Mininterno.net FORUM - Regione Lazio, 115 posti di assistente area tecnica

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Regione Lazio, 115 posti di assistente area tecnica
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Da: Ma 19/12/2019 14:45:45
se sono stati prorogati di 6 mesi i comandati da 36 a 42 significa che vogliono cercare di far rientrare tutti entro la fine di Giugno o possono prorogare altri mesi da Giugno e con quale base di appoggio?...
Rispondi

Da: nonhosperanze 20/12/2019 08:53:00
grazie a tutti coloro hanno condiviso informazioni.

@Ma
Le delibere delle proroghe dei comandi che ho trovato sono dal 1 gennaio 2020 al 31 dicembre 2020. Andando a sommare le date dei precedenti comandi, alla data del 31 dicembre 2020 saranno stati in comando per 42 mesi. Per alcuni invece dovremmo essere già ad oggi a 48 mesi.

Ma a parte questo, in virtù del prossimo eventuale scorrimento, i sindacati potrebbero far pressioni sul principio dell'avere un operatore ogni 30.000 utenti. Così da avere un scorrimento più corposo.
Rispondi

Da: Ma 20/12/2019 12:18:12
quindi c è un modo legale per prorogare i comandi nonostante la graduatoria...nella libera c è qualche accenno?
Rispondi

Da: Nella 20/12/2019 12:57:42
delibera cioè...
Rispondi

Da: xy 20/12/2019 13:30:35
bo
Rispondi

Da: Scusate credo che 20/12/2019 16:46:15
Il punto sia che oltre ad esistere una graduatoria, si sa che oltre i 36 mesi le pp.aa non possono servirsi di personale di altre amministrazioni, comma 2-sexies art.30 D.Lgs 165/2001 aggiunti della l.183/2010. Come è quindi possibile che si prolunghino fino a 42 mesi? Possibile che la cosa passi così sottobanco?
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Da: Prolungamento a 20/12/2019 19:38:39
42 e 48 mesi da dove si evince? Come avete verifucato?
Rispondi

Da: Django - - - 20/12/2019 20:53:16
[...] Il limite temporale (triennale) risulta coerente con il carattere interinale del comando e con i presupposti propri dell'istituto, ovverosia la temporaneità e la strumentalità (o propedeuticità) al trasferimento definitivo presso l'amministrazione utilizzatrice (mediante cessione del contratto secondo l'articolo 30 del Testo unico) ovvero al rientro in servizio presso quella di appartenenza.
Questo termine cronologico, tuttavia, non sarebbe da intendersi come perentorio, lasciando così aperta la strada a una prosecuzione del rapporto lavorativo temporaneo anche oltre i tre anni, nelle particolari ipotesi in cui emerga il bisogno di consentire al comandato di portare a termine quelle attività per cui il comando è stato appositamente attivato (si pensi, a titolo esemplificativo, a settori quali i lavori pubblici caratterizzati da frequenti ritardi esecutivi e dalla esigenza che il Rup segua l'intero iter realizzativo dell'opera).
Infatti, anche sulla scorta del parere n. 26908/2014 della Presidenza del Consiglio dei Ministri, Dipartimento della funziona pubblica, i magistrati del controllo ligure si esprimono favorevolmente in ordine a una proroga del comando successiva al triennio.
Ma si tratta di una concessione subordinata a specifiche condizioni. In primo luogo, si impone una nuova valutazione sia del fabbisogno professionale da parte dell'amministrazione di destinazione che delle esigenze organizzative di quella di appartenenza (quest'ultima, non costituendo la cessione temporanea risparmio di spesa utile a determinare il contingente assunzionale, si priverebbe di un'unità di personale senza, però, poterla sostituire con altra).
Secondariamente, non deve trattarsi di una proroga sine die del personale comandato, né tantomeno di un rinnovo, bensì unicamente di un breve differimento, ancorato a precise, motivate e documentate esigenze provvisorie.
È, infine, richiesto che la situazione di necessità non debba ascriversi a un comportamento colpevole dell'amministrazione utilizzatrice, la quale conserva l'onere di attivare tempestivamente le procedure di selezione concorsuale, o di mobilità, per provvedere alle necessitate assunzioni di personale.
(Deliberazione n. 61/2018 della Corte dei conti, sezione di controllo per la LIGURIA)
Rispondi

Da: Inutile 21/12/2019 11:17:52
pensare alla giustizia amministrativa che in Italia non funziona ed è x questo che c'è tutta questa discrezionalità. Fate un ricorso si temporeggerà fino a quando non passerà il tempo per far rientrare tutti e si metterà tutto a tacere. Se fosse diverso non si sarebbero prese delle decisioni inopportune..esempi altri concorsi. Sperando solo che oltre a tutelare alcuni si pensi anche a chi ha fatto sacrifici per meritarselo un posto di lavoro
Rispondi

Da: Ma infatti 23/12/2019 14:55:52
la volontà di prendere tutti non credo ci sia...si prenderanno quei famosi 115 da bando e stop.
Rispondi

Da: ec88 27/12/2019 10:47:29
qualcuno sa se ci sono manuali per prepararsi al bando della toscana
Rispondi

Da: Shave like a bomber 27/12/2019 11:41:37
Ti riferisci sempre al numero unico? Quanti posti sono?
Rispondi

Da: Comandos 28/12/2019 16:35:53
Stanno rinnovando tutti i comandi. Sembra soltanto 2 non siano stati rinnovati. È uno scandalo. Comunque si sono liberati almeno 6 posti
Rispondi

Da: Una presa in giro 28/12/2019 20:47:57
è stato dire prima si ora assumeranno altri 20 della graduatoria poi se ne parla a dicembre 2020. I comandi dovevano cessare e basta e invece non è così. Non ci sarà alcuna chance di assunzione . Faranno chissà tra quanti anni un altro concorso per la seconda sede.Soldi persi per niente
Rispondi

Da: Altro concorso 28/12/2019 21:39:59
per la seconda sala per piazzare altri raccomandati...che schifo
Rispondi

Da: Pagate l''errore 1 - 29/12/2019 05:59:35
Del non sapere quali concorsi fare in silenzio, cazzoni
Rispondi

Da: Al di là 29/12/2019 08:38:06
degli eccessivi pessimismi e del maestro di vita qui sopra, atteggiamenti così negativi non portano da nessuna parte, l'unica cosa concreta che al momento abbiamo è un sindacato che sta seguendo la questione, è chiaro che partecipare attivamente per sbloccare il prima possibile i lavori della seconda sala è nell'interesse di tutti. Vediamo realmente di quante unità sarà lo scorrimento di gennaio, poi a febbraio ci sarà una nuova riunione, è chiaro che più si è uniti e più ci sono chances di ottenere risultati concreti.
Rispondi

Da: Shave like a bomber 29/12/2019 10:35:02
Se è vero come dite che per coprire i posti della seconda sede faranno un altro concorso è veramente una vergogna.
Se vi lascio la mia mail vi chiedo il favore di inserirmi nel gruppo in contatto con i sindacati (non so se c'è un gruppo what's app) perché vorrei essere informato soprattutto in vista della riunione di febbraio
Rispondi

Da: Si sapeva 29/12/2019 11:35:05
si attende il risultato dello scorrimento altrimenti quanto meno impugnamo e chiediamo risarcimento...almeno copriamo spese sostenute...e non ci si fa prendere in giro...l'avevano già fatto capire agli albori...solo che c era chi diceva di non essere pessimisti...
Rispondi

Da: A prescindere da tutto 29/12/2019 11:53:21
è bello vedere che elementi (vedi poco sopra) popolano la sala capitolina del nue...poveri noi!
Rispondi

Da: Si è stati 29/12/2019 11:56:08
lesi nei propri diritti con quest'atto di rinnovo? C'è una legge che tutela i diritti dei partecipanti ai concorsi? Si! Ci sono tanti avvocati nella seconda parte della graduatoria...alcuni perspicaci hanno fatto già ricorso a suo tempo...passati i giorni non si potrà impugnare...si attende Gennaio ma non credo Febbraio per le solite promesse passa il tempo e ci si ritrova con pugno di mosche in mano. Alla persona che dice scegliete i concorsi..in parte ha ragione si valuterà meglio altrimenti si toglie tempo ad altro...non x i raccomandati quelli ormai ci sono anche per i posti nei mercati visto la carenza di lavoro...
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Da: Si è stati 29/12/2019 11:57:03
lesi nei propri diritti con quest'atto di rinnovo? C'è una legge che tutela i diritti dei partecipanti ai concorsi? Si! Ci sono tanti avvocati nella seconda parte della graduatoria...alcuni perspicaci hanno fatto già ricorso a suo tempo...passati i giorni non si potrà impugnare...si attende Gennaio ma non credo Febbraio per le solite promesse passa il tempo e ci si ritrova con pugno di mosche in mano. Alla persona che dice scegliete i concorsi..in parte ha ragione si valuterà meglio altrimenti si toglie tempo ad altro...non x i raccomandati quelli ormai ci sono anche per i posti nei mercati visto la carenza di lavoro...
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Da: Non si 29/12/2019 11:58:24
Capisce perché pur essendoci una graduatoria siano stati rinnovati i comandi. Avrebbero dovuto assumere quelli in graduatoria al posto dei comandi. Chi si trova alto in graduatoria dovrebbe battersi per ottenere quel posto che gli spetta. Se non gli servivano altri operatori non avrebbero prorogato i comandi. È tutta politica.
Rispondi

Da: Che ricorsi 29/12/2019 12:01:04
Sono stati fatti a suo tempo?
Rispondi

Da: Che io sappia 29/12/2019 12:14:53
ma non ho certezza..sono stati fatti ad Agosto subito dopo la graduatoria...su varie cose. Una tra queste l'esame orale da parte di una persona addetta ai lavori mentre doveva esserci una commissione esterna...
Rispondi

Da: E se x questo 29/12/2019 12:42:14
siamo stati giudicati anche in elenco a parte dai comandati che hanno partecipato al concorso non lo hanno superato e avevano interesse. Si rispetta loro ma x un senso etico si battessero x far entrare anche noi...
Rispondi

Da: Shave like a bomber 29/12/2019 15:03:33
Io non ho capito che voleva dire con "pagate l'errore di non sapere quali concorsi fare in silenzio", cioè che si deve cercare di fare meno pubblcità possibile dei nuovi concorsi...a me sembra il problema minore visto che qua si sta parlando di fare un altro concorso per coprire i posti della seconda sede quando si ha già una graduatoria da cui attingere per lo più con un surplus di idonei rispetto quelli che effettivamente servono
Rispondi

Da: nonhosperanze 29/12/2019 15:07:19
La storia del concorso per la seconda sede è una notizia data da chi?
O è un'idea nata così dal nulla?
Rispondi

Da: Non è detto 29/12/2019 15:19:20
che lo faranno ma dato che con i comandi stanno facendo quello che vogliono, lo sarà anche per la seconda sede, con i tempi stralunghi in Italia per le opere pubbliche ci vorrà tanto tempo prima che apra e non detto che prenderanno nuovi operatori rispetto a quelli che già hanno.
Rispondi

Da: Poi non potranno 29/12/2019 15:53:05
prorogare x sempre...occorrerà un concorso che preveda una corsia preferenziale x farli divenire effettivi...quindi un concorso ad hoc prima della scadenza potrebbi esserci....
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Da: Ma	19/12/2019 14:45:45
se sono stati prorogati di 6 mesi i comandati da 36 a 42 significa che vogliono cercare di far rientrare tutti entro la fine di Giugno o possono prorogare altri mesi da Giugno e con quale base di appoggio?...
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Da: nonhosperanze	20/12/2019 08:53:00
grazie a tutti coloro hanno condiviso informazioni. @Ma Le delibere delle proroghe dei comandi che ho trovato sono dal 1 gennaio 2020 al 31 dicembre 2020. Andando a sommare le date dei precedenti comandi, alla data del 31 dicembre 2020 saranno stati in comando per 42 mesi. Per alcuni invece dovremmo essere già ad oggi a 48 mesi. Ma a parte questo, in virtù del prossimo eventuale scorrimento, i sindacati potrebbero far pressioni sul principio dell'avere un operatore ogni 30.000 utenti. Così da avere un scorrimento più corposo.
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Da: Ma	20/12/2019 12:18:12
quindi c è un modo legale per prorogare i comandi nonostante la graduatoria...nella libera c è qualche accenno?
Rispondi

Da: Nella	20/12/2019 12:57:42
delibera cioè...
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Da: Scusate credo che	20/12/2019 16:46:15
Il punto sia che oltre ad esistere una graduatoria, si sa che oltre i 36 mesi le pp.aa non possono servirsi di personale di altre amministrazioni, comma 2-sexies art.30 D.Lgs 165/2001 aggiunti della l.183/2010. Come è quindi possibile che si prolunghino fino a 42 mesi? Possibile che la cosa passi così sottobanco?
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Da: Prolungamento a	20/12/2019 19:38:39
42 e 48 mesi da dove si evince? Come avete verifucato?
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Da: Django - - -	20/12/2019 20:53:16
[...] Il limite temporale (triennale) risulta coerente con il carattere interinale del comando e con i presupposti propri dell'istituto, ovverosia la temporaneità e la strumentalità (o propedeuticità) al trasferimento definitivo presso l'amministrazione utilizzatrice (mediante cessione del contratto secondo l'articolo 30 del Testo unico) ovvero al rientro in servizio presso quella di appartenenza. Questo termine cronologico, tuttavia, non sarebbe da intendersi come perentorio, lasciando così aperta la strada a una prosecuzione del rapporto lavorativo temporaneo anche oltre i tre anni, nelle particolari ipotesi in cui emerga il bisogno di consentire al comandato di portare a termine quelle attività per cui il comando è stato appositamente attivato (si pensi, a titolo esemplificativo, a settori quali i lavori pubblici caratterizzati da frequenti ritardi esecutivi e dalla esigenza che il Rup segua l'intero iter realizzativo dell'opera). Infatti, anche sulla scorta del parere n. 26908/2014 della Presidenza del Consiglio dei Ministri, Dipartimento della funziona pubblica, i magistrati del controllo ligure si esprimono favorevolmente in ordine a una proroga del comando successiva al triennio. Ma si tratta di una concessione subordinata a specifiche condizioni. In primo luogo, si impone una nuova valutazione sia del fabbisogno professionale da parte dell'amministrazione di destinazione che delle esigenze organizzative di quella di appartenenza (quest'ultima, non costituendo la cessione temporanea risparmio di spesa utile a determinare il contingente assunzionale, si priverebbe di un'unità di personale senza, però, poterla sostituire con altra). Secondariamente, non deve trattarsi di una proroga sine die del personale comandato, né tantomeno di un rinnovo, bensì unicamente di un breve differimento, ancorato a precise, motivate e documentate esigenze provvisorie. È, infine, richiesto che la situazione di necessità non debba ascriversi a un comportamento colpevole dell'amministrazione utilizzatrice, la quale conserva l'onere di attivare tempestivamente le procedure di selezione concorsuale, o di mobilità, per provvedere alle necessitate assunzioni di personale. (Deliberazione n. 61/2018 della Corte dei conti, sezione di controllo per la LIGURIA)
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Da: Inutile	21/12/2019 11:17:52
pensare alla giustizia amministrativa che in Italia non funziona ed è x questo che c'è tutta questa discrezionalità. Fate un ricorso si temporeggerà fino a quando non passerà il tempo per far rientrare tutti e si metterà tutto a tacere. Se fosse diverso non si sarebbero prese delle decisioni inopportune..esempi altri concorsi. Sperando solo che oltre a tutelare alcuni si pensi anche a chi ha fatto sacrifici per meritarselo un posto di lavoro
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Da: Ma infatti	23/12/2019 14:55:52
la volontà di prendere tutti non credo ci sia...si prenderanno quei famosi 115 da bando e stop.
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Da: ec88	27/12/2019 10:47:29
qualcuno sa se ci sono manuali per prepararsi al bando della toscana
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Da: Shave like a bomber	27/12/2019 11:41:37
Ti riferisci sempre al numero unico? Quanti posti sono?
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Da: Comandos	28/12/2019 16:35:53
Stanno rinnovando tutti i comandi. Sembra soltanto 2 non siano stati rinnovati. È uno scandalo. Comunque si sono liberati almeno 6 posti
Rispondi

Da: Una presa in giro	28/12/2019 20:47:57
è stato dire prima si ora assumeranno altri 20 della graduatoria poi se ne parla a dicembre 2020. I comandi dovevano cessare e basta e invece non è così. Non ci sarà alcuna chance di assunzione . Faranno chissà tra quanti anni un altro concorso per la seconda sede.Soldi persi per niente
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Da: Altro concorso	28/12/2019 21:39:59
per la seconda sala per piazzare altri raccomandati...che schifo
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Da: Pagate l''errore	1 - 29/12/2019 05:59:35
Del non sapere quali concorsi fare in silenzio, cazzoni
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Da: Al di là	29/12/2019 08:38:06
degli eccessivi pessimismi e del maestro di vita qui sopra, atteggiamenti così negativi non portano da nessuna parte, l'unica cosa concreta che al momento abbiamo è un sindacato che sta seguendo la questione, è chiaro che partecipare attivamente per sbloccare il prima possibile i lavori della seconda sala è nell'interesse di tutti. Vediamo realmente di quante unità sarà lo scorrimento di gennaio, poi a febbraio ci sarà una nuova riunione, è chiaro che più si è uniti e più ci sono chances di ottenere risultati concreti.
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Da: Shave like a bomber	29/12/2019 10:35:02
Se è vero come dite che per coprire i posti della seconda sede faranno un altro concorso è veramente una vergogna. Se vi lascio la mia mail vi chiedo il favore di inserirmi nel gruppo in contatto con i sindacati (non so se c'è un gruppo what's app) perché vorrei essere informato soprattutto in vista della riunione di febbraio
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Da: Si sapeva	29/12/2019 11:35:05
si attende il risultato dello scorrimento altrimenti quanto meno impugnamo e chiediamo risarcimento...almeno copriamo spese sostenute...e non ci si fa prendere in giro...l'avevano già fatto capire agli albori...solo che c era chi diceva di non essere pessimisti...
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Da: A prescindere da tutto	29/12/2019 11:53:21
è bello vedere che elementi (vedi poco sopra) popolano la sala capitolina del nue...poveri noi!
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Da: Si è stati	29/12/2019 11:56:08
lesi nei propri diritti con quest'atto di rinnovo? C'è una legge che tutela i diritti dei partecipanti ai concorsi? Si! Ci sono tanti avvocati nella seconda parte della graduatoria...alcuni perspicaci hanno fatto già ricorso a suo tempo...passati i giorni non si potrà impugnare...si attende Gennaio ma non credo Febbraio per le solite promesse passa il tempo e ci si ritrova con pugno di mosche in mano. Alla persona che dice scegliete i concorsi..in parte ha ragione si valuterà meglio altrimenti si toglie tempo ad altro...non x i raccomandati quelli ormai ci sono anche per i posti nei mercati visto la carenza di lavoro...
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Da: Si è stati	29/12/2019 11:57:03
lesi nei propri diritti con quest'atto di rinnovo? C'è una legge che tutela i diritti dei partecipanti ai concorsi? Si! Ci sono tanti avvocati nella seconda parte della graduatoria...alcuni perspicaci hanno fatto già ricorso a suo tempo...passati i giorni non si potrà impugnare...si attende Gennaio ma non credo Febbraio per le solite promesse passa il tempo e ci si ritrova con pugno di mosche in mano. Alla persona che dice scegliete i concorsi..in parte ha ragione si valuterà meglio altrimenti si toglie tempo ad altro...non x i raccomandati quelli ormai ci sono anche per i posti nei mercati visto la carenza di lavoro...
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Da: Non si	29/12/2019 11:58:24
Capisce perché pur essendoci una graduatoria siano stati rinnovati i comandi. Avrebbero dovuto assumere quelli in graduatoria al posto dei comandi. Chi si trova alto in graduatoria dovrebbe battersi per ottenere quel posto che gli spetta. Se non gli servivano altri operatori non avrebbero prorogato i comandi. È tutta politica.
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Da: Che ricorsi	29/12/2019 12:01:04
Sono stati fatti a suo tempo?
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Da: Che io sappia	29/12/2019 12:14:53
ma non ho certezza..sono stati fatti ad Agosto subito dopo la graduatoria...su varie cose. Una tra queste l'esame orale da parte di una persona addetta ai lavori mentre doveva esserci una commissione esterna...
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Da: E se x questo	29/12/2019 12:42:14
siamo stati giudicati anche in elenco a parte dai comandati che hanno partecipato al concorso non lo hanno superato e avevano interesse. Si rispetta loro ma x un senso etico si battessero x far entrare anche noi...
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Da: Shave like a bomber	29/12/2019 15:03:33
Io non ho capito che voleva dire con "pagate l'errore di non sapere quali concorsi fare in silenzio", cioè che si deve cercare di fare meno pubblcità possibile dei nuovi concorsi...a me sembra il problema minore visto che qua si sta parlando di fare un altro concorso per coprire i posti della seconda sede quando si ha già una graduatoria da cui attingere per lo più con un surplus di idonei rispetto quelli che effettivamente servono
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Da: nonhosperanze	29/12/2019 15:07:19
La storia del concorso per la seconda sede è una notizia data da chi? O è un'idea nata così dal nulla?
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Da: Non è detto	29/12/2019 15:19:20
che lo faranno ma dato che con i comandi stanno facendo quello che vogliono, lo sarà anche per la seconda sede, con i tempi stralunghi in Italia per le opere pubbliche ci vorrà tanto tempo prima che apra e non detto che prenderanno nuovi operatori rispetto a quelli che già hanno.
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Da: Poi non potranno	29/12/2019 15:53:05
prorogare x sempre...occorrerà un concorso che preveda una corsia preferenziale x farli divenire effettivi...quindi un concorso ad hoc prima della scadenza potrebbi esserci....
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