame che prendo, sono troppo. Sabato ho appuntamento e, da 200, passerà a versarne 50 al mese. Che vita di merda.
Rispondi

Da: 1208/03/2024 12:16:05
La differenza stipendiale fra un C e un D negli enti locali è di 90 euro?
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
08/03/2024 12:38:10
Il capital gain derivante dalla vendita del btp valore lo puoi certamente compensare. La cedola che ti è stata corrisposta no invece
=======================
e questo è pacifico

Il "problema" (ma non è un problema, anzi) è che la banca mi fa compensare anche il rateo cedola pagato nel prezzo d'acquisto.

Esempio: l'obbligazione il giorno 15 stacca una cedola di 1000 euro, tu la compri il 14 e oltre il prezzo d'acquisto pagherai 999,99 di cedola e poi il 15 te ne rientrano 1000, di fatto hai ripreso i tuoi soldi. Pero' quei 999,99 in piu' la banca me li considera minusvalenze per cui mi consente di compensare il rateocedola cioè dei soldi che mi vengono restituiti il giorno dopo.
Ovviamente non posso compensarli con la cedola ma con altre plusvalenze

Io ci guadagno, in pratica ho avuto la cedola fiscalmente gratis, avendo la possibilità di compensare un pari minus non so se mi sono spiegato
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 1  - 08/03/2024 13:08:53
Da: GinTonic82     08/03/2024 12:02:03
Da: ex Centrale committenza    07/03/2024 19:13:25
L' unica certezza è che avremo pensioni da fame.

Secono le ultime notizie l'INPS avrà seri problemi a pagare le pensioni nel 2030 cioè fra 6 anni e questo perchè in quegli anni andrà in pensione la generazione del baby boom ovvero i nati nei primi anni '60.
__
Anche prima. Mia mamma è andata in pensione a 39 anni (era maestra) ed è nata nel 1954. Anche mio papà cmq è andato in pensione "relativamente "giovane (58 anni).
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Proprio questo è il problema. Leggi scellerate che hanno creato i cd baby pensionati con pochi anni di  contributi. Tua mamma andando in pensione a 39 anni, avrà versato circa 20 anni, ma adesso sono circa 30 anni che percepisce la pensione.
Mio padre andò in pensione a 57 anni ma almeno aveva oltre 35 anni di contributi.
Noi ce la prenderemo....
Cmq in Italia abbiamo più di 400000 persone pensionate dal 1980, evviva!
Rispondi

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